Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 11.06.2016, 22:06   #3641
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
еще раз: я вам ничем не обязан!
Да мы уже поняли что у тебя длиннее.. не пойму только чего ты тут вообще делаешь? Так просто ЧСВ потешить зашел?


    Вверх
Старый 11.06.2016, 22:12   #3642
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Да мы уже поняли что у тебя длиннее.. не пойму только чего ты тут вообще делаешь? Так просто ЧСВ потешить зашел?


    Вверх
Старый 11.06.2016, 23:31   #3643
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 25,217
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
еще раз: я вам ничем не обязан!
хм, так не про вас речь, я описала свой взгляд на ведение разговора.
Цитата:
Это не я писал про мировой опыт и размахивал этим "козырем", вообще не понимая, как это работает там, это писала такая себе Татьяна Таум.
ну, и что вы выяснили? как это работает там?
Цитата:
я ж говорю, это так по камса мольски, вначале создать проблему, а потом ударно с ней бороться! Читайте законы, чтобы знать, что дом не может висеть в воздухе.
в том то и дело, что не создавать и бороться, а решать по мере поступления.
зачем вам сейчас земля? поставить столбики и брать деньги за проезд?
Цитата:
точно так же! пошлю это УК через суд, потому как не дам никому пользуясь моей частью собственности управлять на свое усмотрение с полным нарушением прямой нормы закона!
будем ждать тем о ваших победах на ХФ.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 11.06.2016, 23:55   #3644
Dozor


 
 
Регистрация: 8.01.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,572
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум

так у вас уже создали или нет?
у нас, похоже таки, создали ОСМД - большинство площадей "за" (перевешивает за 50%)
одна "надежда", шо город таки при регистрации найдет что-то и какую-то каку сделает.
ох и перегрыземся ж мы рано или поздно... а властям это и надо...


__________________

Все счастье, которое есть в мире, происходит от желания счастья другим. Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе
Шантидева
    Вверх
Старый 12.06.2016, 00:01   #3645
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 25,217
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dozor
ох и перегрыземся ж мы рано или поздно... а властям это и надо...
вспомнилось:

так и вы, перейдете в УК в конце, так хоть погуляете в ОСМД.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 12.06.2016, 00:07   #3646
Dozor


 
 
Регистрация: 8.01.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,572
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
вспомнилось:

так и вы, перейдете в УК в конце, так хоть погуляете в ОСМД.
нам, бомжам - легче затеряться в УК.. чем быть на виду в ОСМД


__________________

Все счастье, которое есть в мире, происходит от желания счастья другим. Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе
Шантидева
    Вверх
Старый 12.06.2016, 00:39   #3647
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,050
По умолчанию
А у нас на подъездах Жилкомсервис объяв наляпал с перечнем должников и угрозами явиться добровольно (с деньгами) в их бухгалтерию )

К реорганизации готовятся, однако ..


    Вверх
Старый 12.06.2016, 01:35   #3648
Dozor


 
 
Регистрация: 8.01.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,572
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Март
А у нас на подъездах Жилкомсервис объяв наляпал с перечнем должников и угрозами явиться добровольно (с деньгами) в их бухгалтерию )

К реорганизации готовятся, однако ..
повесьте рядом свое объявление - "идите НХ!"


__________________

Все счастье, которое есть в мире, происходит от желания счастья другим. Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе
Шантидева
    Вверх
Старый 12.06.2016, 06:20   #3649
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
народ не дорос, а с законом 417 все сразу захотели ОСМД.
Ебать пиздец. Искренне жаль её соседей.


    Вверх
Старый 12.06.2016, 07:41   #3650
хендехох

 
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: Харкiв
Из: Ukraine
Сообщений: 479
 
По умолчанию
Лет двадцать назад в Харькове работала группа американцев, которые при поддержке городской власти сватали харьковчан создавать кондоминиумы. Потом, под барабанную дробь и фанфары, их было создано несколько. Освещалось красочно, с привлечением прессы и тиви, с комментариями местных чиновников и теплым ситро по ногам от довольных собой камсамольцев-дабравольцев. Мы смотрели на радости сохранивших детские представления о взрослой жизни великовозрастных энтузиастов и незаметно крутили пальцами у виска: что с них взять?

