Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 12.06.2016, 22:28   #3361
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
завести управдома на общественных началах
Вот здесь подробней можно? У кого на балансе при этом дом? Если оборвется лифт - кто его покупать будет? Договора кто с кем заключает?


    Вверх
Старый 12.06.2016, 22:44   #3362
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Germany
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
и пофигу, ограничиваем доступ к общим трубам и проводам и попробуйте продать квартиру отключенную от всех коммуникаций.
Т.е. у вас таки ОСМД выступает в роли прокладки между ХТС и жильцами? Ну тогда вам привет. Точнее привет вашим плательщикам от ваших неплательщиков.


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 12.06.2016, 23:04   #3363
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Помимо осмд вы можете создать осн, у которого больше возможностей
Цитата:
Стаття 14. Власні повноваження органу самоорганізації
населення

1. Органу самоорганізації населення у межах території його
діяльності під час його утворення можуть надаватися такі
повноваження:
....
4) організовувати на добровільних засадах участь населення у
здійсненні заходів щодо охорони навколишнього природного
середовища, проведення робіт з благоустрою, озеленення та
утримання в належному стані садиб, дворів, вулиць, площ, парків,
кладовищ, братських могил, обладнанні дитячих і спортивних
майданчиків, кімнат дитячої творчості, клубів за інтересами тощо;
з цією метою можуть створюватися тимчасові або постійні бригади,
використовуватися інші форми залучення населення;
...
5) організовувати на добровільних засадах участь населення у
здійсненні заходів щодо охорони пам'яток історії та культури,
ліквідації наслідків стихійного лиха, будівництві і ремонті
шляхів, тротуарів, комунальних мереж, об'єктів загального
користування із дотриманням встановленого законодавством порядку
проведення таких робіт;
хочу участвую хочу нет...
а теперь самый цимес этого закона
Цитата:
Стаття 16. Фінансова основа органу самоорганізації населення

1. Фінансовою основою діяльності органу самоорганізації
населення є:

кошти відповідного місцевого бюджету, які надаються йому
сільською, селищною, міською, районною у місті (у разі її
створення) радою для здійснення наданих органу самоорганізації
населення повноважень;
выдели деньги втихую распили их...
и дальше по тексу...
Цитата:
добровільні внески фізичних і юридичних осіб;
хочу плачу хочу не плачу...рай для нахлебников и похуистов

такая себе коммуна,...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 13.06.2016, 00:21   #3364
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,189
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Вот здесь подробней можно? У кого на балансе при этом дом? Если оборвется лифт - кто его покупать будет? Договора кто с кем заключает?
не поняла из какого контекста мои слова.
про управдома от ОСН?
это к Гаевскому, он рассказывает как вести хоз.деятельность без ОСМД.
теоретически можно, но практически замучаешься с документами.

Цитата:
Сообщение от Ferox
Т.е. у вас таки ОСМД выступает в роли прокладки между ХТС и жильцами? Ну тогда вам привет. Точнее привет вашим плательщикам от ваших неплательщиков.
нет, вы не поняли.
есть в общей собственности трубы горячей воды (от точки ХТС до точки ввода в квартиру), вот от этой трубы неплательщика отрезают за неуплату за ее эксплуатацию.
к горячей воде это отрезание никакого отношения не имеет.
он может провести собственную трубу соединив эти точки, но все равно должен будет платить сервитут за прокладку по общим местам дома.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 13.06.2016, 01:48   #3365
Dozor


 
 
