Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.04.2016, 12:08   #2741
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,813
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Поэтому нужно поступление средств от аренды оформлять как взносы арендатора на содержание дома, а не как собственно аренду.
для этого нанимается квалифицированный бухгалтер который правильно проведет ден. поступления.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 12:18   #2742
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,342
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Вы путаете вид деятельности ОСМД и расходование прибыли.
Это несколько разные вещи.
А зарплата председателя, бухгалтера и юриста ОСМД, это обслуживание дома или нет?
в каком смысле путаю?
Цитата:
ОСМД — неплательщики налога на прибыль не подают декларацию по налогу на прибыль, не исчисляют сумму налога на прибыль и, соответственно, не уплачивают его, не рассчитывают налог на прибыль, не подают декларацию по нему и не уплачивают налог на прибыль. Отчет нужен для контроля расходования доходов (прибыли). Потому что при нарушении целей (направлений) использования придется уплатить налог и стать плательщиком налога на прибыль на общих основаниях.

Поэтому не важно, какие доходы получает ОСМД, важно — на что оно их расходует: на уставные цели либо нет. Подтверждает данный вывод и ГФСУ в письме от 08.10.2015 г. № 21365/6/99-99-19-02-02-15 (письмо касается общественных неприбыльных организаций и, убеждены, является актуальным для ОСМД-неприбыльщиков):

«сумма средств, полученная общественной неприбыльной организацией от предоставления в аренду помещений, не является объектом обложения налогом на прибыль при условии, если такие средства направляются на ведение ее уставной деятельности».
Цитата:
3) учредительные документы содержат запрет распределения полученных доходов (прибыли) или их части среди учредителей (участников), членов организации, работников (кроме оплаты их труда, начисления единого социального взноса), членов органов управления и других связанных с ними лиц.
http://www.interbuh.com.ua/ru/documents/oneanalytics/82781


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 19.04.2016, 12:46   #2743
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,588
 
По умолчанию
Офшо́р (от англ. offshore — «вне берега») — территория с особыми условиями ведения бизнеса для компаний. Среди них низкие или нулевые налоги, простые правила корпоративной отчётности и управления, возможность скрыть настоящих владельцев бизнеса. В связи с этим офшоры часто используют для преступлений: «отмывания» криминальных денег, государственной коррупции, мошеннических операций.
Если нет налогов, тогда в ОСМД нагрянет бизнес и будет продавать конфеты, а в отчетах будут показывать, что сливали в канализацию какашки в особо крупных размерах.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 13:05   #2744
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,813
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Если нет налогов, тогда в ОСМД нагрянет бизнес и будет продавать конфеты,
в законе о ОСББ четко прописано с каких источников могут поступать денежные средства.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 13:13   #2745
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,234
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
Потому что при нарушении целей (направлений) использования придется уплатить налог и стать плательщиком налога на прибыль на общих основаниях

Вот по этому.
Если у вас в Уставе не предусмотрено занятие коммерческой деятельностью (сдача в аренду помещений например), то и вопросов никаких.
А если вы включили это в Устав, то придется учет вести раздельно, по операциям, подлежащим налогообложению (сорри я не бухгалтер), дабы исчислять налоги по таким операциям.


Цитата:
Сообщение от 7Александр
Есть мнение:

Почитал, тихий ужас:

"Новый закон о ЖКХ: очередной шаг к полному коммунальному рабству?"

И вот уже пишут:

""Сегодня, оказывается, любой дом может сам определять, кто будет вывозить мусор и куда. Мы разбалансируем систему единой уборки твердых бытовых отходов", – сказал Чижмарь. Поэтому он выступает за направление законопроекта на доработку в комитете к повторному первому чтению".

И что напугало депутата?
Право ОСМД самим определять какая организация будет вывозить от дома ТБО?
Вот такой совок сидит в ВР и считает, что все должна решать власть.

"Например, предусматривается введение института "управляющих"".

И что?
На Западе уже давно есть управляющие, да и в России, которая опередила Украину в регулировании жилищных отношений на 10 - 15 лет, тоже есть управляющие.
Это человек или компания, которая управляет домом, отвечает за оказание коммунальных услуг и содержание дома.
При условии, что в доме нет ОСМД.

