Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 12.03.2016, 23:44   #1481
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
какая разница назначат ли вам одну из 9, или вы ее выберете сами?
Думаю есть.
1. Есть выбор. Плохой, но выбор, не принуждение к определенной конторе.
2. Заключаешь договор. Можно прописать свои поправки.
3. Договор на определенный срок. Чем меньше срок - к примеру год, тем лучше.
4. По истечении срока договор можно не продлевать.
5. Посмотреть как пройдет этот год, проанализироватье достоинства и недостатки "самоуправления" в соседних ОСМД и принимать решение на будущее - ОСМБ или УК.
Да и народ за год попривыкнет что "добрый дядя" умер и будет более сговорчив.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 13.03.2016, 00:43   #1482
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,150
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
2. Заключаешь договор. Можно прописать свои поправки.
не верю.
Цитата:
Сообщение от Garrik13
4. По истечении срока договор можно не продлевать.
как пить дать будут неплательщики в доме, соответственно долги на конец договора, как собираетесь погашать? чтоб не продлевать.
напомню, договор не персональный/поквартирный, а от имени всего дома.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 13.03.2016, 07:51   #1483
aSHO


 
 
Регистрация: 16.02.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 23,999
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
не верю.
как пить дать будут неплательщики в доме, соответственно долги на конец договора, как собираетесь погашать? чтоб не продлевать.
напомню, договор не персональный/поквартирный, а от имени всего дома.
Так может в договоре это отметить ,что я персонально

Цитата:
Сообщение от Garrik13
Сейчас не найду, но есть и третья форма управления - "управитель". Это УК, но её выбирают сами жильцы, а не им её назначают. С УК заключается договор, для начала на один год - естественно с рассмотрением всех пожеланий обоих сторон. Что бы иметь право выбора УК, необходимо провести общее собрание, составить протокол утвержденный Министерством регионального развития. Подробней тут http://osbb.kh.ua/%D0%BF%D0%BE%D0%BC...D%D0%B8%D1%8E/
Это если будет из чего выбирать ,не думаю ,что на рынке появится масса независимых УК ,скорее всего -это будет одна две созданных городом.


    Вверх
Старый 13.03.2016, 07:59   #1484
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
напомню, договор не персональный/поквартирный, а от имени всего дома.
А вот и нет. Такой договор поквартирный. Вот в чем есть еще один плюс. Коллективной ответственности нет.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
не верю.
Зря. Или Вы подписываете договора в том виде, что Вам "исполнитель" подсовывает? "Заказчик" вы, платите деньги вы, контролируете выполнение вы, а положения договора "исполнителя"? Абсурд.

добавлено

Цитата:
Сообщение от aSHO
что на рынке появится масса независимых УК
Их уже есть штук 9, я сам не искал, но мой товарищ этот вопрос постоянно мониторит. Насчет "независимости" не скажу, вероятней всего раздробленный перерождающийся Гепин Жилнаебсервис. Позже займусь этим вопросом.

Цитата:
Сообщение от aSHO
это будет одна две созданных городом.
Ну пишите хоть реально - созданы Гепой. Горсовет (город), уже 10 лет ничего не решает, не создает и на жизнь и развитие города не влияет - фактически его нет. Просто существует для "мебели". Этакий антураж на фоне "крепкого хозяйственника".


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 13.03.2016, 10:19   #1485
extrim1982

 
 
Регистрация: 1.07.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 930
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
третий раз в этой теме
ппц, а низзя было картинку с меньшим разрешение выложить или же сделать вложеение


__________________
мрази
    Вверх
Старый 13.03.2016, 10:38   #1486
somnus

 
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 629
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
есть и третья форма управления - "управитель". Это УК, но её выбирают сами жильцы, а не им её назначают.
На мой взгляд есть, 4-я - ГО и 5-я - ОСН. Тоже могут выбирать УК и контролировать её, и не только её.


__________________
    Вверх
Старый 13.03.2016, 10:45   #1487
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
3. Договор на определенный срок. Чем меньше срок - к примеру год, тем лучше.
6. Договір з управителем укладається строком на один рік. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово іншу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на наступний однорічний строк.

Цитата:
Сообщение от Garrik13
А вот и нет. Такой договор поквартирный. Вот в чем есть еще один плюс. Коллективной ответственности нет.
Гарик тебе не надоело фантазировать???

