Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 29.02.2016, 12:50   #781
ambacaramba

 
 
Регистрация: 9.09.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 93
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Все трубы. там чепики с хомутами уже ставить некуда.
Все электричество. Ему тоже жопа.
Лифт день едет - два стоит.
Входы развалиоись в хлам. Триоланщики срала-мазала сделали.
Крыша. Ну тут ясно понятно.
Дорога перед домом как после бомбежки.

Это так....навскидку. Просчеты лень искать. И это прикидывали при курсе 12. По факту больше. Одни проекты жители оплатят и акуеют
если не создавать ОСМД это само собой починится?

зачем отдавать квартплату и пр. в пустоту и ничего не получать, почему бы ее самим не аккумулировать в доме и начать постепенно что-то делать, зачем вам все сразу, когда вы миритесь с тем, что ничего нет и еще приплачиваете за это


    Вверх
Старый 29.02.2016, 12:50   #782
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,758
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aSHO
Никак. Пока законодательно это не будет решено.
суд, но то таке.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.02.2016, 12:51   #783
ambacaramba

 
 
Регистрация: 9.09.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 93
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
не поверите, у нас соседи так застыдили неплательщиков (осмд нет, на счетчики тепла собирали), что те сами принесли, естественно увидев, что деньги потрачены по назначению.
вот именно непрозрачность многих останавливает, а когда видят что и куда и что по нормальной цене решение, то люди поворачиваются лицом и с пониманием относятся


    Вверх
Старый 29.02.2016, 12:53   #784
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,758
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от aSHO
в знакомом осмд 2 грн был метр,подняли до 2.5 грн,но некоторые как две грн платили ,так и платят.а вроде ,делается и порядок.
осмд можно сохдавать, когда большинство сознательно хотят и готовы платить.
если хотят три человека, а остальных надо за уши тянуть, то осмд становится.. даже не знаю как назвать этот балаган.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.02.2016, 12:56   #785
swan1

 
 
Регистрация: 2.04.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от pospishaiko
Вопрос о ОСМД - больше политический, философский, морально-этический, чем "экономический" и тем более "выгоды-невыгоды". Если население Украины настолько никчёмно, недееспособно, что не в состоянии выполнять элементарные хлопоты по управлению своей собственностью, то нужно полностью закрыть тему о каких либо перспективах и надеждах на лучшее для такого народа и страны. Демократическая система может работать и давать плоды только при наличии критической массы дееспособных граждан, а без права собственности все прочие права суть фикция, а люди не граждане, а толпа, сборище бесправных рабов. Надо понимать важную вещь, что отказываясь от обременительных обязанностей, связанных с управлением собственностью, вы отказываетесь и от прав, потому что первое и второе - неотделимо.
Наши права - продолжение наших обязанностей.


    Вверх
Старый 29.02.2016, 12:58   #786
ambacaramba

 
 
Регистрация: 9.09.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 93
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
осмд можно сохдавать, когда большинство сознательно хотят и готовы платить.
если хотят три человека, а остальных надо за уши тянуть, то осмд становится.. даже не знаю как назвать этот балаган.
так это проблема не только ОСМД, а проблема дома в принципе, вопрос "несознательности" он влияет и на другие стороны жизни, на выбор всего и вся, его и надо решать, доносить информацию, преимущества, растолковывать ситуацию, тогда ОСМД станет реальностью

или менять дом, продавать квартиру, в будущем цены на квартиры будут также зависеть от дома в большей степени, чем сейчас, дом с ОСМД в нем квартиры дороже стоить будут - тоже аргумент для некоторых, кто продать думает


    Вверх
Старый 29.02.2016, 12:59   #787
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,987
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ambacaramba
если не создавать ОСМД это само собой починится?