Мы - это председатели ЖСК, которые уже больше десяти лет объединившись, выживали вместе с вверенными нам домами в неравной борьбе с государственной властью и местными пираньями.

Немного проясню истоки скепсиса.
Начиная с конца 80-х, в жилищной сфере возникают спорадические возмущения шоб "упорядочить, заставить оплачивать справедливую цену, управлять собственностью" и т.п. заманухи. Мы, кооператоры, покупали жильё за свои собственные деньги, обслуживали дома и расплачивались за услуги рукожопых "поставщиков" деньгами. Нашими, настоящими деньгами за бракованные услуги. Счастливчиков, получивших от государства "в порядке очереди" жилье условно-бесплатно, чиновный люд долго не мог ничем мотивировать, шоб жильцы, приватизировавшие государственные квадратные метры "сами заботились о коммуникациях, подъездах, крышах, подвалах" и озаботились всем остальным. А чтобы стереть, тасазать, последню грань, заставили кооператоров тоже покупать гербовую бамагу от засранцев, что это всё-таки наше жилье и за наши деньги купленное, а мы являемся его владельцами. ... Ахренеть! Мы эти метры покупали, мы за ними ухаживали, мы пытались выстоять под прессом коммунальщиков - и мы же должны были еще и покупать какие-то дополнительные бумаги, подтверждающие наше право распоряжаться своей собственностью! А если всё-таки купишь эту глупую бумагу - сразу становишься новоявленным владельцем и при продаже будешь платить налог, как шалун-купипродайка. Т.е. без бумажки, квартира не твоя - она по закону принадлежит кооперативу, а если ты оформи на себя - становишься вновь купившим и на тебя сразу накладывается наказание в виде процентов при продаже. На ближайшие три года! Пройдёт три года после оформления - и ты становишься достойным, государство снимет оброк. Во как

Выглядит абсурдно?

Но это лишь на первый взгляд. На самом деле, так работает совковая система, которая пытается замаскироваться под рыночную и упростить себе пропитание, расширить поле охоты за нагулявшими вес карасиками. Потому что сразу после начала автономии - для них такая фигня начинается!

О некоторых примерах фигни подробнее.
1. Кооператив (читать ОСМД) напрямую заключает договора с поставщиками. Например, на обслуживание лифтов или их диспетчеризации (это были разные конторы, со своими глюками и условиями); по электроснабжению лифтов и мест общего пользования; дератизации; прочистке вентканалов и т.д.
2. Владельцы жилья тоже разные, и тоже со своими представлениями об обязательствах и возможностями. Например, от 15 до 45 процентов "хозяев" жилья считают, что платить за обслуживание дома им не обязательно. А бывает и нечем. Причины разные, но последствия одни: РОСТ ЗАДОЛЖЕНОСТИ ПО ПЛАТЕЖАМ. И если раньше в домах коммунальной собственности город был демпфером и покрывал или договривался с Харьковлифтом или мусорщиками, хоть и с трудом, но крыши/подъезды ремонтировал - то теперь это всё ложится на кошельки сознательных граждан. Другими словами, дом будет содержаться исключительно на деньги дисциплинированных жильцов. Разгильдяи как не платили, так и не будут платить. Потому что для принуждения к участию дятлов в финансировании услуг или суда над неплательщиками, ОСМД будет нужен адвокат, а он тоже стоит денег.

За время независимости, наша власть выдумывала поводы и заставляла нас четыре раза менять уставные документы (это крутой и затратный головняк - от услуг юриста на составление документов, до открытия счетов в банке и заказа новых печатей - за чей счёт, как думаете? ... ПРавильно, но в смете эти деньги не заложены ).

При возникновении задолженности перед поставщиками услуг нам перидически выключали свет в тамбурах, поочередно отключали диспетчерскую связь или лифты, "просили" покупать задвижки для пожгидантов и т.п. "мелочи".

Человеческий фактор. В одном из подъездов девица с верхнего этажа дофонарила до отключения воды+канализации и потом бросала своё дерьмо в мусоропровод либо из окна. Дворник отказывалась убирать... Как с такими поступать, кто знает??