Цитата:
Стаття 13. Відносини співвласників і управителя

{ Назва статті 13 в редакції Закону N 417-VIII ( 417-19 ) від
14.05.2015 }

Якщо функції з управління багатоквартирним будинком за
рішенням загальних зборів об’єднання передано управителю,
відносини з управління регулюються договором, укладеним між
об’єднанням
і управителем, умови якого повинні відповідати умовам
типового договору, затвердженого центральним органом виконавчої
влади, що забезпечує формування державної житлової політики і
політики у сфері житлово-комунального господарства.
сам договор здесь
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/484-2009-п


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 13.03.2016, 13:03   #1488
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,150
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
А вот и нет. Такой договор поквартирный. Вот в чем есть еще один плюс. Коллективной ответственности нет.
но вопрос с расставанием остался.
Цитата:
Зря. Или Вы подписываете договора в том виде, что Вам "исполнитель" подсовывает? "Заказчик" вы, платите деньги вы, контролируете выполнение вы, а положения договора "исполнителя"? Абсурд.
ага, и много вы своего внесли в договора с мусором, теплом, водой, электричеством??
Цитата:
Ну пишите хоть реально - созданы Гепой.
вот именно поэтому, договора, скорее всего, будут у всех стандартные.

Цитата:
Сообщение от extrim1982
ппц, а низзя было картинку с меньшим разрешение выложить или же сделать вложеение
нет, хочу такую.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 13.03.2016, 13:08   #1489
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
Гарик тебе не надоело фантазировать???
Это не мои фантазии. Консультировался с одним деятелем, и он мне подсказал такой вариант. Может я чего не так понял, но именно про договор. что поквартирный точно.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ага, и много вы своего внесли в договора с мусором, теплом, водой, электричеством??
А у меня их нет и не было. Мало того - жители многоквартирных домов их вообще не видели, т.к. эти "договора" "подписывались" по принципу публичного договора, объебалово, как Вы понимаете. Но здесь совсем другая ситуация. Для подписания договора с ОСББ, объединения жильцов с "управителем" и с кем там еще есть, обязательны личные данные подписанта, подтверждающие документы на собственность и его личная подпись. Так что думаю эти договора народ увидит, прочитает и обсудит в отличии от "публичного" объебалова.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
вот именно поэтому, договора, скорее всего, будут у всех стандартные.
Одинаковые, но не стандартные, стандартных просто не существует, есть типовые, а вот они то и подлежат редактированию, по закону. Но будут тулить типовой договор и попездывать, что в нем ничего менять нельзя. Большая честь людей на это поведется просто из-за незнания.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
но вопрос с расставанием остался.
С кем/чем?


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 13.03.2016, 13:29   #1490
somnus

 
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 629
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
и шо у ваз за расходы?
ну начиная с тех, что кандидат в председатели заявил ожидаемую з/п себе 10, а бухгалтеру 5 тыс.гр. + все шо по квитанции, амортизационные отчисления, пр., заканчивая тем фактом, что на ОСМД ложится все, что отходит от основных магистралей...


__________________
    Вверх
Старый 13.03.2016, 13:40   #1491
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от somnus
кандидат в председатели заявил ожидаемую з/п себе 10, а бухгалтеру 5 тыс.гр.
Это не кандидат, это ебанат. Гоните его сраной метлой. Шо у преда, шо у буха в ОСМД и коопе, з/п чисто символическая. Сколько квартир дом, если не секрет?


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 13.03.2016, 14:01   #1492
Trushc


 
Регистрация: 25.12.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,764
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от somnus
ну начиная с тех, что кандидат в председатели заявил ожидаемую з/п себе 10, а бухгалтеру 5 тыс.гр. + все шо по квитанции, амортизационные отчисления, пр., заканчивая тем фактом, что на ОСМД ложится все, что отходит от основных магистралей...
При таких раскладах на каждый дом председателя, с бухгалтером дороговато выходит.


    Вверх
Старый 13.03.2016, 14:20   #1493
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Это не мои фантазии. Консультировался с одним деятелем, и он мне подсказал такой вариант. Может я чего не так понял, но именно про договор. что поквартирный точно.
можешь своему деятелю показать ссылку на типовой договор где указано "собственик, собственики" и ссылку на закон где это указано. По квартирно имеется ввиду шоб у кажого собсвеника был свой экземпляр договора.

Цитата:
Сообщение от somnus
ожидаемую з/п себе 10, а бухгалтеру 5 тыс.гр.
нормальная з.п. для начала...потом када устаканится, гемора будит поменьше мона уменьшить з.п. или нанять УК хорошо себя зарекомендовавшую...бухгалтеру мона меньше можно нанять из аудиторской компании или в доме може быть...

