Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 10.06.2016, 15:29   #3281
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Также Наталья Хоцяновская напомнила, что указанным законом предусмотрено: в случае, если до 1 июля 2016 года совладельцы многоквартирного дома, в котором создано ОСМД, не приняли решение о форме управления многоквартирным домом, управление таким домом осуществляется управляющим, который назначается на конкурсной основе исполнительным органом местного совета, на территории которого расположен многоквартирный дом.
Какой должен быть сценарий, чтобы в доме было создано ОСМД, но УК управляла городская?


    Вверх
Старый 10.06.2016, 15:38   #3282
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,055
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Какой должен быть сценарий, чтобы в доме было создано ОСМД, но УК управляла городская?
В чем смысл тогда ОСМД ?
Хотите платить две зарплаты управленцам вместо одной ?
Оплачивать тарифы УК, включая зп ее сотрудников и еще плюс зарплату управляющему ОСМД и буху, это выгодно по -вашему ?


    Вверх
Старый 10.06.2016, 15:47   #3283
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Март
В чем смысл тогда ОСМД?
Ходим по кругу? Уже отвечал на этот вопрос. Разница в индивидуальных договорах с собственниками против договора двух юрлиц. Своему правлению при этом зарплату можно вообще не платить, поскольку оно номинальное.
С другой стороны, ОСМД при этом аггрегирует обязательства собственников по уплате квартплаты, что может быть проблемой при расторжении договора на управление.

Здесь вопрос не в том выгодно это или нет. Я пока прикидываю различные варианты аутсорса услуг ОСМД.
В идеале отдать все ФОПам. Но как это сделать пока не до конца понимаю.


    Вверх
Старый 10.06.2016, 17:31   #3284
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,509
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
В идеале отдать все ФОПам.
вот не пойму нафиг оно ФОПам, если они своим майном отвечают.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 10.06.2016, 18:02   #3285
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
вот не пойму нафиг оно ФОПам, если они своим майном отвечают.
ФОПам отдать весь сервис по максимуму: работу с долгами, бухгалтерию, работы. На зарплате у ОСМД не должно быть никого. Все по договорам. Зачем нам лишние налоги платить?
Правлению должно остаться только стратегия + контроль. Без оплаты.


    Вверх
Старый 10.06.2016, 18:17   #3286
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,509
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
ФОПам отдать весь сервис по максимуму:
я ж и пишу: ФОПу это на фиг не надо, т.к. он за это своим личным майном отвечает.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 10.06.2016, 18:21   #3287
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,055
По умолчанию
Кто такие ФОПы, стесняюсь спросить.


    Вверх
Старый 10.06.2016, 18:34   #3288
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
я ж и пишу: ФОПу это на фиг не надо
Чем это отличается от других сервисников? Но работают же люди. И точно так же отвечают своим имуществом.
ФОП = ФЛП = физлицо-предприниматель. Обычно единоналожник.


    Вверх
Старый 10.06.2016, 18:37   #3289
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,509
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Чем это отличается от других сервисников? Но работают же люди. И точно так же отвечают своим имуществом.
одно дело отвечать за себя и свои действия, другое за платежи-неплатежи других.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 10.06.2016, 19:14   #3290
Март


 
Регистрация: 6.02.2016
Из: Ukraine
Сообщений: 1,055
По умолчанию
А, я понял что такое ФОП ..это как в 12-ти стульях, зицпредседатель Фунт: "я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. "


    Вверх
Старый 10.06.2016, 20:21   #3291
dima_ikar

 
 
Регистрация: 30.04.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 421
(067) 717-08-27
 
По умолчанию
Немного ликбеза :
- Управляющая компания: владелец компании находится обычно вне зоны нашей досягаемости – либо на Кипре, либо в Москве, либо в Зимбабве, здесь же только зиц – председатель. Обычно он никогда не выходит на связь и ни на какие вопросы, обращения, просьбы, мольбы и заклинания не реагирует.

- Весь Интернет забит истошными материалами, где самые богатые и влиятельные люди страны, которые приобрели квартиры в домах с Управляющей компанией, ежемесячно платят просто фантастические суммы, и ничего не могут добиться. В лучшем случае, путём титанических усилий, лет через пять можно через суды расторгнуть договор.

- Но таких примеров пока нет. Ни о каком капитальном, или даже просто текущем ремонте в домах с управляющими компаниями обычно речи нет

– всё ограничивается чисто взиманием оплаты. Всё! Иными словами, если вы не смогли или не успели создать ОСМД, просто поднимите правую руку и резко опустите – вы попали.

- управляющая компания намерена получать ПРИБЫЛЬ и НЕ согласовывает ни с кем свои тарифы.

