Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 29.05.2016, 07:48   #3201
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
а счетчик чья собственность? ваш или облэнерго?
Вы совсем приболели?
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
да что ж вас все не устраивает.
Тупизна и позерство.


    Вверх
Старый 29.05.2016, 08:38   #3202
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
открою большую тайну... осмд эффективно лишь тогда и там, где есть рынок услуг и осмд имеет возможность выбирать. На монопольном рынке право собственности не повлияет на формирование цен для осмд, а если и повлияет, то в настолько мизерных значениях, что считать их достижением даже не имеет смысла.
не пойму вот че ты опять считаешь, что ОСББ должно барыжить???? Это решают добровольно совладельцы, а ОСББ:
Цитата:
об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі -
об’єднання) - юридична особа, створена власниками квартир та/або
нежитлових приміщень багатоквартирного будинку для сприяння
використанню їхнього власного майна та управління, утримання і
використання спільного майна;
т.е. эффективно использовать совместное имущество...при чем тут монополисты, ОСББ это прежде всего услуга по обслуживанию многоквартиного дома, а не барыга.

Цитата:
Сообщение от Ампер
ради этого стоило весь этот цирк устраивать? Я уже писал раньше, что лично знаю председателя, который пиздит бабки безбожно, все ноют, но влазить не хотят, потому как там долги и проблемы, платят исправно, не догадываясь, на чем он их жухает.
я умею считать свои деньги, ну так то их проблемы...если они не в состоянии за себя постоять, то я тут причем???


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 29.05.2016, 08:42   #3203
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Кто и что выдоил?
Делки из управления коммунальным хозяйством, жил. фондом и т.д города. Что не ясно?
Цитата:
Сообщение от Днепровский
С какого перепугу за содержание чужого имущества должно платить государство?
За содержание этого имущества жители платят не государству, а городским коммунальным службам, которые к государственным органам имеют такое же отношения, как и я к космонавтике. Не путайте яйца с лёгкими.
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Тогда нельзя отключать подъезд.
Ты это будешь рассказывать, или доказывать монополисту-отключателю. Но от такого словоблудия легче тебе не станет. Отключат и хуй на тебя положат с твоими можно-неможно. Потом еще и бабло за подключение стребуют - и заплатишь.
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Да нет ответственности ОСМД, есть ответственность собственников помещений в многоквартирном доме, как жилых, так и не жилых.
Ответственность ОСМД за содержание дома и придомовой территории, и не более.
Подъездные, внутридомовые дороги, как раз попадают под определение придомовой территории со всеми вытекающими обязанностями.
Цитата:
Сообщение от Днепровский
А для ОСМД всегда может найтись способный юрист в доме,
В 90% домов юристов нет, а юристов - альтруистов вообще не встречал.


    Вверх
Старый 29.05.2016, 08:43   #3204
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
кто выселит? на основании чего?
исполнительная, на основании решения суда о взыскании долга, если долг будет соотвествующий и должник будет отказываться платить...

Цитата:
Сообщение от Ампер
Ну так Земельный кодекс, санитарные нормы, проектная и эксплуатационная документация определяют придомовые дороги. Ни трассы, ни шоссе, а придомовые дороги, подъезд и выезда. Они то как раз и считаются придомовой территорией, вместе с площадками и стоянками, потому как есть санитарные и эксплуатационные нормы. А шо, кто-то до сих пор думает, что придомовая территория это по границе дома? А дворники тогда что убирают?!
В законе об ОСББ нет нормы, что жильцы должны ремонтировать дороги...а статью закона я от тебя так и не увидел.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Ага, пару раз сходят бесплатно или за три копейки, а если суд будет длиться, как с гепой, больше года?
опять...значит оно им так надо, те кто хотят делать делают, а есть издевенцы как в твоем случае. Они могли организовать ОСББ еще в 2001 г. и потехоньку привести в порядок, тем более тогда твой любимый горсовет выделял деньги. Вообщем было бы желание...

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Если вы не хотите отвечать за состояние своего дома, не надо было приватизировать квартиры, надо было продолжать жить в муниципальной или государственной.
щас тебе расскажет, что ты никто в своей квартире и завтра прийдут какието люди и отожмут твои метры....вроде как повально эта практика в Украине...

