Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 18.06.2016, 05:53   #3981
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,575
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
а ваще ничего, шо когда их приватизировали в 90-х, 2000-х, то речь совсем о другом шла?

Шо, обещали содержать ваши квартиры за государственный счет? ))


Цитата:
Сообщение от Andruxaxa
«Что делать, если случается авария в подвале жилого дома? Коммунальщики выезжают на устранение этой аварии и предоставляют услугу бесплатно. А если там управляющая частная компания, то КП не может работать бесплатно и должно выставить за работу счет.

А если там УК, то она обязана устранять аварии сама или по договору с др. фирмой.
Создавайте свою фирму по оказанию услуг слесарей-сантехников и работайте на УК и ОСМД.
Непочатый край работы.


Цитата:
Сообщение от NAL
ОСМД особо не отличаются от ЖСК, которые существуют уже более чем полсотни лет и в большинстве лучше чем ЖЭКовские дома.
+100500!
Наконец-то здравая мысль.


Цитата:
Сообщение от Dozor
В жековских домах, с квартирами, полученными задарма- народ был и есть - абсолютно разный...
Уже писал, в домах где много граждан льготных категорий и малоимущих, ОСМД лучше не создавать.
Они должны обслуживаться УК.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 18.06.2016, 06:43   #3982
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Шо, обещали содержать ваши квартиры за государственный счет? ))
кто о чем, а голый о бане! Начнем с того, что дома, которые были построены 40 лет назад, как минимуму оплачивали 20 лет амортизацию и деньги должны были отложены на обновление жилого фонда. Разговоры о том, что уже давно не так, оставьте лохам, потому как есть санитарные и технические нормы, которые должны быть соблюдены при передаче жилого фонда с баланса на баланс. Имущество, не может быть вне баланса, а тем более жилой фонд. Если передающая сторона не выполняет норм, СЭС и ГАСК должны наложить штраф и потребовать устранить проблемы под надзором владельцев жилья.

Ну, а что касается тогда (когда проходила активная фаза приватизации) и сейчас, то хотя бы на тарифы посмотрите, и соотношение тарифов к зарплатам, это как минимум. Ну, а дальше читайте действующий закон о приватизации жилья в Украине, много открытий вас ждет!


    Вверх
Старый 18.06.2016, 15:41   #3983
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,393
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Шо, обещали содержать ваши квартиры за государственный счет? ))
А содержать тупых и наглых чинуш, тоже никто не собирается.
Переходите на курение "кизяков".


    Вверх
Старый 18.06.2016, 18:39   #3984
alexis4591

 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 247
 
По умолчанию
Мы Жилищный Кооператив - т.е. ЖК. Подчеркиваю - ЖК. Нас заставили лет 5 назад изменить статус, поскольку мы ничего не строим. Т.е Жилищно-строительный кооператив стал Жилищным кооперативом. Мы перерегистрировались, новый устав, новые печати и прочее. Теперь в исполкоме я узнаю, что если я не стану ОСМД - я теряю статус неприбыльного предприятия. А неприбыльные предприятия - ОСМД...и как ни странно - ЖСК!!! (Закон х.з не помню номер и дату - но от 2015 года, подписаный президентом - можете погуглить и найти) Про ЖК там нет ни слова! Получается - нас заставили стать ЖК, а теперь - про нас в законе нет и речи! Вот та хуйня, малята.


    Вверх
Старый 18.06.2016, 18:47   #3985
Март

 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 736
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alexis4591
Получается - нас заставили стать ЖК, а теперь - про нас в законе нет и речи! Вот та хуйня, малята.
Придется снова по кругу перерегистрироваться.

Но вы держитесь там )))


    Вверх
Старый 18.06.2016, 19:14   #3986
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,750
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от alexis4591
но от 2015 года, подписаный президентом - можете погуглить
можем, уже внесли поправки:
Цитата:
Співвласники багатоквартирних будинків, утримання яких до набрання чинності цим Законом здійснювали житлово-будівельні (житлові) кооперативи, продовжують відшкодовувати витрати на утримання відповідних будинків і споруд та прибудинкових територій таким кооперативам до моменту створення в багатоквартирному будинку об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (у тому числі шляхом реорганізації кооперативу) або прийняття співвласниками рішення про форму управління багатоквартирним будинком."
правда в сроках все путаются, кто про год говорит, кто про полгода.

