Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 9.03.2016, 15:56   #1321
Sлана

 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 345
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
т.е. 25 лет земля под домом была в комунальной собствености и их это не волновало, теперь земля стала собственностью совладельцев квартир и их это забеспокоило...захотелось побарыжить?
Сейчас уже не те времена,что были 25 лет назад.Наверное люди в чем-то поумнели.Если вы например являетесь членом садового кооператива и на своем участке построили дом,а участок не приватизировали,у вас элементарно могут отнять ваш участок вместе с домом.Потому как вы являетесь арендатором участка,а не собственником.Может быть отсюда такие настроения..


    Вверх
Старый 9.03.2016, 15:57   #1322
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,780
 
По умолчанию
Ильф и Петров в начале прошлого века:

"Повернув направо, мадам Грицацуева побежала. Трещал паркет.
Навстречу ей быстро шел брюнет в голубом жилете и малиновых башмаках. По лицу Остапа было видно, что посещение Дома народов в столь поздний час вызвано чрезвычайными делами концессии. Очевидно, в планы технического руководителя не входила встреча с любимой.
При виде вдовушки Бендер повернулся и, не оглядываясь, пошел вдоль стены назад.
— Товарищ Бендер,— закричала вдова в восторге,— куда же вы?
Великий комбинатор усилил ход. Наддала и вдова.
— Подождите, что я скажу,— просила она.
Но слова не долетали до слуха Остапа. В его ушах уже пел и свистал ветер. Он мчался четвертым коридором, проскакивал пролеты внутренних железных лестниц. Своей любимой он оставил только эхо, которое долго повторяли ей лестничные шумы."


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:05   #1323
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,806
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sлана
Сейчас уже не те времена,что были 25 лет назад.Наверное люди в чем-то поумнели.Если вы например являетесь членом садового кооператива и на своем участке построили дом,а участок не приватизировали,у вас элементарно могут отнять ваш участок вместе с домом.Потому как вы являетесь арендатором участка,а не собственником.Может быть отсюда такие настроения..
и?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:11   #1324
Эмиль Шаффхаузен

 
 
Регистрация: 1.02.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 781
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
так читать закон и цитировать ты уже научился, теперь дело за малым научиться его понимать.

то что в договоре прописано то и будет выполняться у тебя как сособственика уже не будут спрашивать...
Жги дальше, рви цитаты из контекста


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:21   #1325
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,806
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Эмиль Шаффхаузен
Жги дальше, рви цитаты из контекста
слился? ну это нормально...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:22   #1326
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
сведения о собственниках берутся из Реестра.
в реестре только с 2003 года. Все, что было приватизировано или приобретено раньше информации нет. Ее необходимо собрать у жильцов. Вот это проблема у нас 11 подъездов пока всех уговоришь.....

Цитата:
Сообщение от Wowa
За февраль уже в домах со счетчиком платить больше, чем без счетчика
это неправда


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:26   #1327
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 24,166
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nati303
в реестре только с 2003 года. Все, что было приватизировано или приобретено раньше информации нет. Ее необходимо собрать у жильцов. Вот это проблема у нас 11 подъездов пока всех уговоришь.....
У нас ЖЕК пытался, потом Жилкомсервис. А вот фиг, я их игнорирую. Чем меньше моих документов у них будет, тем лучше.


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:30   #1328
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sлана
Потому что читать закон об осмд это одно,а поговорить с людьми,которые прошли через его создание и с какими подводными камнями при этом столкнулись - это другое.И если действительно,всего 2 варианта,то наверное надо выбирать тот,который менее затратный финансово.Потому что сейчас такие времена,что как говорится,от тюрьмы и от сумы...
в субботу поговорили с таким человеком. Все, что она рассказала очень напоминает советский кооперативный дом. И она это подтвердила. Кооперативные дома существовали раньше и продолжают существовать теперь. Ничего страшного не происходит

Цитата:
Сообщение от Wowa
У нас ЖЕК пытался, потом Жилкомсервис. А вот фиг, я их игнорирую. Чем меньше моих документов у них будет, тем лучше.
а документы или копии никто и не просит дать. Нужна информация № дата вид документа: приватизация, купля, наследство и т.д. Можно продиктовать потом проверить правильность и подпись поставить.