Регистрация: 8.01.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 18,433
 
По умолчанию


__________________

Все счастье, которое есть в мире, происходит от желания счастья другим. Все страдание, которое есть в мире, происходит от желания счастья себе
Шантидева
    Вверх
Старый 13.06.2016, 08:24   #3366
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ferox
А особенно если будет экономить на адвокатах.
Какая экономия. У этих колхозов денюх не хватит дворнику заплатить, или какую коммуникацию хотя бы примарафетить, а ты про адвоката. Не будет ни одно ОСМД ни с кем судиться по причине безденежья. Да и проиграть будет ссыкотно - свои придется отдавать, а если с людей начнут требовать бабло на покрытие своих проёбов, так вообще жильцы жопу на фашистские знаки такому преду и иже с ним порвут.
Цитата:
Сообщение от senselock
Так смета от этого незаконной не становится. Тариф в смете может формироваться совсем нерыночными механизмами.
Ты бля вообще знаешь, как смета составляется, с кем согласовывается, когда становится обязательной к выполнения, к чему прикладывается? И работа по смете обязательно только для гос. предприятий, для других существует ценообразование как "договорная цена". Та и дохуя еще чего в этой бумажной волоките есть хитрого. А ты уперся(лась) в слово "смета" и ничего другого и сказать не знаешь. Заебали уже доморощенные манагеры - управленцы.


    Вверх
Старый 13.06.2016, 08:27   #3367
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,132
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
В тарифх это все, в ваших тарифах!

Покажите таблицу формирования тарифа, если вы утверждаете что вы в теме, или больше не пишите глупости.
Придомовая территория у каждого дома будет разная, разным будет и тариф на содержание дома, ибо он зависит от проекта дома, года постройки и технического состояния.


Цитата:
Сообщение от Ампер
По закону, никаких осбб для управления не требуется

А кто это отрицает?
Управление дома может осуществляться либо собственниками помещений путем создания ОСМД или ЖК/ЖСК, как это было и раньше, либо заключением договоров с УК или муниципальным ЖЭО, там где они еще есть.
Пора понять, что с момента приватизации квартиры никто не обязан управлять вашим имуществом.


Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ОСМД - это хоз.деятельность

Нет, "ассоциация собственников жилых домов (далее - ассоциация) - юридическое лицо, созданное для представления общих интересов объединений", это ст. 1 закона об ОСМД.
http://osmd.info/menu_1/content/zako...rnogo-doma.htm


Хозяйственная деятельность начинается с момента получения доходов ОСМД, например сдачи в аренду части общего имущества собственников дома.


Цитата:
Сообщение от Ампер
Покажи мне акт на землю хоть под одним осбб. На каком основании ты или какой-то председатель будет пользоваться землей, которая ни ему ни какому-то выдуманному осбб ни принадлежит?

Все смешалось в вашей голове.
Насобирали всякой чепухи и смешал все вместе.
ЗУ под ОСМД не бывает, как нет и дома, принадлежащего ОСМД.


Цитата:
Сообщение от Ампер
ратко: собираете на собрание людей - готовите хоть тот же осн, хоть общественную организацию защиты прав потребителей и от имени дома приглашаете всех поставщиков для оценки состояния имущества - берете нормы и госты и начинаете делать акт о несоответствии, выставляете балансодержателю требование устранить в срок или выплатить компенсацию...

Какой бред, даже комментировать не хочется.
А собрать еще представителей заправок и СТО и предложить им отремонтировать вашу машину не хотите?


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 13.06.2016, 09:17   #3368
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
как смета составляется, с кем согласовывается, когда становится обязательной к выполнения, к чему прикладывается?
Боюсь тебя огорчить, но она составляется среднепотолочным методом и утверждается общим собранием дома. А прикладывать ты ее можешь куда угодно, как в старой басне про мартышку и очки.


    Вверх
Старый 13.06.2016, 10:10   #3369
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,189
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Что касается норм и гостов, то есть подозрение что "поздняк метаться". Впрочем, это еще один из подвисших вопросов, который я задавал несколько страниц назад "о передаче объекта в надлежащем состоянии". Но как выяснилось, то передача на баланс УК/ОСМД на текущий момент происходит "как есть".
он имеет ввиду взагали.
т.е. находится инициативный и свободный по времени жилец,
собирает общее собрание для сбора средств на комиссию, или не собирает если энтузиаст и есть свой кошт.
организовывает комиссию по оценке состояния дома.
и с этой оценкой идет в суд на балансодержателя.
судится годами.
но сейчас таки "поздняк метаться"


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 13.06.2016, 10:16   #3370
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
он имеет ввиду взагали.
Да у него все "взагали против". Баба Яга против. Против чего? Да просто против.