Цитата:
Сообщение от alexis4591
Про ЖК там нет ни слова!
именно так.
там говорится про три возможных варианта управления домом, и ЖК среди них нет.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 18.06.2016, 20:30   #3987
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,393
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
правда в сроках все путаются, кто про год говорит, кто про полгода.
А еще они два года назад обещали, что все украинцы будут ходить в "кружевных трусиках" по Европпе.


    Вверх
Старый 19.06.2016, 07:13   #3988
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,291
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Шо, обещали содержать ваши квартиры за государственный счет?
А что, содержали? Или вы никогда квартплату не платили? Бросьте хуйню нести. Никогда ни дома, ни отдельно квартиры за гос. счет не содержались. Ну разве что у "великих" гос. деятелей. За поддержание дома всегда платили жильцы, ну а квартиры уже каждый кто что во что гаразд.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 19.06.2016, 07:24   #3989
AlenaS3


 
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 8,556
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
кто о чем, а голый о бане! Начнем с того, что дома, которые были построены 40 лет назад, как минимуму оплачивали 20 лет амортизацию и деньги должны были отложены на обновление жилого фонда. Разговоры о том, что уже давно не так, оставьте лохам, потому как есть санитарные и технические нормы, которые должны быть соблюдены при передаче жилого фонда с баланса на баланс. Имущество, не может быть вне баланса, а тем более жилой фонд. Если передающая сторона не выполняет норм, СЭС и ГАСК должны наложить штраф и потребовать устранить проблемы под надзором владельцев жилья.

Ну, а что касается тогда (когда проходила активная фаза приватизации) и сейчас, то хотя бы на тарифы посмотрите, и соотношение тарифов к зарплатам, это как минимум. Ну, а дальше читайте действующий закон о приватизации жилья в Украине, много открытий вас ждет!
Все правильно.
А на деле выглядит так.
Нашелся человек, готовый организовать Осмд.
Началось переливание крови - половина жильцов за, половина против- кто-то пустил слух, что возьмутся кредиты под залог жилья(правда непонятно -каким образом).
Вот так и живем, естественно ни о каком капитальном ремонте дома речи не идет, все останется похоже, как прежде.


    Вверх
Старый 19.06.2016, 10:44   #3990
V1234

 
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 672
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AlenaS3
Все правильно.
А на деле выглядит так.
Нашелся человек, готовый организовать Осмд.
Началось переливание крови - половина жильцов за, половина против- кто-то пустил слух, что возьмутся кредиты под залог жилья(правда непонятно -каким образом).
Вот так и живем, естественно ни о каком капитальном ремонте дома речи не идет, все останется похоже, как прежде.
А вы хотели за счет жильцов сделать капремонт Та нет уж, пусть жыдкомсервис откапиталит, а потом уж вешает на наши шеи

добавлено

Цитата:
Сообщение от NAL
Приватизация квартир за копейки отдельно от всего остального чисто популисткий шаг, бомба замедленного действия которая всеравно рванет рано или поздно
Ерунду вы говорите, приватизация - это был единственно возможный вариант купить продать квартиру. До приватизации покупка происходила приблизительно так- знакомая нашла человека, готового продать жилье, дальше цирк на дроте - разводится с мужем, продавец разводится с женой, покупатель с продавцом регистрируют брак, продавец новую жену прописывает в квартире, получает деньги, разводится и выписывается. И опа-на, покупательница опять выходит замуж за своего законного и прописывает его у себя, а продавец опять женится на своей законной. И когда после приватизации избавились люди от этого бреда, вы называете приватизацию популизмом, в совок не хотите вернуться, и купить квартиру по вышеприведенной схеме


    Вверх
Старый 19.06.2016, 13:45   #3991
AlenaS3


 
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 8,556
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от V1234
А вы хотели за счет жильцов сделать капремонт Та нет уж, пусть жыдкомсервис откапиталит, а потом уж вешает на наши шеи
Согласна полностью, но как это будет в реальности - посмотрим. Вернее , скорее всего, ничего не увидим.


