Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 14.06.2016, 12:54   #3461
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Нисколько, хотелось бы знать с кем мы тут дискутируем.
а ключи от квартиры, где деньги лежат вам не дать?

Цитата:
свидетельствует о том, что вы не понимаете в законодательстве ничего.
ОСМД является объединением собственников, а не жильцов...
а где я был против? для упрощения дискусии назвал жильцами, потому как запрета жить владельцам еще не замечал!

Цитата:
Балансодержатель вообще совковое понятие, когда на баланс ставили имущество советских организация для отчетности перед государством.
Да насрать какое это понятие, что написано в законах, то есть реальность, а не чьи-то умозаключения, что это и как. Измените норму закона, тогда и будем говорить о другом.

Цитата:
Дом не принадлежит ОСМД, поэтому оно не вправе ставить его на баланс.
На балансе у ОСМД может быть мебель и оборудование для работы его правления, и все.
да ваше осмд это типичная прокладка для принятия бабок, оно вообще не имеет права на существование, потому как противоречит куче других законов и вступает в противоречие с ГК Украины. Видно что стряпали это дело под определенные цели.

Цитата:
Опять смешались в кучу кони, люди...
Заканчивайте дурковать.
по-моему, это вы тут с Татьяна Таум дуркуете на пару,и всех остальных за лохов держите.

Цитата:
Общее имущество многоквартирного дома находится в общей собственности собственников помещений, т.е. в общей совместной собственности.
Помещения в таком доме принадлежат их собственникам и являются объектами гражданского оборота.
Отличненько! И где здесь про колхозы-осмд? Если ваша машина принадлежит вам и вашей жене, то ваши интересы регулируются ГК и для их реализации не требуется создание прокладок для принятия платежей и содержания.


Цитата:
Откуда вы взяли этот бред?
оттуда!


Цитата:
Как раз ОСМД и создается для управления общим имуществом многоквартирного дома.
Еще УК может управлять домом по договору с собственниками, но никак не с жильцами.
не только и не столько осмд и ук могут управлять совместным имуществом! Если соберутся все владельцы и выберут из себя управляющего может управлять и он. Также впрочем, как и общественная организация, кооператив, доверительное общество, ассоциация, акционерное общество или какая-нибудь лтдшка. Нахера вы постоянно людей в заблуждение вводите? Ну понимаю я вы не сведущи, нифига ж людей обманывать? Или вы преследуете определенные цели, находитесь на содержании гепасовета и ждете дивидендов от развода?

Законодатель всего лишь "упростил" возможности для совладельцев домов предложив создавать осмд, хотя Закон о приватизации не содержит такой обязательной нормы и Гражданский Кодекс не обязует граждан реализовать свои совместные права на многоквартирный дом исключительно через осмд. Учите матчасть, грамотей!

Цитата:
Вообще, заканчивайте флудить в теме.
Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти!


    Вверх
Старый 14.06.2016, 12:54   #3462
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Здесь:
уже нашла:
Цитата:
"У період від оголошення конкурсу з призначення управителя багатоквартирного будинку та до моменту визначення переможців конкурсу і укладення договорів про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій продовжують надавати у відповідних багатоквартирних будинках виконавці таких послуг, які надавали відповідні послуги до початку проведення конкурсу.
Цитата:
Сообщение от Sve_che
пришла..на сайте в ст 13 ничего нового не увидела
действует с момента опубликования, еще не опубликовали.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 14.06.2016, 12:57   #3463
Sve_che


 
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,523
 
По умолчанию
Якщо протягом дії договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, укладеного за результатами конкурсу, співвласники приймуть рішення про зміну форми управління багатоквартирним будинком або обрання іншого управителя, співвласники мають право достроково розірвати такий договір, попередивши про це управителя, призначеного на конкурсних засадах, не пізніше ніж за два місяці до дати такого розірвання.

ну понятно...можно ОСББ создавать..время есть
А лицензирование УК таки прокатили....


__________________
Слава Украине!
    Вверх
Старый 14.06.2016, 12:58   #3464
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Если ваша машина принадлежит вам и вашей жене, то ваши интересы регулируются ГК и для их реализации не требуется создание прокладок для принятия платежей и содержания.
ремонтируете сами?