    Вверх
Старый 13.06.2016, 11:02   #3371
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Боюсь тебя огорчить, но она составляется среднепотолочным методом и утверждается общим собранием дома.
Совсем ебанулся? То, что ты накропал - жалкие потуги дилетанта "размышлений" о "договорной цене". Смета, это документ совсем с другой оперы.

Читай, что такое смета и сравни с тем, что ты высрал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0
К стати, в смете ты обязан учитывать и стоимость, и амортизацию, и сроки службы даже метлы дворника. Сметчик ты наш ОСМДный, или сердешный. А точнее дилетант-манагер-"управленец".


    Вверх
Старый 13.06.2016, 11:15   #3372
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
Больше ненависти, бооольше...
То что ты там себе мнишь совсем из другой оперы.


    Вверх
Старый 13.06.2016, 11:19   #3373
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Больше ненависти, бооольше...
То что ты там себе мнишь совсем из другой оперы.
Та мне насрать на писанину недоумков. Когда "счастливые" совладельцы ОСМД начнут пиздить таких как ты и Танюха "управленцев", обижаться и ёрничать будете только на себя.


    Вверх
Старый 13.06.2016, 11:43   #3374
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 124
 
По умолчанию
А если не начнут галстук съешь?


    Вверх
Старый 13.06.2016, 11:54   #3375
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,189
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Нет, "ассоциация собственников жилых домов (далее - ассоциация) - юридическое лицо, созданное для представления общих интересов объединений", это ст. 1 закона об ОСМД.
http://osmd.info/menu_1/content/zako...rnogo-doma.htm


Хозяйственная деятельность начинается с момента получения доходов ОСМД, например сдачи в аренду части общего имущества собственников дома.
да
Цитата:
Ст. 52 ХКУ от 16.01.2003 № 436-IV



1. Некоммерческое хозяйствование - это самостоятельная систематическая хозяйственная деятельность, осуществляемая субъектами хозяйствования, направленная на достижение экономических, социальных и других результатов без цели получения прибыли.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 13.06.2016, 11:59   #3376
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
А если не начнут галстук съешь?
У тебя с головушкой все норм? Ничего не бо-бо?

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
да
Танюха, у меня в доме полностью первый этаж три магаза. Это общая собственность совладельцев дома, или как? И получение арендной платы от магазов, доход или нет? И как тут быть уже с некомерческой деятельностью, налогами? Ну ка, разложи по полочкам. А то тут все дебилы, а ты продвинутый управленец-манагер, законы знаешь.


    Вверх
Старый 13.06.2016, 12:07   #3377
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,189
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Что будет делать Председатель?
отрежет газ.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 13.06.2016, 12:08   #3378
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
отрежет газ.
Отсосет у пьяной обезьяны.


    Вверх
Старый 13.06.2016, 12:11   #3379
*ТаТа*


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 27,189
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Танюха, у меня в доме полностью первый этаж три магаза. Это общая собственность совладельцев дома, или как? И получение арендной платы от магазов, доход или нет? И как тут быть уже с некомерческой деятельностью, налогами? Ну ка, разложи по полочкам. А то тут все дебилы, а ты продвинутый управленец-манагер, законы знаешь.
или как, это собственность владельцев магазинов, и они равноправные члены по владению домом (как и владельцы квартир).
получение не арендной платы, а взносов на кап.ремонт и т.п., как от членов ОСМД.

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Отсосет у пьяной обезьяны.
странные у вас мечты.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 13.06.2016, 12:12   #3380
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
это собственность владельцев магазинов
Разве я писал о собственности магазов? Они там меняются по семь раз на дню. Ладно, не скрипи извилинами - помещения в аренде. Продолжай мыслю.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
странные у вас мечты.
Это детка не мечты, это твоя и таких как ты будущая, суровая и повседневная реальность. Начинай тренировки.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:56.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.