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Кто заставляет ОСМД брать на себя функцию агента?
Для меня это тоже загадка....ответа пока не было, подождем...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 29.05.2016, 08:54   #3205
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
т.е. эффективно использовать совместное имущество...при чем тут монополисты, ОСББ это прежде всего услуга по обслуживанию многоквартиного дома, а не барыга.
Эффект от использования имущества, это доход. ОСМД не прибыльная организация. Так что есть "эффективно использовать совместное имущество", как не обычное распределение денег жильцов? То есть очередная финансовая прокладка без обязанностей и без ответственности.
Цитата:
Сообщение от amaxur
при чем тут монополисты
Вот они то и будут тебе ОСМД-нику диктовать как жить и с кем дружить.
Цитата:
Сообщение от amaxur
ОСББ это прежде всего услуга по обслуживанию многоквартиного дома, а не барыга
А в чем отличие ОСМД от барыги? Ни тот, ни другой сами ничего не делают, а только распределяют денежные потоки.

Цитата:
Сообщение от amaxur
В законе об ОСББ нет нормы, что жильцы должны ремонтировать дороги...а статью закона я от тебя так и не увидел.
Читай определение что входит в придомовую территорию. Именно её ты должен поддерживать в нормальном состоянии - каким образом и за какие средства никого не ебет - ОБЯЗАН.


    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:02   #3206
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Эффект от использования имущества, это доход. ОСМД не прибыльная организация. Так что есть "эффективно использовать совместное имущество", как не обычное распределение денег жильцов? То есть очередная финансовая прокладка без обязанностей и без ответственности.
ну естественно...или ты считаешь, что должен прийти дядя и дать деньги на обслуживание твоей халупы??? Еще один нахлебник... Есть обязанность и отвественность....

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Вот они то и будут тебе ОСМД-нику диктовать как жить и с кем дружить.
интересно как??


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:07   #3207
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
Еще один нахлебник.
Ты бы про нахлебников хлебальник закрыл бы.
Цитата:
Сообщение от amaxur
интересно как??
Да как и сейчас.


    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:11   #3208
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Читай определение что входит в придомовую территорию. Именно её ты должен поддерживать в нормальном состоянии - каким образом и за какие средства никого не ебет - ОБЯЗАН.
читаю
Цитата:
прибудинкова територія - територія навколо багатоквартирного будинку, визначена на підставі відповідної містобудівної та землевпорядної документації, у межах земельної ділянки, на якій розташовані багатоквартирний будинок і належні до нього будівлі та споруди, що необхідна для обслуговування багатоквартирного будинку та задоволення житлових, соціальних і побутових потреб власників (співвласників та наймачів (орендарів) квартир, а також нежитлових приміщень, розташованих у багатоквартирному будинку;
Не ну если горсовет мне внесет дороги, то пусть и перечисляет часть поступлений дорожного сбора...вопросов нет...

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
закрыл бы.
чистая констатация фактов...

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Да как и сейчас.
следовательно решение монополистов не имеет отношения к тому есть ОСББ или нет...шо и требовалось доказать


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:17   #3209
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
Не ну если горсовет мне внесет дороги, то пусть и перечисляет часть поступлений дорожного сбора...вопросов нет..
Не, такого никогда не было и не будет. Пообщайся если не веришь с людьми из действующих ОСМД и кооп. домов.
Цитата:
Сообщение от amaxur
чистая констатация фактов...
И где же ты увидел у меня такой факт? И для уточнения насчет нахлебникок - обрати свой ясный взор в сторону Гепасервиса.

Цитата:
Сообщение от amaxur
следовательно решение монополистов не имеет отношения к тому есть ОСББ или нет...шо и требовалось доказать
Чуток не так - монополисту насрать на любое ОСМД.