Ну и в заключение несколько слов о порядке передачи жилья из коммунальной собственности. Вот представьте, что Вы пользовались старым ведром, оно функции худо-бедно выполняло, но вышел указ поменять его на новое. Четкого ответа где его покупать и куда сдавать старое нет. А должен быть. Инициатива граждан? А на каких условиях люди подписываются на головняк, какая им от этого выгода??? Чёткого ответа нет. Есть только общие рассуждения о светлом Далёко. Примерно, как о коммунизме: светлое будущее, но никто не мог четко объяснить а что же в том коммунизме будет приятного, кроме принципа "каждому по труду, каждому по потребностях".

Новое обязано быть лучшим, а не загадочным.

Ну, в общем, 1-е июля не за горами. Я доволен только тем, что уже не являюсь преседателем правления и мне не придётся вновь бодаться с системой, документами и... членами.

В общем, держитесь!


    Вверх
Старый 12.06.2016, 10:20   #3651
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 25,217
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dozor
нам, бомжам - легче затеряться в УК.. чем быть на виду в ОСМД
да нет, вас как раз УК сразу на учет *к выселению* поставит.

Цитата:
Сообщение от Март
А у нас на подъездах Жилкомсервис объяв наляпал с перечнем должников и угрозами явиться добровольно (с деньгами) в их бухгалтерию )
и допиской, что с такими долгами не дадут ОСМД создать.

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Ебать пиздец. Искренне жаль её соседей.
так соседи меня организовали, а не я их.
я им в 2012 предлагала, они не захотели, а теперь про меня вспомнили.
что вам опять не так?

добавлено

нашла таки про забалансовый счет.
Цитата:
МІНІСТЕРСТВО З ПИТАНЬ ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО
ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
Л И С Т
05.10.2007 N 12/2-790
Щодо питань ведення бухгалтерського обліку
підприємств різних форм власності,
які обслуговують будинки і споруди
та прибудинкові території

Житлові будинки та благоустрій прилеглих територій, які були побудовані за кошти інвесторів, у випадку призначення
балансоутримувачами УЖКГ, ЖЕК, повинні обліковуватися поза балансом комунальних підприємств.
Заступник міністра
О.Білянськи


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 12.06.2016, 11:18   #3652
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,050
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
и допиской, что с такими долгами не дадут ОСМД создать.

Кто про шо, а голый про баню

Нету там никаких приписок про ОСМД. Просто закрываются они и денех хотят напоследок собрать.


    Вверх
Старый 12.06.2016, 11:27   #3653
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 25,217
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Март
Нету там никаких приписок про ОСМД.
это я про развешенное у нас рассказала.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 12.06.2016, 11:29   #3654
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
да нет, вас как раз УК сразу на учет *к выселению* поставит
А хуйку УК не соснёт? Как думаете?


    Вверх
Старый 12.06.2016, 11:30   #3655
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,050
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
это я про развешенное у нас рассказала.
Значит агэнты донесли про ваши задумки и вам другой текст написали, у нас про ОСМД нету


    Вверх
Старый 12.06.2016, 11:51   #3656
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ну, и что вы выяснили? как это работает там?
опять двадцать пять! вы же тут громко заявляли про всемирный опыт, а оказывается, вы про то, шо бабки у подъездов шото трандели... ну да, слышала звон, но не знает где он! Зато шапкозакидательство, вон смотрите мировой опыт..., вон смотрите во всех странах... а оказывается даже не во всех странах есть кондоминимумы, а где большие, такие как у нас многоэтажки действует куча регуляторных моментов... да еще почему-то средние европейцы не хотят жить в подобных гетто, которыми пользуются либо совсем малоимущие или студенты, или в крутых, пятизвездочных кондо живут крутые, по нашим меркам, багачи... вас ждут чудные открытия, займитесь прочтением!

Цитата:
в том то и дело, что не создавать и бороться, а решать по мере поступления.
зачем вам сейчас земля? поставить столбики и брать деньги за проезд?
Я вижу законов вы не знаете и даже не читали, но с упорством лезете в петлю и других за собой тяните. Ну-да, ну-да, ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус! Ждите, что в вашем осмд никто не будет платить за уборку придомовой территории, потому как ее нет, а налог за свои раздолбанные и изношенные стройматериалы вы будете платить, как будто на мальдивах фазенду купили! Ждите, уже скоро на наших экранах: я не знала, он сам (пушистый зверек) пришел!