    Вверх
Старый 19.06.2016, 13:52   #3992
snikersmu


 
 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: เชี$
Из: Ukraine
Сообщений: 6,560
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от V1234
А вы хотели за счет жильцов сделать капремонт Та нет уж, пусть жыдкомсервис откапиталит, а потом уж вешает на наши шеи
Вон он типичный "наш" человек.
Сделайте готовое нам на блюдечке и потом мы может быть посмотрим...

А самим взять и сделать как всегда... должен кто-то...

ЗЫ я в новостройке пока что один на этаже (соседи ещё не начали ремонты). Так вот есть много недоделок и того, что мне не нравиться. К примеру нужно застеклить проём на этаже чтобы зимой не задувало через коридор на этаж, поставить на все ниши с проводами/трубами на этаже замки нормальные, поменять одну из двух дверей в коридоре на этаже т.к. её выломало уже сильным сквозняком (из-за открытых этих ниш). Как вы думаете, кто это будет делать? Подскажу: я сам себе создаю уют, и не жду ничего ни от кого.


    Вверх
Старый 19.06.2016, 15:43   #3993
V1234

 
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 672
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от snikersmu
Вон он типичный "наш" человек.
Сделайте готовое нам на блюдечке и потом мы может быть посмотрим...

А самим взять и сделать как всегда... должен кто-то...
Та ты шоо.. Конечно типичный Я на этаже, где у меня две квартиры и окно поменял и плитку положил и побелил-покрасил, и все за свои, еще два соседа -одни алкаши, другие пенсионеры, не то что денег не дали, еще и обсмеивали. НО чинить крыши и подвалы не буду из принципа, с 16 этажа на 3 не капает, а подвал пусть теплосети с водоканалом чинят, я достаточно им за услуги плачу. И за лифты, которые три раза вдень застряют, тоже, я и пешком пройдусь


    Вверх
Старый 19.06.2016, 15:47   #3994
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,393
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от V1234
НО чинить крыши и подвалы не буду из принципа, с 16 этажа на 3 не капает
Тут другая система, главное, чтобы в чей-то карман капало.


    Вверх
Старый 19.06.2016, 16:29   #3995
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 23,107
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от snikersmu
Как вы думаете, кто это будет делать? Подскажу: я сам себе создаю уют, и не жду ничего ни от кого.
Главное, как принесете тортик новым соседям, не забудьте намекнуть, что они вам торчат за выбитые двери и прочий ремонт мест общего пользования.


    Вверх
Старый 19.06.2016, 16:32   #3996
snikersmu


 
 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: เชี$
Из: Ukraine
Сообщений: 6,560
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wowa
Главное, как принесете тортик новым соседям, не забудьте намекнуть, что они вам торчат за выбитые двери и прочий ремонт мест общего пользования.
Сегодня приснилось что на этаже везде цигане поселились...


    Вверх
Старый 19.06.2016, 16:45   #3997
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от AlenaS3
Началось переливание крови - половина жильцов за, половина против- кто-то пустил слух, что возьмутся кредиты под залог жилья(правда непонятно -каким образом)...
На самом деле легко, и вот схема которая лежит на поверхности... Можем рассмотреть варианты с трубопроводом, капремонтом или теми же лифтами. Скажем случилась авария, оборвался лифт. Пенсионеры и инвалиды с верхних этажей ноют, а по 8-10 тысяч гривень с квартиры единоразово скинутся всем подъездом не могут/не хотят. Тогда председатель колхоза- осмд, занимая должность на основе полномочий, данных ему на собрании всеми владельцами квартир дома, принимает решение взять кредит на замену лифта. С одной стороны он выполняет требование жалобщиков, а с другой, действует в интересах всех собственников дома, он восстановлением лифта сохраняет инфраструктуру и тем самым максимизирует рыночную стоимость жилья в отдельно взятом доме.