    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:28   #3210
alahim


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,377
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Какой бред!
Кто и что выдоил?
С какого перепугу за содержание чужого имущества должно платить государство?
Если вы не хотите отвечать за состояние своего дома, не надо было приватизировать квартиры, надо было продолжать жить в муниципальной или государственной.
К какому месту тут приватизация жилья? Вы хоть в курсе какие права вы получаете при приватизации? Основное право данное приватизацией - это право самостоятельно, без участия государства, распоряжаться передачей недвижимого имущества, и только. Заставить убрать кучу общих подъездных стояков коряво проходящих через вашу квартиру вы имеете право? Если через вашу квартиру ввод газовой трубы на весь дом - имеете право срезать чтоб не мешал? Как владелец квартиры в многоквартирном доме имеете право отказаться от централизованного отопления - нет, пару таких умников как вы - и в доме газовые плиты зимой будут не гореть, а коптить, а ваши котлы не будут запускаться, давление газа на вводе в дом не рассчитано на долбоебов-индивидуалистов. Про отвод продуктов горения вообще молчу.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
бла-бла, короче пи_добольство.
Ключевая тема.


__________________
Игра — как бой, она ведет к утратам.
Порой король становится солдатом.
Мы видим, что фигуру нужно снять,
А нам фигура отвечает матом.(С)
    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:28   #3211
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Не, такого никогда не было и не будет. Пообщайся если не веришь с людьми из действующих ОСМД и кооп. домов.
в этой теме есть такие люди пусть отпишутся...мне достаточно пойти посматреть на дома где создано ОСББ и рядом стоящие убожества

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
И где же ты увидел у меня такой факт? И для уточнения насчет нахлебникок - обрати свой ясный взор в сторону Гепасервиса.
так ты же выше писал...шо ОСББ прокладка по распределению денег жильцов или чьи деньги должен распределять ОСББ??


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:42   #3212
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 25,241
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
таже ОСН это уже элемент громады, имеющий куда больше возможностей и рычагов влияния, чем просто осмд.
ОСН не может вести хозяйственную деятельность.
в доме с ОСМД может быть и ОСН, одно другому не мешает.

вы все правильно пишите, да, мы именно там, где вы описываете (законы - реальность).
но, я думаю, в настоящий момент для людей, которые таки хотят *управлять своим домом* самое оптимальное - ОСМД.
все остальные варианты - это сплошная борьба доказать, что ты прав по закону.

для ОСМД вообще есть программа денежной помощи от горсовета, даже выпрашивать не надо, как для ОСН.

считаю, что *земля* вообще не может быть чей то частной собственностью, это собственность государства и может только сдаваться в аренду.
передаваться/продаваться должно *право аренды*.


Цитата:
Сообщение от Ампер
а, например, наше осн потребует службы горсовета из бюджета выделить средства на ремонт дороги,
и наше, т.к. дороги принадлежат городу.

Цитата:
Сообщение от Ампер
А придомовые дороги это и есть ответственность осмд!
не дочитали вы законы, пока нет бумажки про собственность на землю, дороги - коммунальная собственность.

Цитата:
Сообщение от Ампер
А шо, кто-то до сих пор думает, что придомовая территория это по границе дома? А дворники тогда что убирают?!
территорию *уборки*, которая может очень отличаться от придомовой территории.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:48   #3213
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
считаю, что *земля* вообще не может быть чей то частной собственностью, это собственность государства и может только сдаваться в аренду.
передаваться/продаваться должно *право аренды*.
нет, тогда будут возникать не хорошие ситуации как писал Ампер выше, будет возникать коррупционная состовляющая. Гос-во не эффективный собственник. Основная задача государства это сбор налогов и распределений их в равной степени между всеми в виде благ.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 29.05.2016, 09:51   #3214
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
ОСН к управлению домом имеет весьма опосредованное отношение.
ОСН - это административная единица, наряду с районными советами и т.д.
ОСМД - субъект хоздеятельности.
Вы путаете теплое с мягким, как и во многих остальных своих сообщениях.

На текущий момент есть два пути управления домом: ОСМД или УК.
Что одно, что второе - "прокладки". Только одна прокладка неприбыльная, а вторая платит налоги и должна иметь прибыль. Эффективность вложений для участников - налицо.

При этом никто не мешает создать ОСН наряду с ОСМД и выбивать дополнительные плюшки.