- управляющая компания является балансодержателем дома

- управляющая компания ни с кем подписывать договор не будет (опять публичный договор)

- Если кто-то из дома, в котором вы живете, не платит коммуналку – все остальные будут отвечать за это собственным карманом и скидываться, покрывая своими деньгами его задолженность. Если вы радовались экономии, получаемой в результате установки индивидуальных счетчиков - ваша радость померкнет и съежится, как подгнивший фрукт, так как расчет за воду, водоотведение и тепло будет проводиться согласно показаниям общих приборов учета, установленных на входе и выходе из вашего большого дома. Общие показания приборов учета будут делиться на всех.

- Вы будете платить еще дополнительный коммунальный платеж – компенсацию исполнителям услуг затрат на заключение договоров и вознаграждение управляющей компании.

Причем цены эта управляющая компания будет устанавливать такие, какие захочет, а вы будете платить – никуда не денетесь. Кстати, эти компании приходят из ниоткуда и уходят в никуда – они не лицензируются, к ним не предъявляются никакие квалификационные требования. Так же не регламентируется перечень услуг, которые они должны вам предоставлять. Действующая же сегодня норма про возмещение коммунальщиками убытков при установлении местной властью заниженных тарифов – исключается.

п.с устав УП Вам никто не покажет!! - я видел наброски (наш дом !!) - один криминал !


__________________
[email protected] tel: 7289092 (067)7170827
    Вверх
Старый 10.06.2016, 22:18   #3292
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от uwatcher
Это абсолютно бредовое заявление, как уже верно заметили.
У меня зимой (уже три года) +28, сразу как гепе забрал теплосчетчик по свое крыло (а тупые и жадные жильцы легко отдали).
тепло распределяется линейно и равномерно...у меня тоже стало теплее за счет того шо сосед утеплил, у меня стена не утеплена...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 11.06.2016, 13:54   #3293
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,509
 
По умолчанию
набрела на Договор с ФОПом
http://ourwhitehouse.narod.ru/index/0-11


Цитата:
Сообщение от dima_ikar
Немного ликбеза :
чет притихли противники ОСМД.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 11.06.2016, 14:08   #3294
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
чет притихли противники ОСМД.
У них рабочий день с 8 до 17 )))


    Вверх
Старый 11.06.2016, 14:46   #3295
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,509
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
У них рабочий день с 8 до 17 )))
а сегодня выходной.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 11.06.2016, 15:00   #3296
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Пользуясь случаем, хочу... спросить должно ли правление быть из собственников? Или оно может быть любым выборным?
Может ли например председатель быть "левым" + 2 собственника и ревизор?


    Вверх
Старый 11.06.2016, 15:07   #3297
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,509
 
По умолчанию
по моему мнению, и мнению некоторых юристов: только из собственников.
т.к. ОСМД - объединение собственников, собрание собственников, и, соответственно, выборы (а не назначение) из этих собственников

но ряд юристов указывает на то, что про ревизионную комиссию в законе четко написано *из собственников*, а про правление такого уточнения нет, что дает возможность выбирать из кого попало.

из практики, если вы сами организовываетесь вам чужих не пропустят, не зарегистрируют.
если есть лакомый дом - всякое бывает.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 11.06.2016, 15:51   #3298
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
если есть лакомый дом - всякое бывает.
Нет, вопрос как раз не про лакомый дом. Я все продолжаю рассматривать проблемы микроОСМД, где зарплата решает все и нужен аутсорс.
Вариант внешний председатель, но свои 2 члена правления и ревизор как раз балансировали бы друг друга в плане свободы действий председателя и контроля.
Иначе действительно получается не фонтан: председатель за копейки будет бегать за должниками и подрядчиками, а ему в спину еще и плевать будут, что разворовал все. Да и моральные вопросы тоже будут давить, вроде судов с социально незащищенными слоями.


    Вверх
Старый 11.06.2016, 17:28   #3299
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,509
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
(Танюша). Все о народе думаешь.
да вот, сижу строчу повестку дня следующего собрания.

Цитата:
Сообщение от senselock
Я все продолжаю рассматривать проблемы микроОСМД, где зарплата решает все и нужен аутсорс.
у нас все правление и ревизия без зарплаты.
будет нанят управляющий-чел по трудовому договору с зарплатой.
если дом маленький можете взять на работу управляющего совместителем на небольшую зарплату.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 11.06.2016, 17:45   #3300
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
если дом маленький можете взять на работу управляющего совместителем на небольшую зарплату.
Ага, где бы найти управляющего и буха за пару тыщ.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:31.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.