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:33   #1329
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 23,373
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Нет, закон
и шо там вычитали?
что каждый должен придти с доками на собрание?

Цитата:
Сообщение от Sлана
Для начала узнать где в Харькове есть осмд (или их организация) и поинтересоваться подробностями - как оно организовано и устав
ну, тоже вариант.

Цитата:
Сообщение от Эмиль Шаффхаузен
Первая цитата касается как раз УК. Так же, как и при ОСББ, решать спиввласникам.
это вы сами придумали?
нее, если так читать законы то много чего можно придумать.
не касается.

Цитата:
Сообщение от 7Александр
Остап Бендер - это великий комбинатор, но и он не сравнится с нынешней властью.
вашу позицию я поняла: молча ползти к кладбищу.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:34   #1330
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 24,166
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nati303
а документы или копии никто и не просит дать. Нужна информация № дата вид документа: приватизация, купля, наследство и т.д. Можно продиктовать потом проверить правильность и подпись поставить.
Кому нужна? Жилкому, что бы сделать мне очередную пакость?


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:36   #1331
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sлана
являетесь членом садового кооператива и на своем участке построили дом,а участок не приватизировали,у вас элементарно могут отнять ваш участок вместе с домом.Потому как вы являетесь арендатором участка,а не собственником.Может быть отсюда такие настроения..
если земля понадобится городу ее у вас заберут по любому, может что нибудь заплатят за участок и деревья, а дом это отдельная статья. У меня в документах написано, что участок для ведения садового хозяйства, ну или как то так. А постройки там возводить нельзя и если строим значит на свой страх и риск.


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:39   #1332
Sлана

 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 345
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nati303
в субботу поговорили с таким человеком. Все, что она рассказала очень напоминает советский кооперативный дом. И она это подтвердила. Кооперативные дома существовали раньше и продолжают существовать теперь. Ничего страшного не происходит
А что будет с кооперативными домами после 1 июля?В законе об осмд что-либо напbсано про такие дома?Или они оформлены сейчас уже как осмд?


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:40   #1333
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Кому нужна? Жилкому, что бы сделать мне очередную пакость?
Причем здесь Жилком? Мы же про СМД говорим. Информация нужна инициативной группе вашего дома, что бы создать ОСМД. Но это в том случае, когда большинство собственников на это согласны.

Цитата:
Сообщение от Sлана
что будет с кооперативными домами после 1 июля?В законе об осмд что-либо напbсано про такие дома?Или они оформлены сейчас уже как осмд?
Те из моих знакомых которые живут в кооперативных домах, ничего не говорят про суету вокруг ОСД. Складывается впечатление, что их это не касается. Они и так управляют своим домом сами.


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:44   #1334
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,780
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
вашу позицию я поняла: молча ползти к кладбищу.
Вашу тоже понял, но в "небеса" еще не записал. Памятники сегодня дорогие и каждая гадость на них хочет заработать.


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:47   #1335
Эмиль Шаффхаузен

 
 
Регистрация: 1.02.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 781
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
это вы сами придумали?
нее, если так читать законы то много чего можно придумать.
не касается.
это вы сами придумали? (с) Следим за руками:
ЗАКОН УКРАЇНИ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку".
Цитата:
Стаття 10. Прийняття рішень щодо управління багатоквартирним будинком зборами співвласників

1. Співвласники приймають рішення щодо управління багатоквартирним будинком на зборах у порядку, передбаченому цією статтею. Якщо у багатоквартирному будинку в установленому законом порядку утворено об’єднання співвласників, проведення зборів співвласників та прийняття відповідних рішень здійснюється згідно із законом, що регулює діяльність об’єднань співвласників багатоквартирних будинків.

