Харьков Форум
Важная информация

  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 22.05.2016, 18:12   #2741
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,478
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Но в 417 требование более узкое - уведомление всех собственников.
вот этой фигни я не понимаю, какая разница сколько уведомлено, если голосуют *более 50* и голоса остальных на решение не влияют, даже если неуведомленный 100 раз против.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 22.05.2016, 18:54   #2742
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
есть какие-либо УК с публичными тарифами?
Кто должен заключать договор с УК? ОСМД, общее собрание жильцов, другое?
Тарифы для разных домов будут разные, это не подача коммунальных ресурсов, а содержание дома.
Зависит не только от проекта дома, года его постройки, но и состояния дома.
Один дом требует значительных объемов текущего ремонта, а др., например только построенный, кроме уборки ничего не требует.

Цитата:
Сообщение от senselock
Я так понял что при принудительной передаче дома УК будут заключаться индивидуальные договора с собственниками
Договора будут заключаться в любом случае.
Просто при назначении УК по результатам конкурса, тарифы на обслуживание определены заранее, и торговаться не придется.
По поводу ревизионных комиссий, то вопрос есть - а чем они будут заниматься?
Ибо при ОСМД ревизионная комиссия проверяет работу ОСМД, а вот что она будет делать при УК?


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 22.05.2016, 18:56   #2743
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Кто помнит ситуацию со светоотражающими полосками из 90-х? Ну когда кто-то из МВС нашлепал полосок и протянул через ВР закон, что водители, должны наклеить эти наклейки, иначе мусора останавливали и за отсутствие штрафовали. Все тогда цепляли эти полоски, кто не цеплял, так возил с собой... Прошло несколько месяцев, "сливки" с лохов сняли, и потом никому эти полоски и даром не нужны были.

Вот ровно такая же ситуация сейчас с этими ОСМД. Закон о приватизации, решение Конституционного суда уже давно доказали, что все на равных правах принадлежит всем жителям. И тут появляется закон про ОСМД, который на белое говорит белое, но ничего в корне не меняет. Как была придомовая территория фикцией, так и остается, как доили жителей многоэтажек, так и собираются дальше доить, только по двойному тарифу, и чтобы не спугнуть лоха, чтобы это выглядело более-менее цивилизованно и добровольно, поступают, как в свое время с полосками для машин, в обязательно-принудительном порядке... а иначе отключим газ (ц) и наступит 1 июля, когда не взойдет солнце.

И многие под давлением собственного страха, бегут в ад, устилая другим дорогу шипами от роз... страна непуганых идиотов, как говорил герой Абдулова.



    Вверх
Старый 22.05.2016, 19:24   #2744
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
вот этой фигни я не понимаю, какая разница сколько уведомлено, если голосуют *более 50* и голоса остальных на решение не влияют
Согласен, но может быть причиной для признания регистрации недействительной (при большом желании).

Цитата:
Сообщение от Днепровский
Тарифы для разных домов будут разные, это не подача коммунальных ресурсов, а содержание дома.
Ремонтный фонд я не рассматриваю пока. Меня интересуют конторы по ослуживанию теплосетей, воды, канализации, электричества. Которые в квитанциях занимались ТО.


Цитата:
Сообщение от Днепровский
при ОСМД ревизионная комиссия проверяет работу ОСМД, а вот что она будет делать при УК?
То же самое. Проверять целевое расходование средств.


    Вверх
Старый 22.05.2016, 19:41   #2745
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,478
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
И многие под давлением собственного страха, бегут в ад,
т.е. те, кто решил взять управление своим домом/ответственность за свой дом в свои руки - бежит в ад?
а те, кто просто плывет по течению хотелок властьимущих - куда? в рай??

Цитата:
Сообщение от senselock
Согласен, но может быть причиной для признания регистрации недействительной (при большом желании).
вот я и не пойму как может быть причиной то, что ни на что не влияет.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 23.05.2016, 11:22   #2746
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
т.е. те, кто решил взять управление своим домом/ответственность за свой дом в свои руки - бежит в ад?
а те, кто просто плывет по течению хотелок властьимущих - куда? в рай??