Цитата:
Сообщение от Ампер
Также впрочем, как и общественная организация, кооператив, доверительное общество, ассоциация, акционерное общество или какая-нибудь лтдшка.
кони-люди опять смешались. ну да ладно.
а зачем усложнять всем этим жизнь, если есть неприбыльное ОСМД?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:03   #3465
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Гражданский Кодекс не обязует граждан реализовать свои совместные права на многоквартирный дом исключительно через осмд.
никто на этом и не настаивал.
через него легче, чем через все остальное, вами перечисленное.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:08   #3466
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
имеет, по Договору с собственниками.
на основании чего? Я ж говорю, вы не понимаете сути вопроса. Ну можете ли вы мне по договору харьковскую телевышку в аренду отдать? Ну хорошо, не вышку, а здание горсовета? Нет, не можете! Не можете потому как у вас нет на руках документа подтверждающего права на владение и распоряжение имуществом! Оно не ваше, также как и дом со всеми его потрахами, а осмд - просто прокладка для приема бабок и опускания всех споров до уровня междусобойчика

Цитата:
это совместная собственность не выделенная в натуре.
живет на 9, выделим в натуре на 2-м, а со второго пусть пешком поднимается.
вы пропустили значение слова СОБСТВЕННОСТЬ! Читайте ГК и объяснения по разделам. Долги, пени, штрафы и обязательства перед третьей стороной не могут быть препятствием для реализации права собственности! Только по решению суда Никакие законы об осмд не могут упразднить права, данного Конституцией и реализуемого в плоскости правового поля Украины. Право на СОБСТВЕННОСТЬ всегда выше прав управителей. Кроме того, управитель должен действовать в интересах ВСЕХ(!) собственников, включая должника. Все что вы можете сделать, это пойти и подать на должника в суд, если нет, он также имеет право на произвол, и, например, отсечь руку голове этого колхоза топориком

Цитата:
например?
а то как то голословно.
открывайте новую тему, начнем еще и там ликвидацию безграмотности!


    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:15   #3467
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
никто на этом и не настаивал.
через него легче, чем через все остальное, вами перечисленное.
вы не эксперт в вопросе!!!! откуда заключение, что легче? Почему вы всегда стремитесь обмануть читателей? А это потому что вам по зомбоящику об этом рассказали да сплетни городских сумасшедших донесли, вот вы и трындите, нихера не понимая! Вы смотрите на вопрос исключительно через закон об осмд, забывая о том, что есть высшие законы, я уж молчу про хозяйственное право, где для осмд нет места в принципе.


    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:17   #3468
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
на основании чего?
договора.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Не можете потому как у вас нет на руках документа подтверждающего права на владение и распоряжение имуществом!
заключается поквартирно.
каждый собственник квартиры имеет Документ на право собственности.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Я ж говорю, вы не понимаете сути вопроса.
это вы ее как то странно понимаете.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:20   #3469
Rustam


 
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: снова ХарькOFF, скучно
Из: Ukraine
Сообщений: 15,989
 
По умолчанию
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до статті 13 Закону України «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку»

Верховна Рада України постановляє:
І. Доповнити частину п’яту статті 13 Закону України «Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку» (Відомості Верховної Ради України, 2015 р., № 29, ст. 262) новими абзацами такого змісту:
«У період від оголошення конкурсу з призначення управителя багатоквартирного будинку та до моменту визначення переможців конкурсу і укладення договорів про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій продовжують надавати у відповідних багатоквартирних будинках виконавці таких послуг, які надавали відповідні послуги до початку проведення конкурсу.
Якщо протягом дії договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, укладеного за результатами конкурсу, співвласники приймуть рішення про зміну форми управління багатоквартирним будинком або обрання іншого управителя, співвласники мають право достроково розірвати такий договір, попередивши про це управителя, призначеного на конкурсних засадах, не пізніше ніж за два місяці до дати такого розірвання.
При зміні форми управління (управителя) виконавець послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій повинен здійснити остаточне нарахування за послуги відповідно до фактичних нарахувань та обсягів наданих послуг.
Співвласники багатоквартирних будинків, утримання яких до набрання чинності цим Законом здійснювали житлово-будівельні (житлові) кооперативи, продовжують відшкодовувати витрати на утримання відповідних будинків і споруд та прибудинкових територій таким кооперативам до моменту створення в багатоквартирному будинку об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (у тому числі шляхом реорганізації кооперативу) або прийняття співвласниками рішення про форму управління багатоквартирним будинком.».
IІ. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності на наступний день після його опублікування.
2. Кабінету Міністрів України у місячний термін з дня опублікування цього Закону:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити в межах своїх повноважень перегляд та скасування нормативно-правових актів, що суперечать цьому Закону;
забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.


