Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.04.2016, 15:06   #2761
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,826
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Т.е., вы считаете, что многоквартирный дом может нормально эксплуатироваться без управляющей организации?
Интересное альтернативное мнение.
Только не понятно на чем оно основывается.
Единоличный собственник, кстати, также выполняет функции управления своим многоквартирным домом, аналогично ОСМД и ЖСК.
Я вам уже отвечал на подобный вопрос.
Что-то с памятью у вас стало стало ...
А "шоко-ладки" испытывайте, пожалуйста, на своих собочатах.
Апорт!


    Вверх
Старый 19.04.2016, 15:07   #2762
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,065
 
По умолчанию
Как правило, чтобы не заморачиваться с недвижимостью, ОСМД передают компьютеры, средства связи, мебель.

Цитата:
Сообщение от 7Александр
А "шоко-ладки" испытывайте на своих собочатах
Не гоните пургу.
Наличие управляющего многоквартирным домом это мировая практика.
Вне зависимости, это физическое или юридическое лицо.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 19.04.2016, 15:09   #2763
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Та вы шо?

" Стаття 8. Статут асоціації
...Статут може містити інші положення, що є істотними для
діяльності асоціації".
вот тебе и та ты шо, статут ассоциации это немножко из другой оперы...мы пока еще об ОСББ, до ассоциаций дорасти надо
Цитата:
Стаття 7. Статут об'єднання
Статут може містити також інші положення, що є істотними для
діяльності об’єднання та не суперечать вимогам законодавства.
а это мой предыдущий пост
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Если у вас в Уставе не предусмотрено занятие коммерческой деятельностью (сдача в аренду помещений например)
это прописано в законе о ОСББ. В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону.

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Вносите в статут право на сдачу в аренду помещений
в типовом статуте это внесено. кстати типовой статут достаточно хорошо написан, его можно тока расширить.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 15:13   #2764
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,826
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
стоимость одного лифта отис около 350000 грн. а теперь представь шо дом более чем 3 подъезда и в 3-х их решили поменять...
Вы уже и стоимость подсчитали?
Ты эту стоимость создавал?
Или хочешь завладеть этой стоимостью?
Не трогай чужую собственность своими грязными руками!

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Не гоните пургу.
Наличие управляющего многоквартирным домом это мировая практика.
Вне зависимости, это физическое или юридическое лицо.
На Марс полететь не собираетесь - там будет Всемирная практика строительства домов.
Вы и 500 км. не отлетите от Земли, которая кормит, но хочется, чтобы кормила лучше, больше и вкуснее.
Жопа у вас тяжелая, в космонавты не возьмут.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 15:23   #2765
Italianeц

 
 
Регистрация: 15.03.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 896
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Владимир Высоцкий

Не писать стихов мне и романов,
Не читать фантастику в углу.
Я лежу в палате наркоманов,
Чувствую, сам сяду на иглу.
Кто-то раны лечил боевые,
Кто-то так обеспечил тылы...
Эх, вы, парни мои жировые,
Поскорее сходите с иглы.
В душу мне сомнения запали,
Голову вопросами сверлят.
Я лежу в палате, где глотали,
Нюхали, кололи все подряд.
Кто-то закалечил свою душу,
Кто-то просто остался один...
Эх, вы, парни, бросайте марфушу,
Перейдите на апоморфин.
Рядом незнакомый шизофреник
(В него тайно няня влюблена)
Говорит: - Когда не хватит денег,
Перейду на капли-семена.-
Кто-то там проколол свою совесть,
Кто-то в сердце курил анашу...
Эх, вы, парни, про вас нужно повесть,
Только повестей я не пишу.
Требуются срочно перемены.
Самый наш веселый тоже сник.
Пятый день кому-то ищут вены,
Не найдут. Он сам от них отвык.
Кто-то даже нюхнул кокаина,
Говорят, что мгновенный приход.
Кто-то с'ел килограмм кодеина
И пустил себя за день в расход.
Я люблю загульных, но не пьяных,
Я люблю отчаянных парней.
Я лежу в палате наркоманов,
Сколько я наслушался здесь в ней!
Кто-то гонит кубы себе в руку,
Кто-то ест даже крепкий вольфрам...
Добровольно принявшие муку,
Эта песня написана вам.
Это тема про ОСМД, литературный кружок где то рядом, но в другой ветке


    Вверх
Старый 19.04.2016, 15:27   #2766
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,065
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
кстати типовой статут достаточно хорошо написан, его можно тока расширить
Нет запрета на расширение содержание типового статута.
Поэтому ваше:

Цитата:
Сообщение от amaxur
В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону
не проходит.

В гражданском законодательстве действует принцип, действие должно прямо запрещаться законом.