Вместо того, чтобы не садиться играть в наперстки с наперсточниками, Вы, понимая, что что-то здесь не чисто, все равно садитесь играть, оправдывая себя, что Вам предлагают шанс выиграть. И совсем не хотите, слышать свое подсознание, которое Вам говорит, что шансы призрачны и это просто обман. Вот так, вместо того, чтобы принять решение не играть с мошенником в навязанные игры, Вы думаете, что можете обыграть его на его же поле.

Бегите, голуби, бегите... только потом голову пеплом не посыпайте!


    Вверх
Старый 23.05.2016, 12:12   #2747
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Вместо того, чтобы не садиться играть в наперстки с наперсточниками
Ложная аналогия. Какие предложения, кроме "шеф, все пропало"?


    Вверх
Старый 23.05.2016, 15:27   #2748
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,643
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Ложная аналогия. Какие предложения, кроме "шеф, все пропало"?
а чего Вы считаете, что я обязан Вам, что-то предлагать? И где "шеф, все пропало"?

Всем, без исключения, радетелям за ОСМД рекомендовал бы начать с изучения Конституции Украины, потом Законов в ЖКХ, потом решений КС относительно многоквартирных домов, и гнать пройдысвитыв в зашей! Но тут же лучше стопятьсот комментов напишут, грязью кого-то обольют, чем реально начнут по настоящему изучать вопрос. Ведь как получается, не изучив правила дорожного движения, на дорогу не суемся, а в ОСМД с головой, почитав лишь популистские статейки и выдержки одного(!) закона, аж с головой ныряем, да еще и других за собой тянем.


    Вверх
Старый 23.05.2016, 15:33   #2749
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,091
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от senselock
Меня интересуют конторы по ослуживанию теплосетей, воды, канализации, электричества. Которые в квитанциях занимались ТО.

Ест-но, но допустим придомовая площадь у домов разная, соответственно разные объемы работ у дворника.
Ремонт я имел в виду текущий, который проводится по поддержанию инженерки в рабочем состоянии.
Он тоже будет различаться в зависимости от года постройки, проекта и состояния дома.


Цитата:
Сообщение от senselock
То же самое. Проверять целевое расходование средств
С какого перепугу общественная организация будет что-то проверять у юридического лица?
Для этого есть государственные контролирующие органы.
И как вы это себе представляете?
Деньги в УК поступают в общий котел, а УК обслуживают не один дом.
Соответственно, платежи расходуются кроме целей содержания домов еще и на зарплату работников УК.
В т.ч. не только сантехников, электриков и др. специалистов, но и на работу аппарата управления УК - бухгалтерии, директора, гл. инженера, юриста и др.
Что вы хотите проверить своей комиссией?


Цитата:
Сообщение от Ампер
и гнать пройдысвитыв в зашей!
Ну да, остается вопрос - кто будет содержать ваш дом?


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 23.05.2016, 16:31   #2750
OTIS