зачем отдавать квартплату и пр. в пустоту и ничего не получать, почему бы ее самим не аккумулировать в доме и начать постепенно что-то делать, зачем вам все сразу, когда вы миритесь с тем, что ничего нет и еще приплачиваете за это
Я не то что бы против осмд. Я даже за. Но я вижу реальность.
Вы видать невнимательно читаете ? Аккумулировать нечего. При этих цифрах не хватит даже на латание дырок. И это не понятен еще налог на землю.....


    Вверх
Старый 29.02.2016, 12:59   #788
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,758
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Одни проекты жители оплатят и акуеют
так время подкатывает такое, что в любом раскладе платят жители, коммунального (дармового, а вернее за счет городского бюджета) ремонта не будет, всего два варианта:
- объединились и безналогово ремонтируем за свой счет.
- не объединились, попали в управляющую контору, и ремонтируем за свой счет + налоги + прибыль управляющей конторы.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:03   #789
ambacaramba

 
 
Регистрация: 9.09.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 93
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Я не то что бы против осмд. Я даже за. Но я вижу реальность.
Вы видать невнимательно читаете ? Аккумулировать нечего. При этих цифрах не хватит даже на латание дырок. И это не понятен еще налог на землю.....
я внимательно читаю, это вы думать отказываетесь - если деньги не отдавать Жилкомсервис, то они будут аккумулироваться у ОСМД - что тут непонятного

сейчас вам эти дырки не латают и вы не латайте, а собирайте на нормальный ремонт

чего я вас уговариваю, не хотите не делайте, живите в жопе и платите за это Жилкомсервису


    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:03   #790
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,987
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
так время подкатывает такое, что в любом раскладе платят жители, коммунального (дармового, а вернее за счет городского бюджета) ремонта не будет, всего два варианта:
- объединились и безналогово ремонтируем за свой счет.
- не объединились, попали в управляющую контору, и ремонтируем за свой счет + налоги + прибыль управляющей конторы.
Время подкатило такое, что не платят. Вообще. Ибо нету. Пол дома заводчан. Что с заводами напомнить ?

Цитата:
Сообщение от ambacaramba
я внимательно читаю, это вы думать отказываетесь - если деньги не отдавать Жилкомсервис, то они будут аккумулироваться у ОСМД - что тут непонятного

сейчас вам эти дырки не латают и вы не латайте, а собирайте на нормальный ремонт

чего я вас уговариваю, не хотите не делайте, живите в жопе и платите за это Жилкомсервису
Вы вообще далеки от темы. Не латайте - собирайте. Это


    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:09   #791
ambacaramba

 
 
Регистрация: 9.09.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 93
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Вы вообще далеки от темы. Не латайте - собирайте. Это
я как раз в теме, а вот вы тупите

пациентам в дурдоме тоже все кажутся идиотами за оградой, они тоже себя считают самыми нормальными, а всех кругом идиотами

живут ничего не делают платят оброк Жилкомсервису и утверждают что это лучшее решение - ну не идиотизм!?
и если не платить Жилкомсервису, то деньги .. нет они не будут оставаться у ОСМД, а кто их барабашка есть будет?
то что вы кинетесь латаь что-то и будете на это тратить это ваши подробности, сейчас же вам никто не латает, а деньги вы платите



    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:21   #792
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,758
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Время подкатило такое, что не платят. Вообще. Ибо нету. Пол дома заводчан. Что с заводами напомнить ?
это понятно.
но тут вопрос по другому стоит.
многоквартирка - это тот же *частный дом* только владельцев много.
и как быстро он развалится зависит только от решения и платежей этих владельцев.