кароч идитенахуй с вашими осбб!
главный аргумент кухарок был "нельзя год разорвать договор с УК, типа кабала ага"

четко написано - можно
а на сей момент тарифы ЖЭКов реально дешевле чем этих комсомольских помоек
поэтому: ОСББ-НАХУЙ -------->

раскрасим текстовочку ))))


__________________
    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:21   #3470
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ремонтируете сами? ?
а вы не соображаете, что ремонт это вообще сторонний учасник процесса управления совместным имуществом, так называемый исполнитель?

Цитата:
кони-люди опять смешались. ну да ладно.
а зачем усложнять всем этим жизнь, если есть неприбыльное ОСМД?
его нет! есть куча противоречий и домыслов, которые нарушают права граждан-собственников, благодаря которым заложен конфликт, который нужен определенному кругу лиц, чтобы целыми микрорайонами с рабами забирать их имущество... есть просто осмд-прокладка с колхозными принципами, где все вокруг наше, все вокруг мое, и делай с ним шо хош!

Закон сырой, противоречивый и дурни кто лезут в этот омут! Не всех, но многих объегорят дельцы, которые лишат людей единственного жилья, и они потом не председателя дома убивать будут, а ходить и рассказывать про плохое правительство и президента.


    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:26   #3471
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
откуда заключение, что легче?
потому что я знаю как работает все вами перечисленное.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Закон сырой, противоречивый
никто с этим не спорит.
но на сегодняшний день лучший вариант управления домом.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:30   #3472
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
договора.
Что вы как попугай... договора.. договора... ну нет основания у вашего договора! Ну не имеет ваш колхоз-осмд права на основании договора мне сдать телевышку! Любой суд признает его никчемность, потому как нужно будет доказывать право собственности. Договор на что? Услуги оказывают поставщики газа, тепла и воды, я собственник имущества, к какому ваш колхоз не имеет никакого отношения, тогда на что договор, на то, что вы используете часть совместного имущества, чтобы разместить на нем стул и стол? Так может это вы еще и за аренду должны платить?

Цитата:
заключается поквартирно.
каждый собственник квартиры имеет Документ на право собственности.
Вот-вот, документ на собственность выдается собственнику и только собственник определяет как содержать, использовать и распоряжаться своим имуществом. Никакие прокладки к этому процессу не имеют никакого отношения, потому как для этого они должны мое имущество взять на баланс или выделить в натуре, чтобы я его изъял!

Цитата:
это вы ее как то странно понимаете.
Я все понимаю в рамках написанных и противоречивых законов, где закон об осмд лишь один из. Не я такой, жизнь такая!

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
потому что я знаю как работает все вами перечисленное.

никто с этим не спорит.
но на сегодняшний день лучший вариант управления домом.
нет слов! еще раз, ВЫ НЕ ЭКСПЕРТ! Прекратите дурить людей! Лучше у подъезда бабакам рассказывайте о своем опыте. Ваш опыт споткнется о реальность когда число осбб на рынке привысит 50%!


    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:40   #3473
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,499
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Услуги оказывают поставщики газа, тепла и воды, я собственник имущества, к какому ваш колхоз не имеет никакого отношения, тогда на что договор,
т.е. вы хотите заключить персональный договор на свою часть общедомового освещения, обслуживания лифта, ТО *своего метра* совместной трубы?
с дворником на уборку ваших метров придомовой территории?
или как?
вы же обязаны, как собственник, это *свое* содержать.

Цитата:
Сообщение от Ампер
и только собственник определяет как содержать, использовать и распоряжаться своим имуществом.
именно так, собственники определили объединиться в ОСМД и заключить с дворником один договор, а не поквартирный.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:52   #3474
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
т.е. вы хотите заключить персональный договор на свою часть общедомового освещения, обслуживания лифта, ТО *своего метра* совместной трубы?
с дворником на уборку ваших метров придомовой территории?
или как?
вы же обязаны, как собственник, это *свое* содержать.
смотрите уже до обязанностей дошли! ГК Украины мне не запрещает этого делать. Только выделите мне мою частку, включая подвал, крышу, лифт, сети, придомовую территорию... не можете выделить? Идите нах, колхозники! Я вам ничего не должен! Мои обязанности по отношению к моему имуществу, это всего лишь мои обязанности, и ни вас, ни вашего колхоза, они не касаются! Кроме того, тот же ГК определяет мое поведение по отношению к тем, кто навязывает мне свои услуги. Ну не хочу я платить, выделите мне мою частку или идите туда, куда Макар телят не ходил пасти, и вы не имеет права меня заставить, ГК не позволяет.