Так как на основании ранее данных полномочий он может никого и не ставить в известность о таком своем шаге, просто проинформировав о том, что вынужден идти на такой шаг, а оплату равномерно все жильцы будут платить вместе с квартплатой. По большому счету председателя контролируют лишь ревизионная комиссия и собрание собственников. Но мы же с вами понимаем, что это контроль действий в прошлом, а не в будущем. Вот и получается, что он, имея злой умысел или соблазн, за откат договаривается с фирмой-прокладкой, которая через месяц банкротится, а все долги передаются коллекторам. И даже если это будет не фирма-прокладка, а вполне себе легальный банк, это в корне ничего не меняет. На балансе осмд нифига кроме стула, стола и скрепок нет. А лифт при реальной стоимости в 250-300 тысяч гривень, благодаря серым схемам, может добавить в цене 100% и стоить уже не меньше 500 тысяч гривень, но даже сумма в 250 тыс.грн уже достаточная. Предположим все платят свою часть, хотя обязательно найдутся те, кто не будут платить, и не чистый на руку председатель просто прикарманивает деньги, зная, что через полгода уедет на ПМЖ на Мальдивы. Возникает момент, когда по попустительству одного человека - председателя колхоза, возникает хозяйственный спор со всеми совладельцами. А дальше ситуация до банальности простая, так как имущества осмд не хватает, то взискание будет не на лифт, а на учредителей осмд - владельцев квартир. Суд может наложить арест на дом, как на субъект хозяйственной деятельности, до вынесения судебного решения. То что суды могут длиться годами это лишь часть проблемы, куда круче выглядит проблема с арестом имущества, говоря по простому, квартир. В этот период и вплоть до погашения долгов перед банком и судебных издержек, владельцы не могут продавать свои квартиры. Ну, а там, по факту, хоть собранием вы отстраните нерадивого председателя, хоть ревизионная комиссия определит перерасход средств и махинации, это уже никак не поможет в споре с третьей стороной. Ну, там, если суммы будут покруче, а председатели колхозов по наглее, то банк задолжавшие дома после ареста может и на аукцион выставить и продать вместе с крепостными-владельцами квартир. Будете потом десятилетиями расчитываться с какими-нибудь Вано или Гогой, какие за полцены выкупят долговые обязательства вашего дома, а вам выставлять выдуманные счета.


    Вверх
Старый 19.06.2016, 16:49   #3998
Wowa


 
Регистрация: 6.02.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 23,107
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от snikersmu
Сегодня приснилось что на этаже везде цигане поселились...
Остерегайтесь обмана со стороны близкого человека.
http://www.astromeridian.ru/sonnik/2/4579.html


    Вверх
Старый 19.06.2016, 17:45   #3999
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
На самом деле легко
На самом деле не очень...

Цитата:
Сообщение от V1234
а подвал пусть теплосети с водоканалом чинят, я достаточно им за услуги плачу
а как ты определил достаточно или нет?

Цитата:
Сообщение от Ампер
принимает решение взять кредит на замену лифта.
нет у него таких полномочий, он может собрать совладельцев и предложить им, и если 63% проголосуют за. Тогда возьмут кредит.
То ты с УК перепутал, после того как совладельцы подпишут договор с УК, они(УК) могут принимать решения без ведома совладельцев.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.06.2016, 18:37   #4000
snikersmu


 
 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: เชี$
Из: Ukraine
Сообщений: 6,560
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
На самом деле легко, и вот схема которая лежит на поверхности... Можем рассмотреть варианты с трубопроводом, капремонтом или теми же лифтами. Скажем случилась авария, оборвался лифт. Пенсионеры и инвалиды с верхних этажей ноют, а по 8-10 тысяч гривень с квартиры единоразово скинутся всем подъездом не могут/не хотят. Тогда председатель колхоза- осмд, занимая должность на основе полномочий, данных ему на собрании всеми владельцами квартир дома, принимает решение взять кредит на замену лифта. С одной стороны он выполняет требование жалобщиков, а с другой, действует в интересах всех собственников дома, он восстановлением лифта сохраняет инфраструктуру и тем самым максимизирует рыночную стоимость жилья в отдельно взятом доме.