в цивильном мире, чел имеет в собственности не квартиру (а вернее воздух в ней, т.к. все стены совместная собственность с соседями), а клочок земли (соразмерно размеру квартиры) под домом.
в случае если дом таки рухнул (ну никто не платит на содержание), люди продали свои части земли и на том.
у нас такого не было, ну наша страна, все как обычно.
пожар в центре устроили, квартирки сгорели, дом восстановлению не подлежит.
все, страховки нет, земли нет, до свидания. ваша собственность сгорела идите с миром.
так и будет дальше с домами, которые признают ветхими.
придет комиссия, составит акт, выселит и до свидания.
по последнему закону, ОСМД как раз получает землю под домом.
организовали ОСМД, не справляетесь, не платят, всегда можно лечь под управляющую контору, но земля уже будет оформлена.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:22   #793
XGodeksX
Модератор


 
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: За здоровий глузд
Из: Ukraine
Сообщений: 8,399
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ambacaramba
Монтян об этом рассказывала
пиздеть не мешки ворочать, кто будет на этом основании судится с неплательщиками, если годовой излишек бюджета осмд среднестатистической хрущобы или даже девятины - близок к нулю. Т.е денег на адвоката нету.
Кто, простите, будет этим маяться? Председатель с его копейками? Или другие жители за свой счет (за счет увеличения квартплаты)?
Пока этим не будут заниматься компетентные органы, либо это не будет очень просто - это не будет работать.
У города есть ресурсы и юристы, чтобы вести подобные дела. Вот пусть официально и берут эту функцию на себя, снимая это с плеч председателей. Тогда глядишь и осмд как грибы повылазят
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
не поверите, у нас соседи так застыдили неплательщиков (осмд нет, на счетчики тепла собирали), что те сами принесли, естественно увидев, что деньги потрачены по назначению.
это скорее исключение


__________________
Цитата:
Сообщение от Афигений
Россиянам, чтобы увидеть фашиста, далеко ходить не надо, достаточно посмотреть в зеркало, или в телевизор на Путина, нацисткая пропаганда превосходства русського мира над остальными мирами, сделала из них упоротых нацистов
https://www.youtube.com/watch?v=xL7D2CQw4kY
    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:23   #794
aSHO


 
 
Регистрация: 16.02.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 22,178
 
По умолчанию
Вообщем сейчас два пути, это если человек не свалит в частный дом , ОСМД или управляющая контора ,читай тот же жэк или жилкомсервис . Лично я за ОСМД ибо фактически сейчас так и так за свой счёт делаю какие то ремонты общественные ,тот же свет в подъезде или замена труб в подвале.Да и цепочка пойти ругатся ,короче в ОСМД.


    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:26   #795
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,987
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ambacaramba
я как раз в теме, а вот вы тупите

пациентам в дурдоме тоже все кажутся идиотами за оградой, они тоже себя считают самыми нормальными, а всех кругом идиотами

живут ничего не делают платят оброк Жилкомсервису и утверждают что это лучшее решение - ну не идиотизм!?
и если не платить Жилкомсервису, то деньги .. нет они не будут оставаться у ОСМД, а кто их барабашка есть будет?
то что вы кинетесь латаь что-то и будете на это тратить это ваши подробности, сейчас же вам никто не латает, а деньги вы платите

Почему не латают ? Латают. Чепики вбивают, скрутки крутят.

Простые цифры. В доме около 6000м2. Это 12000 грн/мес. Ну вот вы в курсе. Расчитайте что там можно аккумулировать. И это при условии что все платят


    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:28   #796
ambacaramba

 
 
Регистрация: 9.09.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 93
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от XGodeksX
пиздеть не мешки ворочать, кто будет на этом основании судится с неплательщиками, если годовой излишек бюджета осмд среднестатистической хрущобы или даже девятины - близок к нулю. Т.е денег на адвоката нету.
Кто, простите, будет этим маяться? Председатель с его копейками? Или другие жители за свой счет (за счет увеличения квартплаты)?
Пока этим не будут заниматься компетентные органы, либо это не будет очень просто - это не будет работать.
У города есть ресурсы и юристы, чтобы вести подобные дела. Вот пусть официально и берут эту функцию на себя, снимая это с плеч председателей. Тогда глядишь и осмд как грибы повылазят

это скорее исключение
тут очень уместны первые слова поста: пиздеть не мешки ворочать


    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:30   #797
PaPanya


 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 19,987
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
это понятно.
но тут вопрос по другому стоит.
многоквартирка - это тот же *частный дом* только владельцев много.
и как быстро он развалится зависит только от решения и платежей этих владельцев.