Цитата:
именно так, собственники определили объединиться в ОСМД и заключить с дворником один договор, а не поквартирный.
еще раз, вы напрочь теряет связь с реальностью, забывая о правах СОБСТВЕННИКА, которые регулируются ГК и являются выше вашего колхозного! Я один не буду, и я против колхозов. Мои права нарушаются, выделите мне мою часть совместной собственности, я на основании Конституции и ГК буду реализовывать свое право на владение и распоряжение собственностью. Как? Вас это не касается, как и не касается график и принципы, на каких я буду осуществлять свои права. Создам паевое общество, найду дворников какие за уборку моей территории будут мне еще доплачивать или это будут бесплатно делать сотрудники моей фирмы, вас, рабов, это вообще не касается!


    Вверх
Старый 14.06.2016, 13:59   #3475
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Танюша, милая, у каждого собственника есть документ на владение квартиры с указанием кв. метров.
То, что находится за пределами его квартиры, ему не принадлежит.
Если уборщица будет каждый день мыть полы возле моей двери, я, возможно, буду давать ей "на чай".
Принадлежит! Весь дом, земля, коммуникации и все что касается обеспечения жизнедеятельности дома принадлежит! Такое себе акционерное общество без реальных акций


    Вверх
Старый 14.06.2016, 14:04   #3476
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,736
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Услуги оказывают поставщики газа, тепла и воды, я собственник имущества,
Цитата:
Сообщение от Ампер
Мои обязанности по отношению к моему имуществу, это всего лишь мои обязанности, и ни вас, ни вашего колхоза, они не касаются!
Ну, расскажи, как ты будешь оплачивать Облэнерго свою долю освещения подъезда. Или наощупь ночью будешь пробираться? Или тебе лампочку подъездную в натуре выделить нужно, и ты её будешь выкручивать после того, как пройдёшь?

Ещё можно выделить каждому жильцу в натуре по нескольку ступенек, на них можно будет ставить турникеты и взнимать плату за проход.


    Вверх
Старый 14.06.2016, 14:17   #3477
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Иными словами, - Это все колхозное, это все мое, так пели коммунисты во времена коллективизации по Сталински.
так и есть! Это те же яйца, только в профиль! Понимаете ли у нас нет нефти, у нас нет ресурсов, но всякие мелкие нувориши хотят качать бабло и где его взять? Сесть на ресурсы, причем ни за что не овтечая... и да здравствует осмд/ук или жидкомсервисы! Все это одни и те же шарашкины конторы, только вот благодаря тому что осмд станут маленькими цены на их содержание начнут расти.

Цитата:
Сообщение от partola
Ну, расскажи, как ты будешь оплачивать Облэнерго свою долю освещения подъезда. Или наощупь ночью будешь пробираться? Или тебе лампочку подъездную в натуре выделить нужно, и ты её будешь выкручивать после того, как пройдёшь?
Легко, на правах СОБСТВЕННИКА имущества! Только там уже давно реформы, и напрямую с облэнерго сможет продавливать договора только громада, а ни какие-то вонючие колхозы!

Цитата:
Ещё можно выделить каждому жильцу в натуре по нескольку ступенек, на них можно будет ставить турникеты и взнимать плату за проход.
Вначале попробуйте выделить! Те, кто лезут в управление жилым фондом (без разницы управляющая это компния, жэк или осмд) даже не представляют, как это сделать, потому как после этого последует оценка износа и требования по приведению в надлежащее состояние.


    Вверх
Старый 14.06.2016, 14:28   #3478
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
потому как после этого последует оценка износа и требования по приведению в надлежащее состояние.
Ну расскажи нам о своих успехах в борьбе с жэком хотя бы.


    Вверх
Старый 14.06.2016, 14:33   #3479
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,736
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Легко, на правах СОБСТВЕННИКА имущества! Только там уже давно реформы, и напрямую с облэнерго сможет продавливать договора только громада, а ни какие-то вонючие колхозы!
Спасибо, теперь всё прояснилось.


    Вверх
Старый 14.06.2016, 14:40   #3480
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Ну расскажи нам о своих успехах в борьбе с жэком хотя бы.
а шо там рассказывать, я просто не плачу жидкомсервису и всё! суды они проигрывают, потому как дурни и расчитывают на то, что придет на суд перепуганный пенсионер с глазами срущей собаки, а оно нет...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.