    Вверх
Старый 29.05.2016, 10:00   #3215
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Что одно, что второе - "прокладки".
если быть точным,то юр. лицо с помощью которого я могу сдавать в аренду подвальные помещения или разметить на фасаде рекламу и др. ништяки, и тем самым существенно облегчить свою финансовую нагрузку...

Цитата:
Сообщение от senselock
ОСН - это административная единица, наряду с районными советами и т.д.
я ж и говорю "гос-во" в государстве...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 29.05.2016, 10:16   #3216
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
для ОСМД вообще есть программа денежной помощи от горсовета, даже выпрашивать не надо,
Феерический пиздец. Вы с какой планеты?
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
это собственность государства и может только сдаваться в аренду.
С установленной ценой арендодателя, в данном случае монополиста, которую не можешь оспорить. Или как то по другому?
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
территорию *уборки*, которая может очень отличаться от придомовой территории.
Да похуй, налог (арендная плата) платится за всю территорию.
Цитата:
Сообщение от amaxur
Гос-во не эффективный собственник.
Как же крепко вбили в головы эту дебильную мантру, придуманную гос. ворьём для оправдания своего воровства и безделия, просто пиздец.
Цитата:
Сообщение от amaxur
Основная задача государства это сбор налогов и распределений их в равной степени между всеми в виде благ
Квартплата, коммунальные платежи и местные налоги никаким образ не относятся к сбору и распределению государством этих средств. Все смешали в кучу, государство, коммунальные предприятия, коней - людей, часы - трусы. Веселуха у вас конкретная.


    Вверх
Старый 29.05.2016, 10:28   #3217
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 25,241
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Я уже писал раньше, что лично знаю председателя, который пиздит бабки безбожно, все ноют, но влазить не хотят, потому как там долги и проблемы, платят исправно, не догадываясь, на чем он их жухает.
и кто им доктор?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Вы совсем приболели?
не знаете ответа?
Цитата:
Тупизна и позерство.
валерьяночку не пробовали?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.05.2016, 10:53   #3218
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,811
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Как же крепко вбили в головы эту дебильную мантру, придуманную гос. ворьём для оправдания своего воровства и безделия, просто пиздец.
из твоей логике, следует, что гос-во эффективный собственник, перечитай мой пост я о другом...

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Квартплата, коммунальные платежи и местные налоги никаким образ не относятся к сбору и распределению государством этих средств. Все смешали в кучу, государство, коммунальные предприятия, коней - людей, часы - трусы. Веселуха у вас конкретная.
Ты не внимательно читаешья, я как раз разделил, а вот товарищи выше считают, что деньги из гос. бюджета(налоги) должны идти на обслуживание многоквартирных домов...кстати местные налоги очень даже относятся


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 29.05.2016, 11:04   #3219
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 25,241
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Подъездные, внутридомовые дороги, как раз попадают под определение придомовой территории со всеми вытекающими обязанностями.
ссылку на закон, плиз.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Феерический пиздец. Вы с какой планеты?
местные мы.
Цитата:
С установленной ценой арендодателя, в данном случае монополиста, которую не можешь оспорить. Или как то по другому?
а с установленным *налогом на землю* вы как то спорите?
Цитата:
Да похуй, налог (арендная плата) платится за всю территорию.
теми, кто прогибается под хотелки власти, но не теми, кто живет по закону.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.05.2016, 13:02   #3220
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ссылку на закон, плиз.

добавлено


местные мы.

а с установленным *налогом на землю* вы как то спорите?

теми, кто прогибается под хотелки власти, но не теми, кто живет по закону.
Чем больше читаю ваши комменты, тем больше крепнет уверенность в вашей неадекватности. Отпишитесь через месяцев 5-6 с честным отчетом ваших "достижений и улучшений" на поприще ОСМД. Только не общими фразами и тезизами, как вы сейчас отвечаете и приводите как догму, а конкретные факты, желательно с цифрами. Тогда и пообсуждаем. Пока что все ваши "умозаключения и утверждения" не более чем сотрясание воздуха. Да, и на вопрос не ответила - ты уже пред, или народ доверия не выразил?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:11.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.