2. До повноважень зборів співвласників належить прийняття рішень з усіх питань управління багатоквартирним будинком, у тому числі про:

1) розпорядження спільним майном багатоквартирного будинку, встановлення, зміну та скасування обмежень щодо користування ним;

2) визначення управителя та його відкликання, затвердження та зміну умов договору з управителем;

3) обрання уповноваженої особи (осіб) співвласників під час укладання, внесення змін та розірвання договору з управителем, здійснення контролю за його виконанням;

4) визначення повноважень управителя щодо управління багатоквартирним будинком;

5) проведення поточного і капітального ремонтів, реконструкції, реставрації, технічного переоснащення спільного майна багатоквартирного будинку та визначення підрядників для виконання таких робіт;

6) визначення дати та місця проведення наступних зборів співвласників;

7) визначення переліку та розміру витрат на управління багатоквартирним будинком.
Статья 10 про сборы совладельцев. Я отдельно болдом выделил "если создано ОСМД". А если не создано, то пропускаем выделенный текст и читаем Закон дальше. А дальше и про УК, и про управляющего, и остальное. Еще много статей.
Вы ж математик, Таня.

В любом случае многоквартирным домом управляют совладельцы. Если объеднання создано, то через ОСББ (Закон 2866-14). Если нет, через УК (Закон 417-19).


    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:55   #1336
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,806
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Эмиль Шаффхаузен
А если не создано, то
по тексту
Цитата:
Стаття 11. Управління багатоквартирним будинком управителем

1. Управління багатоквартирним будинком управителем здійснюється на підставі договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком.

2. Вартість послуг з управління багатоквартирним будинком визначається за згодою сторін та зазначається у договорі з управителем.

3. Умови договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком повинні відповідати умовам типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України.

4. Істотними умовами договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком є:

1) перелік послуг;

2) права і обов’язки сторін;

3) ціна на послуги;

4) строк дії договору.

5. Якщо зборами співвласників прийнято рішення про укладення договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, такий договір (зміни до нього) підписується співвласником (співвласниками), уповноваженим (уповноваженими) на це рішенням зборів співвласників. Такий договір підписується на умовах, затверджених зборами співвласників, та є обов’язковим для виконання всіма співвласниками.

Управитель протягом одного місяця після підписання з ним договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком (змін до нього) зобов’язаний надати або надіслати рекомендованим листом кожному співвласнику примірник такого договору (змін до нього), завірений підписом і печаткою управителя (за її наявності).

6. Договір з управителем укладається строком на один рік. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово іншу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на наступний однорічний строк.

До договорів, предметом яких не є управління багатоквартирним будинком, передбачене частиною шостою цієї статті, обмеження щодо строку договору не застосовується.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 9.03.2016, 16:57   #1337
Эмиль Шаффхаузен

 
 
Регистрация: 1.02.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 781
 
По умолчанию
Да, управителем. Видишь, ты тоже уже научился читать.


    Вверх
Старый 9.03.2016, 17:09   #1338
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 23,373
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от nati303
в реестре только с 2003 года. Все, что было приватизировано или приобретено раньше информации нет. Ее необходимо собрать у жильцов. Вот это проблема у нас 11 подъездов пока всех уговоришь.....
аналогичная история, уже писала про нее 100 раз.
предлагают делать запрос в БТИ, но не хочу, мне легче народ обойти.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Эмиль Шаффхаузен
Вы ж математик, Таня.
дааа, поэтому вижу логические цепочки.
собрание (не хотят ОСМД) выбрали управителя, отдали ему повноваження по договору и все.
или вы думаете, что УК будет к вам за каждым чихом бегать?
я вам больше скажу, как только УК войдут в силу, будет создана гос.комиссия по оценке тех.состояния домов.
оценит такая комиссия ваш дом - вау, кранты, надо кап.ремонт.
ОСМД репу почешет и скажет: ну, собираем бабки.
а УК - обязана отремонтировать, возьмут кредит, сделают ремонт, а вы оплатите проценты, налоги, и прочие их няшки.