Так как на основании ранее данных полномочий он может никого и не ставить в известность о таком своем шаге, просто проинформировав о том, что вынужден идти на такой шаг, а оплату равномерно все жильцы будут платить вместе с квартплатой. По большому счету председателя контролируют лишь ревизионная комиссия и собрание собственников. Но мы же с вами понимаем, что это контроль действий в прошлом, а не в будущем. Вот и получается, что он, имея злой умысел или соблазн, за откат договаривается с фирмой-прокладкой, которая через месяц банкротится, а все долги передаются коллекторам. И даже если это будет не фирма-прокладка, а вполне себе легальный банк, это в корне ничего не меняет. На балансе осмд нифига кроме стула, стола и скрепок нет. А лифт при реальной стоимости в 250-300 тысяч гривень, благодаря серым схемам, может добавить в цене 100% и стоить уже не меньше 500 тысяч гривень, но даже сумма в 250 тыс.грн уже достаточная. Предположим все платят свою часть, хотя обязательно найдутся те, кто не будут платить, и не чистый на руку председатель просто прикарманивает деньги, зная, что через полгода уедет на ПМЖ на Мальдивы. Возникает момент, когда по попустительству одного человека - председателя колхоза, возникает хозяйственный спор со всеми совладельцами. А дальше ситуация до банальности простая, так как имущества осмд не хватает, то взискание будет не на лифт, а на учредителей осмд - владельцев квартир. Суд может наложить арест на дом, как на субъект хозяйственной деятельности, до вынесения судебного решения. То что суды могут длиться годами это лишь часть проблемы, куда круче выглядит проблема с арестом имущества, говоря по простому, квартир. В этот период и вплоть до погашения долгов перед банком и судебных издержек, владельцы не могут продавать свои квартиры. Ну, а там, по факту, хоть собранием вы отстраните нерадивого председателя, хоть ревизионная комиссия определит перерасход средств и махинации, это уже никак не поможет в споре с третьей стороной. Ну, там, если суммы будут покруче, а председатели колхозов по наглее, то банк задолжавшие дома после ареста может и на аукцион выставить и продать вместе с крепостными-владельцами квартир. Будете потом десятилетиями расчитываться с какими-нибудь Вано или Гогой, какие за полцены выкупят долговые обязательства вашего дома, а вам выставлять выдуманные счета.
1) 250, и даже 500 тыщ грн для ПМЖ на Мальдивах не хватит. В лучшем случае 2 раза съездить туда и далеко не в самый дорогой отель
2) Аресты на дом накладываются, но это даёт право отчуждения квартир по отдельности. Т.е. даже если на ОСББ висит арест - квартиры можно продавать. Арест должен стоять на конкретную квартиру и об этом должна быть запись в реестре если делать вытяг по конкретному номеру квартиры. Аресты на все квартиры не накладываются в данном случае, а только на сумму обеспечения долга. А арестом на доме в целом может быть хоть 100, это ничего не даст ибо нотариус во время сделки проверяет только арест на конкретную квартиру, а его не будет. Можете не спорить даже, я на этом собаку съел.
3) В моём доме глава правления ОСББ живёт в соседнем подъезде, а управляющая домом в моём подъезде, владеет пентхаусом на 300 квадратов. Шо они сделают себе же хуже хотите сказать и будут воровать деньги у самих себя?)) Они ж здесь же живут в квартирах, стоимость которых в разы превышает потенциальную возможность украсть, и у всех из правления ОСББ отличные отношения со всеми соседями.

Цитата:
Сообщение от Wowa
Остерегайтесь обмана со стороны близкого человека.
http://www.astromeridian.ru/sonnik/2/4579.html
Та хрень это всё. Учитывая что у меня каждый второй сон вещий (как во сне - так и наяву) - вероятность того, что заселяться цигане всего лишь 50%


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:42.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.