в цивильном мире, чел имеет в собственности не квартиру (а вернее воздух в ней, т.к. все стены совместная собственность с соседями), а клочок земли (соразмерно размеру квартиры) под домом.
в случае если дом таки рухнул (ну никто не платит на содержание), люди продали свои части земли и на том.
у нас такого не было, ну наша страна, все как обычно.
пожар в центре устроили, квартирки сгорели, дом восстановлению не подлежит.
все, страховки нет, земли нет, до свидания. ваша собственность сгорела идите с миром.
так и будет дальше с домами, которые признают ветхими.
придет комиссия, составит акт, выселит и до свидания.
по последнему закону, ОСМД как раз получает землю под домом.
организовали ОСМД, не справляетесь, не платят, всегда можно лечь под управляющую контору, но земля уже будет оформлена.
А так и будет. Создадут, уйдут в минуса и здрасьте "наш дом"


    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:31   #798
ambacaramba

 
 
Регистрация: 9.09.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 93
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от PaPanya
Почему не латают ? Латают. Чепики вбивают, скрутки крутят.

Простые цифры. В доме около 6000м2. Это 12000 грн/мес. Ну вот вы в курсе. Расчитайте что там можно аккумулировать. И это при условии что все платят
12000 вам мало, а сейчас сколько у вас, на что латают, сейчас же у вас ноль, даже минус на Жилкомсервис и пр.

кстати, при создании ОСМД город выделяет какие-то первоначальные деньги 50000 раньше было и делает ремонты, процедура странная там, но факт


    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:32   #799
XGodeksX
Модератор


 
 
Регистрация: 26.01.2005
Адрес: За здоровий глузд
Из: Ukraine
Сообщений: 8,399
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ambacaramba
тут очень уместны первые слова поста: пиздеть не мешки ворочать
чувак я тебе говорю из своего жизненного опыта председательствования в осмд.
город тупо пытается слить с себя всю ответственность, но при этом все маломальски важные решения все равно требуют одобрения города.
К примеру: возьми попробуй покрасить фасад ОСМД дома в розовый цвет.
Бюджет ОСМД - это копейки. ЗП сотрудников осмд - это копейки, даже если речь идет об объединениях домов. Тут все скорее упирается в энтузиазм и хозяйственность _отдельных_ граждан. Если таковые есть - то дом выживет даже сам по себе. А если нет - то такому дому нужно строгое централизованное руководство с определенными возможностями.
При этом управляющие компании не решат проблемы: во-первых из-за резкого повышения коммуналки, а во-вторых, из-за возможных злоупотреблений (бюджет больше, а контроля меньше)


__________________
Цитата:
Сообщение от Афигений
Россиянам, чтобы увидеть фашиста, далеко ходить не надо, достаточно посмотреть в зеркало, или в телевизор на Путина, нацисткая пропаганда превосходства русського мира над остальными мирами, сделала из них упоротых нацистов
https://www.youtube.com/watch?v=xL7D2CQw4kY
    Вверх
Старый 29.02.2016, 13:34   #800
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
так время подкатывает такое, что в любом раскладе платят жители, коммунального (дармового, а вернее за счет городского бюджета) ремонта не будет, всего два варианта:
- объединились и безналогово ремонтируем за свой счет.
- не объединились, попали в управляющую контору, и ремонтируем за свой счет + налоги + прибыль управляющей конторы.
все четко...еще есть третий вариант, нихуя не делать и ждать пока все само рухнет.

Цитата:
Сообщение от XGodeksX
если годовой излишек бюджета осмд среднестатистической хрущобы или даже девятины - близок к нулю. Т.е денег на адвоката нету.
Кто, простите, будет этим маяться? Председатель с его копейками?
дом большой всегда есть парочка адвокатов...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:27.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.