Короче, еще долго придется биться против совкового менталитета.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 19.04.2016, 13:13   #2746
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
в законе о ОСББ четко прописано с каких источников могут поступать денежные средства.
Законы пишутся для дураков, которые их не знают и не читают.
Там у них в одном законе пишется одно (для дураков), а в другом совсем другое.
Нам сегодня говорят, что наши самые Высокие руководители просто не могут жить без офшоров и пойди разберись где там правда.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 13:21   #2747
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,813
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Если у вас в Уставе не предусмотрено занятие коммерческой деятельностью (сдача в аренду помещений например)
это прописано в законе о ОСББ. В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону.

Цитата:
Сообщение от 7Александр
Законы пишутся для дураков, которые их не знают и не читают.
Там у них в одном законе пишется одно (для дураков), а в другом совсем другое.
Это ты четко подметил....я догадывался шо ты их не читал.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 13:35   #2748
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
И что напугало депутата?
Право ОСМД самим определять какая организация будет вывозить от дома ТБО?
Вот такой совок сидит в ВР и считает, что все должна решать власть.

"Например, предусматривается введение института "управляющих"".
Вы еще скажите, что при вновь созданных домоуправлениях нужно создать свою парторганизацию, свою службу безопасности и т.д. и тп.
Никакой "управляющий" никогда не будет мной командовать.
Вы привыкли выполнять команды?
Тогда Ваше поведение будет "собачье" - апорт ...
У меня в доме живет кошка, и живет она "сама по себе", руководя хозяевами.

Цитата:
Сообщение от amaxur
то ты четко подметил....я догадывался шо ты их не читал.
А я вижу, что ты даже писать без ошибок не умеешь.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 13:48   #2749
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,813
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
А я вижу, что ты даже писать без ошибок не умеешь.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 19.04.2016, 13:56   #2750
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,234
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Никакой "управляющий" никогда не будет мной командовать
Многоквартирный дом не может оставаться без обслуживающей (управляющей) организации.
Ее функции может выполнять ОСМД или жилищный кооператив.
В случае отсутствия ОСМД, ЖСК или управляющей организации городские власти должны провести конкурс и назначить ее по результатам конкурса.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:20   #2751
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
Многоквартирный дом не может оставаться без обслуживающей (управляющей) организации.
Ее функции может выполнять ОСМД или жилищный кооператив.
В случае отсутствия ОСМД, ЖСК или управляющей организации городские власти должны провести конкурс и назначить ее по результатам конкурса.
Глупые законы и приказы никогда не выполняются.
Это закон для любого руководителя.

Цитата:
Сообщение от amaxur
Цитата:
Сообщение от 7Александр Посмотреть сообщение
А я вижу, что ты даже писать без ошибок не умеешь.
Тебе дизайнером или пастером нужно работать.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:26   #2752
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 24,342
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский
А если вы включили это в Устав, то придется учет вести раздельно, по операциям, подлежащим налогообложению (сорри я не бухгалтер), дабы исчислять налоги по таким операциям.
нет.
в цитатах выше все объяснили.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:29   #2753
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,242
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
если оборот превысит 1 млн. грн. в год прийдется НДС платить
Откуда в ОСМД оборот?


    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:36   #2754
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Откуда в ОСМД оборот?
Был бы ОСМД, а "оборот" (есть человек, а статья) найдется, как говорил Сталин про насекомых СССР.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:41   #2755
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,242
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
в законе о ОСББ четко прописано с каких источников могут поступать денежные средства.
Что вы понимаете под словами - четко прописано?
Цитата:
Стаття 21. Кошти об'єднання

Кошти об’єднання складаються з:

залишків коштів на утримання і ремонт багатоквартирного
будинку на рахунках особи, що здійснювала управління таким
будинком до створення об’єднання;

внесків і платежів співвласників;

коштів, отриманих об’єднанням у результаті здавання в оренду
допоміжних приміщень та іншого спільного майна багатоквартирного
будинку;

коштів, отриманих об’єднанням як відшкодування за надані
окремим категоріям громадян пільги на оплату житлово-комунальних
послуг та призначені житлові субсидії;

коштів та майна, що надходять для забезпечення потреб
основної діяльності об’єднання;

добровільних майнових, у тому числі грошових, внесків
фізичних та юридичних осіб;

коштів, залучених на умовах кредиту або позики;

коштів державного та/або місцевого бюджетів, отриманих на
підставі спільного фінансування для утримання, реконструкції,
реставрації, проведення поточного і капітального ремонтів,
технічного переоснащення багатоквартирного будинку;

пасивних доходів;

доходів від діяльності заснованих об’єднанням юридичних осіб,
що спрямовуються на виконання статутних цілей об’єднання;

коштів, отриманих з інших джерел, що спрямовуються на
виконання статутних цілей об’єднання.