про счетчик
Цитата:
Сообщение от Crazy Jak
Сегодня увидел первые результаты установки общедомового прибора учёта тепловой энергии. За 1 квадратный метр:

по счётчику - 8,15 грн
без счётчика - 12,44 грн.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 9.03.2016, 17:32   #1339
Эмиль Шаффхаузен

 
 
Регистрация: 1.02.2016
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 781
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
дааа, поэтому вижу логические цепочки.
собрание (не хотят ОСМД) выбрали управителя, отдали ему повноваження по договору и все.
или вы думаете, что УК будет к вам за каждым чихом бегать?
я вам больше скажу, как только УК войдут в силу, будет создана гос.комиссия по оценке тех.состояния домов.
оценит такая комиссия ваш дом - вау, кранты, надо кап.ремонт.
ОСМД репу почешет и скажет: ну, собираем бабки.
а УК - обязана отремонтировать, возьмут кредит, сделают ремонт, а вы оплатите проценты, налоги, и прочие их няшки.
Будет бегать или не бегать ровно столько же, сколько и управляющий в ОСББ. С управителем заключается договор, в котором количество пробежек можно указать. Пока во всяком случае я особой разницы в их функциях не вижу. Мож потом появятся.
Касательно госкомиссии и обязательств УК. Опять же, пока имеем ст. 10 -
Цитата:
2. До повноважень зборів співвласників належить прийняття рішень з усіх питань управління багатоквартирним будинком, у тому числі про:
...
5) проведення поточного і капітального ремонтів, реконструкції, реставрації, технічного переоснащення спільного майна багатоквартирного будинку та визначення підрядників для виконання таких робіт;
Другой информации у меня нет, поэтому искать истину можем только в рамках законов и здравого смысла.


    Вверх
Старый 9.03.2016, 17:35   #1340
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,806
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
я вам больше скажу, как только УК войдут в силу, будет создана гос.комиссия по оценке тех.состояния домов.
оценит такая комиссия ваш дом - вау, кранты, надо кап.ремонт.
ОСМД репу почешет и скажет: ну, собираем бабки.
а УК - обязана отремонтировать, возьмут кредит, сделают ремонт, а вы оплатите проценты, налоги, и прочие их няшки.
ну не совсем так...
Цитата:
Стаття 18. Обов'язки об'єднання

Об'єднання відповідно до цього Закону та статуту зобов'язане:

забезпечувати належний санітарний, протипожежний і технічний
стан спільного майна, що належить співвласникам;

звітувати загальним зборам про виконання кошторису об'єднання
за рік;

забезпечувати виконання вимог статуту об'єднання;

виконувати свої договірні зобов'язання;

забезпечувати дотримання інтересів усіх співвласників при
встановленні умов і порядку володіння, користування і
розпорядження спільною власністю, розподілі між співвласниками
витрат на експлуатацію та ремонт спільного майна; { Абзац шостий
частини першої статті 18 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }

припиняти дії третіх осіб, що утруднюють або перешкоджають
реалізації прав володіння, користування і розпорядження
спільним майном співвласниками;

у випадках, передбачених законодавством, статутом об'єднання,
представляти інтереси співвласників відповідно до наданих
повноважень у відносинах з третіми особами. { Абзац восьмий
частини першої статті 18 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }

Виконання зобов'язань об'єднанням належить до повноважень
його правління відповідно до статуту об'єднання.
что УК, что ОСМД обязаны поддерживать надлежащее тех. состояние дома. А вот способы могут и скорей всего будут отличаться. Тут надо курить договор(в случае УК) и устав.

Цитата:
Сообщение от Эмиль Шаффхаузен
Другой информации у меня нет, поэтому искать истину можем только в рамках законов и здравого смысла.
эмиль ты не понял, на общих сборах определяется сколько платить УК за их услуги...а п.5 будет включен в договор. Таня имела ввиду, что способы будут разные. В ОСМД будут собирать деньги, а УК могут взять кредит не дожидаясь пока люди раздуплятся. Т.к. у них по договору обязаность содержать дом в надлежащем тех. состоянии.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:50.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.