 
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Первая столица
Из: Ukraine
Сообщений: 13,751
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dozor
а нахера , например в моем доме, ну прямо некоторые- как с цепи сорвались - спешат в начале июня оформить таки это ОСМД, назначили собрание и чую собираются протащить, хотя половина или более жильцов ложит на это большой член...
Я, например, воздерживаюсь, и не считаю, что надо лететь впереди массового паровоза по стране...
Тем, кто на верхних этажах - выгодно - теперь крыша, если что - за счет всех, я понимаю, но тогда , если я, например, не на верхнем этаже, а у верхних - есть и второй этаж (себе застроили на чердачном помещении) - пусть мне платят мзду, как совладельцу....
Вообщем перегрыземся мы в своем ОСМД, для чего все это и сделано, чтоб мы друг у друга долги выбивали с пенёй, а ныняшняя власть будет ходить в шоколаде с умытыми руками от всех подобных неприятностей.
Правильно некоторые спешат.У меня примерно аналогичная картина.
Объясню на пальцах.Если не создать осмд сейчас, отбиться от частных жэков, новых управ контор будет потом очень тяжело, а повлиять на них практически невозможно.
Харьковский Гепсовет принял новую планку по квартплате - теперь это 10 грн.
С 1.07, дома не создавшие осмд, от лица чиновника гепсовета будут переданы частным управляющим компаниям или новосозданным в орбите/прямом владении крепкого хозяйственника.Типа по конкурсу, но по факту распределение домов будет зависеть от их вкусности , тобишь ежемесячным затратам на ремонт и соответственно меньшей или большей прибыли для обслуживающей компании.Ну и соответствено кто сколько занес в департамент на согласование этих вопросов.
Формирование тарифа на квартплату будет отдано на откуп каждому управляющему/ обслуживающему отдельно.То есть один дом будет с квартплатой 2 грн,кв.м а рядом такой же будет 4-5-7 только потому ,что там жадная компания или председатель в ОСМД которая на бумаге распишет что без 5 грн ваш дом простотразвалится.
Но в случае с управ.компанией частным жэком..и т д вы можете позвонить разве что в рельсу...или домофон, причем с одинаковым успехом.
А при наличии ОСМД которое обслуживает дом само или по договору с компанией, вы собираетесь и говорите- Нафиг с пляжа, нас не устраивает этот пункт, этот , и этот...и заключаете договор с тем кто дешевле и качественнее.
Не хочу никого убеждать или уговаривать, но простой пример.
На моем доме сейчас управляющая компания которая обслуживает около 25 домов.В основном новостройки.Или дома которым по 8-10 лет. Уже занесли бабло чтобы остаться со своим списком домов.
Квартплата 2,90 грн.кв.м
Кинулись сейчас считать, реально при сохранении уровня обслуживания, но уже при ОСМД моему дому хватило бы 1(!) грн. Кв.м .А При нынешних 2,90 грн. ежемесячно в прибыль компании, а не на счет дома уходит свободных ( оставшихся после всех оплат по мусору, лифтам, электроенергии) около 35 тыс грн. А эти бабки могли бы при осмд быть на счету дома и накапливаться на ремонт,модернизацию, благоустройство..и.т п
Есть аналогичный пример -просчитан дом 7000 кв.м квартплата была 2,5 грн. При ОСМД 1,3 грн.
Безусловно власти выгодно сплавить проблемные старые дома на плечи людей , создавших осмд, но надо понимать что и тарифы очень завышены.И вашей квартплаты хватило бы на его нормальное обслуживание и ремонт.


__________________
    Вверх
Старый 23.05.2016, 16:37   #2751
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,734
 
По умолчанию
Вчера по телеку выступал какой-то вася из Ассоциации ОСМД и пугал, что с 1 июля назначат управляющие компании не только бесхозным домам, но и ЖК и ЖСК, если они не перерегистрируются в ОСМД.

Это шо за хрень?


    Вверх
Старый 23.05.2016, 16:55   #2752
Sfandex


 
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Познанская, Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 26,981
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
какой-то вася из Ассоциации ОСМД и пугал, что с 1 июля назначат управляющие компании не только бесхозным домам, но и ЖК и ЖСК, если они не перерегистрируются в ОСМД.
ну он же из ассоциации, шо ж ещё ему говорить


__________________
La vida es corta, pero ancha.
    Вверх
Старый 23.05.2016, 17:05   #2753
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,734
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sfandex
ну он же из ассоциации, шо ж ещё ему говорить
Это само собой, но опасаюсь, как бы наши власти чего не учудили.


    Вверх
Старый 23.05.2016, 17:16   #2754
Ferox


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Винница
Из: Germany
Сообщений: 34,858
 
По умолчанию
А много ОСМД создали в этой теме за 150 страниц?