Порядок сплати, перелік та розміри внесків і платежів
співвласників, у тому числі відрахувань до резервного та
ремонтного фондів, встановлюються загальними зборами об’єднання
відповідно до законодавства та статуту об’єднання.
ОСББ - не может получать прибыль, но ничем не ограничено в получении доходов.
Если есть возможность что то сдать в аренду. Не надо называть эти правоотношения арендой, т.е. получением прибыли. Можно передать в пользование и получать от арендатора добровольные денежные взносы.

Наше законодательство построено для изворотливых. Не все что налоговая от вас хочет её надо отдавать!


    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:45   #2756
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,371
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Откуда в ОСМД оборот?
К примеру, в доме есть котельная. ОСМД платит за газ, ва жильцы - за тепло. 200 квартир по 1000 грн за 5 месяцев равно 1 миллион.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:50   #2757
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 3,588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
ОСББ - не может получать прибыль, но ничем не ограничено в получении доходов.
Если есть возможность что то сдать в аренду. Не надо называть эти правоотношения арендой, т.е. получением прибыли. Можно передать в пользование и получать от арендатора добровольные денежные взносы.

Наше законодательство построено для изворотливых. Не все что налоговая от вас хочет её надо отдавать!
Шоколадки и какашки!!!


    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:54   #2758
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,242
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Был бы ОСМД, а "оборот" (есть человек, а статья) найдется, как говорил Сталин про насекомых СССР.
Что ж вы такие запуганные

Как вы себе представляете наезд налоговой на ОСББ? Что она может с ним сделать? Оштрафует? Наложит аресты? Посадит всех жильцов?

Кстати. На некоторых семинарах я слышал как неправильно разъесняют понятие ОСББ. Приравнивают к обыкновенному юр.лицу. Рассказывают про передачу дома с баланса на баланс и прочее.
ОСББ хоть и юр.лицо, но это юр. лицо как обчная общественная организация с изначально прописанной целью
Цитата:
Об'єднання створюється для забезпечення і захисту прав
співвласників та дотримання їхніх обов'язків, належного утримання
та використання спільного майна, забезпечення своєчасного
надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених
законодавством та статутними документами.
У ОСББ может не быть никакой собственности, кроме денежных средств на текущих счетах.
ОСББ не берет на баланс весь дом. Не может продать этот дом или заложить. организация просто собирает деньги на обслуживание дома.


    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:55   #2759
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 7,234
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
это прописано в законе о ОСББ. В уставе нельзя ничего изменять противоречащае закону

Та вы шо?

" Стаття 8. Статут асоціації
...Статут може містити інші положення, що є істотними для
діяльності асоціації".


Цитата:
Сообщение от doktor_7878
доходів від діяльності заснованих об’єднанням юридичних осіб,
що спрямовуються на виконання статутних цілей об’єднання;
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
коштів, отриманих об’єднанням у результаті здавання в оренду
допоміжних приміщень та іншого спільного майна багатоквартирного
будинку;

Этим все сказано.
Вносите в статут право на сдачу в аренду помещений, находящихся в общей долевой собственности, и на здоровье.

Цитата:
Сообщение от 7Александр
Глупые законы и приказы никогда не выполняются
Т.е., вы считаете, что многоквартирный дом может нормально эксплуатироваться без управляющей организации?
Интересное альтернативное мнение.
Только не понятно на чем оно основывается.
Единоличный собственник, кстати, также выполняет функции управления своим многоквартирным домом, аналогично ОСМД и ЖСК.

Цитата:
Сообщение от doktor_7878
ОСББ не берет на баланс весь дом

Акцепт!


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 19.04.2016, 14:59   #2760
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,813
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Откуда в ОСМД оборот?
стоимость одного лифта отис около 350000 грн. а теперь представь шо дом более чем 3 подъезда и в 3-х их решили поменять...

Цитата:
Сообщение от doktor_7878
Что вы понимаете под словами - четко прописано?
ну ты же сам ссылку дал... вот там и написано с чего состоят деньги объединения
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
но ничем не ограничено в получении доходов.
правильно поступления денежных средств.
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
У ОСББ может не быть никакой собственности,
может, только та которую добровольно передадут сособственники


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:41.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.