Цитата:
Сообщение от Garrik13
Это не кандидат, это ебанат. Гоните его сраной метлой.
Гарик, а за сколько бы ты работал если 6 и более подъездов?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 13.03.2016, 15:09   #1494
somnus

 
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 629
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Сколько квартир дом, если не секрет?
Он типа на 2 дома, у нас 2 дома совместностоящие 216 квартир.
Даже если отминусавать 10 тыс. все равно очень дорого выходит, у нас закладывается порядка 20% не платильщиков (я знал, что по паре квартир на подъезд, не платят, но что у многих сумашедшие долги - это было открытие, а дальше хуже) вот и вся бухгалтерия...
Цитата:
Сообщение от amaxur
нормальная з.п. для начала
Цитата:
Сообщение от amaxur
Гарик, а за сколько бы ты работал если 6 и более подъездов?
Вот жешь феномен - на дядю волонтерить (ходить на работу за 3 копейки) мы согласны, а сделать, что-то за безплатно для соседий и в т.ч. себя - нет...


__________________
    Вверх
Старый 13.03.2016, 15:16   #1495
Sfandex


 
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Познанская, Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 26,981
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от somnus
сделать, что-то за безплатно для соседий и в т.ч. себя - нет...
ты согласен?


__________________
La vida es corta, pero ancha.
    Вверх
Старый 13.03.2016, 15:19   #1496
somnus

 
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 629
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Trushc
При таких раскладах на каждый дом председателя, с бухгалтером дороговато выходит.
Вот если 5 домов в одном осмд, то нормально. Но это же "если бы да кабы" а реальность такая, что каждый в своей норе сидит и что в тамбуре происходит его не чешит...

Цитата:
Сообщение от Sfandex
ты согласен?
ну так я угробил уже три дня на фильтрование этой темы и общения с соседями совершенно безплатно, и шоб вы понимали у меня есть чем заниматься, кого кормить и за кого отвечать.


__________________
    Вверх
Старый 13.03.2016, 15:25   #1497
Sfandex


 
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Познанская, Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 26,981
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от somnus
ну так я угробил уже три дня на фильтрование этой темы и общения с соседями совершенно безплатно,
бггг
а соседям твоим толку с того?
конкретное что-то сделал?
всем есть чем заниматься и кого кормить, не только тебе.


__________________
La vida es corta, pero ancha.
    Вверх
Старый 13.03.2016, 15:51   #1498
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от somnus
Вот жешь феномен - на дядю волонтерить (ходить на работу за 3 копейки) мы согласны, а сделать, что-то за безплатно для соседий и в т.ч. себя - нет...
ну вот поработай, а потом тут расскажешь...и не тока на себя. работа с людьми самая тяжелая работа. Там где до 20-30 квартир мона и за бесплатно если есть доп. источник финансирования, а када 200 квартир и более и 60% невменяемых+куча головняков...то тут должна быть мотивация.

Цитата:
Сообщение от somnus
ну так я угробил уже три дня на фильтрование этой темы и общения с соседями совершенно безплатно
ты вообще понимаешь шо такое содержать дом в надлежащем тех. состояни?? это же не на форуме ебланить или с соедями по тамбуру...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 13.03.2016, 17:21   #1499
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 575
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
Гарик, а за сколько бы ты работал если 6 и более подъездов?
тоже очень интересно, как устанавливают зарплаты. Есть какие нибудь нормы?

Цитата:
Сообщение от amaxur
нормальная з.п. для начала...потом када устаканится, гемора будит поменьше мона уменьшить з.п.
а вот это вряд ли получится, кто ж согласится на уменьшение з.п


    Вверх
Старый 13.03.2016, 18:19   #1500
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
Гарик, а за сколько бы ты работал если 6 и более подъездов?
Да как сказать, не задумывался. Сейчас вот примерно такими делами за "спасибо" занимаюсь в двух домах - своем и жены. Но мысль ты мне подкинул, обдумаю.

Цитата:
Сообщение от amaxur
ну вот поработай, а потом тут расскажешь...и не тока на себя. работа с людьми самая тяжелая работа. Там где до 20-30 квартир мона и за бесплатно если есть доп. источник финансирования, а када 200 квартир и более и 60% невменяемых+куча головняков...то тут должна быть мотивация.
От тут ты прав на все 100%. Каждый должен заниматься своим делом. А ОСМБ. то так, афера гос масштаба, придуманная правительством, что бы до конца убить и ЖКХ, и жил. фонд, и людей в нем. Но при этом спилить себе бабулесов.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:12.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.