__________________
Пока одни люди причитают "Куда же катится этот мир?!", другие люди тихо и спокойно его куда-то катят.
    Вверх
Старый 23.05.2016, 18:33   #2755
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,478
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Вместо того, чтобы не садиться играть в наперстки с наперсточниками, Вы, понимая, что что-то здесь не чисто, все равно садитесь играть, оправдывая себя, что Вам предлагают шанс выиграть.
нет, реально понимая правила игры.
что значит *не играть*?
всем бросить квартиры и уехать в поля?
давайте по порядку.
есть квартира, она в многоквартирном доме, домом надо управлять - так?
сколько вариантов управления вы знаете?
Цитата:
И совсем не хотите, слышать свое подсознание, которое Вам говорит, что шансы призрачны и это просто обман.
вокруг нашего дома одни ОСМД - живут.
Цитата:
Вот так, вместо того, чтобы принять решение не играть с мошенником в навязанные игры, Вы думаете, что можете обыграть его на его же поле.
на кладбище ползти?
не уловлю вариантов.

Цитата:
Сообщение от Ампер
а чего Вы считаете, что я обязан Вам, что-то предлагать? И где "шеф, все пропало"?

Всем, без исключения, радетелям за ОСМД рекомендовал бы начать с изучения Конституции Украины, потом Законов в ЖКХ, потом решений КС относительно многоквартирных домов, и гнать пройдысвитыв в зашей! Но тут же лучше стопятьсот комментов напишут, грязью кого-то обольют, чем реально начнут по настоящему изучать вопрос. Ведь как получается, не изучив правила дорожного движения, на дорогу не суемся, а в ОСМД с головой, почитав лишь популистские статейки и выдержки одного(!) закона, аж с головой ныряем, да еще и других за собой тянем.
ЖК с советских времен живут, ОСМД вокруг уже не не один десяток лет живут, что не так?
есть траблы в законодательстве, но так кто их будет решать если не народ объединившись?

Цитата:
Сообщение от Ferox
А много ОСМД создали в этой теме за 150 страниц?
активизировался центр.
но именно эти дома никто не собирается отдавать народу.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 23.05.2016, 21:23   #2756
senselock

 
Регистрация: 7.12.2008
Из: Ukraine
Сообщений: 122
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Деньги в УК поступают в общий котел, а УК обслуживают не один дом.
Это если они поступают в общий котел. Никто не мешает вести учет по каждому объекту отдельно.


    Вверх
Старый 24.05.2016, 05:08   #2757
abzats


 
 
Регистрация: 2.07.2015
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,525
 
По умолчанию
В сюжете по ТВ промелькнуло, что руководитель АОСМД Квартал Артем Коротченко под следствием за растрату средств или даже уже в суде дело, а его подельник Ряполов Сергей еще тему ОСМД двигает, какие-то консультации рекламирует, курсы якобы бесплатные, а за чей счет не говорят, в чем смысл?

Странное совпадение, что Ряполов Сергей и Кутянин активно занимаются темой ОСМД в Харькове, а это два персонажа, которые проходят по делу Кернеса в суде в Полтаве, якобы именно их гепа насиловал или пугал

Суд перенесли в Полтаву формально из-за того, что они якобы в Киеве жили снимали квартиру, а как видим они в Харькове

Все темно с темой ОСМД, мутные люди ей занимаются, пытаются с наскока оседлать вопрос, модно стало в управдомы идти, запах денег манит?


__________________
    Вверх
Старый 24.05.2016, 05:56   #2758
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
т.е. те, кто решил взять управление своим домом/ответственность за свой дом в свои руки - бежит в ад?
Не, не бегут - прут на всех парах на паровозе. Решить то может и решили, только кто же даст. Ну разве что чуток и дадут поиграть в хозяев.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
вокруг нашего дома одни ОСМД - живут.
Это что, какая то новая форма жизни?


    Вверх
Старый 24.05.2016, 09:02   #2759
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,478
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от abzats
модно стало в управдомы идти, запах денег манит?
оо, а можно поподробнее где там деньги лежат?

Цитата:
Сообщение от Good Uncle Sam
Это что, какая то новая форма жизни?
ага, та которую вы почему то в упор не видите.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 24.05.2016, 09:08   #2760
Good Uncle Sam

 
 
Регистрация: 6.12.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 400
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ага, та которую вы почему то в упор не видите.
Да смотреть на тухлые выкидыши мало удовольствия.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:57.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.