"Згідно до ст.7 Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку» від 29.11.2001 р. № 2866-III. Статут об’єднання має обов’язково містити нступні пункти:
назва і місцезнаходження об’єднання;
мета створення, завдання та предмет діяльності об’єднання;
статутні органи об’єднання, їхні повноваження та порядок формування;
порядок скликання та проведення загальних зборів;
періодичність проведення зборів;
порядок голосування на зборах та прийняття рішень на них;
перелік питань, для вирішення яких потрібна кваліфікована більшість голосів;
джерела фінансування, порядок використання майна та коштів об’єднання;
порядок прийняття кошторису, створення та використання фондів об’єднання, включаючи резервні, а також порядок оплати спільних
витрат;
перелік питань, які можуть вирішуватися зборами представників;
права і обов’язки співвласників;
відповідальність за порушення статуту та рішень статутних органів;
порядок внесення змін до статуту;
підстави та порядок ліквідації, реорганізації (злиття, поділу) об’єднання і вирішення майнових питань, пов’язаних з цим.
Статут може містити також інші положення, що є істотними для діяльності об’єднання та не суперечать вимогам законодавства".

Более того, ст. 21 закона прямо предусматривает среди доходов ОСМД:

коштів, отриманих об’єднанням у результаті здавання в оренду
допоміжних приміщень та іншого спільного майна багатоквартирного
будинку;


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 19.04.2016, 15:33   #2767
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Нет запрета на расширение содержание типового статута.
Поэтому ваше:
Цитата:


Сообщение от amaxur

В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону
не проходит.
не совсем понял шо ты хотел этим сказать?

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Более того, ст. 21 закона прямо предусматривает среди доходов ОСМД:
???? ты не читаешь мои посты? я разве где то обратное указывал?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 15:36   #2768
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,826
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Italianeц
Это тема про ОСМД, литературный кружок где то рядом, но в другой ветке
Это про тебя:

В. Высоцкий

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась, -
Вместо, чтоб поесть, помыться,
Уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экрана собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.

Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл -
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор?..
Ведь нельзя же! Год подряд
То тарелками пугают, -
Дескать, подлые, летают, -
То у вас собаки лают,
То руины говорят.

Мы кой в чём поднаторели -
Мы тарелки бьём весь год.
Мы на них собаку съели,
Если повар нам не врёт.

А медикаментов груды -
В унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! и вдруг - Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала -
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни.
Не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду.
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!

Мы про взрывы, про пожары
Сочиняли ноту ТАСС,
Но примчались санитары, -
И зафиксировали нас:

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы!
Нам бермуторно на сердце
И бермутно на душе!"

Сорок душ посменно воют, -
Раскалились добела, -
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!

Все почти с ума свихнулись -
Даже кто безумен был, -
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит,
За спиною штепсель прячет.
Подал знак кому-то - значит,
Фельдшер вырвет провода.
Нам осталось уколоться -
И упасть на дно колодца,
И пропасть на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра, спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"

Мы откроем нашим чадам
Правду - им не всё равно:
"Удивительное - рядом,
Но оно запрещено".

Вот дантист-надомник Рудик.
У него приёмник "Грюндик", -
Он его ночами крутит,
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам -
И подвинулся рассудком, -
К нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком,
С номерочком на ноге.

Прибежал, взволнован крайне -
Сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:

Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски.
Двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме, -
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли.
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник -
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" -
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.

Он то плакал, то смеялся,
То щетинился, как ёж, -
Он над нами издевался.
Сумасшедший - что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик,
Матершинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его - даёшь!"
Разошёлся - так и сыпет:
"Треугольник будет выпит! -
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, ядрёна вошь!

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Зря не давим Израиль!

Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят -
Кормят-поят нас бермутью
Про таинственный квадрат".

Лектора из передачи, -
Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ, -
Нас берите, обречённых!
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас - наоборот.

Пусть безумная идея -
Не решайте сгоряча,
Вызывайте нас скорее
Через доку главврача.

С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам! А то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем в "Спортлото".

добавлено

Есть мнение:

http://rian.com.ua/economy/20160419/1008681088.html


    Вверх
Старый 19.04.2016, 19:13   #2769
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,228
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Этим все сказано.
Вносите в статут право на сдачу в аренду помещений, находящихся в общей долевой собственности, и на здоровье.
Уставом себя просто не надо ограничивать.

добавлено

Цитата:
Сообщение от partola
К примеру, в доме есть котельная. ОСМД платит за газ, ва жильцы - за тепло. 200 квартир по 1000 грн за 5 месяцев равно 1 миллион.
И где здесь оборот? Оборот это когда вы купили газ-продали газ, получили прибыль.
Думаю ОСББ не будет продавать газ.