Цитата:
будем ждать тем о ваших победах на ХФ.
Та щаз, губу закатайте, мои достижения - это лишь мои достижения! А то как в анекдоте: как огонь разжигать, так никого, а как греться, так все! Вы ж в упор не слышите, о чем вам говорят, у вас есть только собственное правильное мнение, других вариантов нет. Законов не знаете, работаете на руку гепе с его шайкой и других за идиотов держите... продолжайте жить в выдуманном мире иллюзий, нафиг вам другой взгляд, у вас же всё или осмд или управляющая компания, на этом и циклитесь. Таких как вы будут уже скоро учить сами жильцы осмд, будете побеждать выдуманные и высосанные из пальца проблемы! А я посмотрю со стороны за глухими, слепыми и глупыми нью-колхозниками из забавного зоопарка под названием осмд

Цитата:
Сообщение от Dozor
у нас, похоже таки, создали ОСМД - большинство площадей "за" (перевешивает за 50%)
одна "надежда", шо город таки при регистрации найдет что-то и какую-то каку сделает.
ох и перегрыземся ж мы рано или поздно... а властям это и надо...
с почином вас! ох и веселые времена у вас начинаются... будем надеяться, что все будет хорошо.


    Вверх
Старый 12.06.2016, 12:00   #3657
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 25,217
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
вас ждут чудные открытия, займитесь прочтением!
я разговаривала с людьми будучи в тех странах.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Ждите, что в вашем осмд никто не будет платить за уборку придомовой территории, потому как ее нет,
вы путаете понятия *придомовая территория* и *территория уборки*.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Ждите, уже скоро на наших экранах: я не знала, он сам (пушистый зверек) пришел!
он приходит каждый год, и ничего живы.

Цитата:
Сообщение от Ампер
у вас же всё или осмд или управляющая компания
а у вас борьба с обоими.
только цель этой борьбы не понятна.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 12.06.2016, 12:12   #3658
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Germany
Сообщений: 34,864
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от хендехох
Потому что для принуждения к участию дятлов в финансировании услуг или суда над неплательщиками, ОСМД будет нужен адвокат, а он тоже стоит денег.
Кстати, вот, выделю важный момент. С 2018 года, для того чтобы судиться, ОСМД нужен будет адвокат. Председателя в суд не пустят.

С 2018 - в апелляции, с 2019 - в первой инстанции. Но думаю, все понимают, что все суды будут уходить в апелляцию.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 12.06.2016, 12:19   #3659
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
я разговаривала с людьми будучи в тех странах.
я ж говорю, шо Татьяна Таум тут всем горбатого лепит, ссылаясь на сплетни и однабабкасказала! не всех наивных война убила!

Цитата:
вы путаете понятия *придомовая территория* и *территория уборки*.
читайте ЗАКОНЫ!... желательно не только про осмд


Цитата:
он приходит каждый год, и ничего живы.
еще осмд нет, а он уже приходит?! как все запущено!


Цитата:
а у вас борьба с обоими.
только цель этой борьбы не понятна.
как это не понятно? понятно, как белый день - не играть в игры, навязанные шулерами! но некоторые для этого в ярмо лезут, чтобы на собственной шкуре понять, что что-то здесь не так, а другим достаточно почитать законы, свести все за и против, чтобы все понять и начать рубить все на корню. Жду такую же акти... камса-молку в своем доме, ох я крови попью, а потом закрою этот цирк одним волевым решением и суды всех инстанций признают создание осмд никчемным мероприятием, а горсовет, не исключаю, получит счета с красивыми циферками... но вы этого не поймете, на таких наивных камса-молок и расчитан весь этот балаган. Давайте, дерзайте, красиво вляпайтесь! Все равно не туда идете...


    Вверх
Старый 12.06.2016, 12:20   #3660
snikersmu


 
 
Регистрация: 7.02.2009
Адрес: เชี$
Из: Ukraine
Сообщений: 7,348
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
Кстати, вот, выделю важный момент. С 2018 года, для того чтобы судиться, ОСМД нужен будет адвокат. Председателя в суд не пустят.
Тоже мне проблема. Положил все судебные издержки на должника и всё


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 13:23.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.