Цитата:
Сообщение от amaxur
стоимость одного лифта отис около 350000 грн. а теперь представь шо дом более чем 3 подъезда и в 3-х их решили поменять...
Это называется расходы ОСББ на содержание дома. Хоть миллиард.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.04.2016, 19:44   #2770
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,065
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Уставом себя просто не надо ограничивать

Любая деятельность, которой будет заниматься ОСМД, должна быть указана в Уставе.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 19.04.2016, 20:07   #2771
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Думаю ОСББ не будет продавать газ.
они могут продавать тепло в соседний дом


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 20:40   #2772
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,228
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Вы еще скажите, что при вновь созданных домоуправлениях нужно создать свою парторганизацию, свою службу безопасности и т.д. и тп.
Никакой "управляющий" никогда не будет мной командовать.
Вы привыкли выполнять команды?
Тогда Ваше поведение будет "собачье" - апорт ...
У меня в доме живет кошка, и живет она "сама по себе", руководя хозяевами.
Управитель и не будет вами командовать, если конечно вы не позволите.
Это термин неправильный. Он реально не управитель, а исполнитель или бегунок.

[QUOTE][/Стаття 10. Статутні органи об'єднання
Органами управління об'єднання є загальні збори співвласників, правління, ревізійна комісія об'єднання.
Вищим органом управління об'єднання є загальні збори. QUOTE]

Никакое правление в виде председателя, управителя, вхождение в ассоциацию т.е. передача управления ассоциации, не может быть выше Загальних зборів.

Кто бы не исполнял роль правления, в участники ОСББ т.е. сособственники все равно должны постоянно держать руку на пульсе. Для этого есть удобныя платформа вместо дворовой площадки - группа в какой либо соцсети. Там должен оперативно выкладываться скан с банковского счета, все обсуждения-голосования-принятия решений и много е другое.
Я, совместно с одной строительной фирмой, подумываем таки заняться организацией ОСББ, И мы не смотрим на доходы на тарифе или зарплата. Мы видим такие возможные доходы:
1. Надстройка верхних этажей.
2. Превращение мусора во вторсырье.
3. Строительство собственных парковок.
4. Доходы от объединения людей в инете и не только.

Я считаю. что правильное объединение людей это сила. Это большая сила.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.04.2016, 20:49   #2773
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,065
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
они могут продавать тепло в соседний дом

Для этого необходимо иметь соответствующую лицензию.
И соответственно выполнить все условия для ее получения.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 19.04.2016, 21:07   #2774
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Для этого необходимо иметь соответствующую лицензию.
И соответственно выполнить все условия для ее получения.
на что лицензию?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 21:11   #2775
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,228
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
они могут продавать тепло в соседний дом
Если дом маленький, там нет смысла создавать отдельное ОСББ. Надо сразу создавать ОСББ на все соседние дома. На двор или на квартал.



__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.04.2016, 21:24   #2776
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Надо сразу создавать ОСББ на все соседние дома. На двор или на квартал.
это уже ассоциация, ОСББ создается на один дом.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 21:28   #2777
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,228
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
это уже ассоциация, ОСББ создается на один дом.
Давайте так. Если вы что то утверждаете, вы сразу ссылайтесь на норму. Ок?

Цитата:
ст. 4 Закону, ... В одному багатоквартирному будинку може бути створено тільки одне об’єднання. Власники квартир та нежитлових приміщень у двох і більше багатоквартирних будинках, об’єднаних спільною прибудинковою територією, елементами благоустрою, обладнанням, інженерною інфраструктурою, можуть створити одне об’єднання.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.04.2016, 21:33   #2778
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 23,406
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
об’єднаних спільною прибудинковою територією, елементами благоустрою, обладнанням, інженерною інфраструктурою, можуть створити одне об’єднання.
во первых, попробуйте попасть под эти определения.
во вторых, разумнее создать разные ОСМД, а потом объединиться в ассоциацию.
в одном ОСМД у всех домов будет один тариф, а это не всегда справедливо, при ассоциации каждый дом может иметь свой тариф.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 19.04.2016, 21:47   #2779
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Давайте так. Если вы что то утверждаете, вы сразу ссылайтесь на норму. Ок?
Ок. перевожу на русский может ты украинский не знаешь.
Цитата:
В одном многоквартирном доме может быть создано только одно объединение. Собственники квартир и нежилых помещений в двух и более многоквартирных домах(т.е. если 2 дома и у одного владельца имеется квартира и в одном доме и в другом) которые имеют общую придомовую территорию, элементы благоустройства, оборудование, инженерную инфраструктуру, то тогда можно создать одно объединение
и мой предыдущий пост
Цитата:
Сообщение от amaxur
ОСББ создается на один дом.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 22:01   #2780
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,228
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
во первых, попробуйте попасть под эти определения.
во вторых, разумнее создать разные ОСМД, а потом объединиться в ассоциацию.
в одном ОСМД у всех домов будет один тариф, а это не всегда справедливо, при ассоциации каждый дом может иметь свой тариф.
Да это не важно. Просто не надо брать лицензию, чтобы одну котельную на два дома поставить.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 11:03.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.