Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 14.04.2016, 20:01   #2641
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,559
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Есть мнение, как говорили коммунисты

Это зарубежная практика доходных домов.
В Российской империи была до революции.
Так что ничего не ново в этом мире.
Но это подходит для вновь строящихся домов, а не для существующих.
1. Не все согласятся продать свои квартиры, в обмен на право аренды.
2. Содержание дома должно приносить прибыль, т.е. аренда никак не будет дешевле владения квартирой.
3. В стране нет сложившейся традии жить всю жизнь в арендованных квартир.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 14.04.2016, 21:20   #2642
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
ладно, если ты совсем туговсасывающий, зайдем с другой стороны
невсебяшный, ты б хоть читать научился, что-ли... ну вот как по другому еще можно прочитать норму Закона, что тут можно увидеть "по-другому"?

«придомовая территория — территория вокруг многоквартирного дома, определенная на основании соответствующей градостроительной и землеустроительной документации, в пределах земельного участка, на котором размещены многоквартирный дом и относящиеся к нему здания и сооружения, необходимая для обслуживания многоквартирного дома и удовлетворения жилищных, социальных и бытовых нужд собственников (сособственников и нанимателей (арендаторов) квартир, а также нежилых помещений, расположенных в многоквартирном доме»

Цитата:
Сообщение от amaxur
слился... и каким боком эти все термины к кап. ремонту. Перечисли шо он в себя включает.
Потому что, чтобы понять что такое ремонт вообще, нужно понять что такое износ, и почему дом, только что сданный в эксплуатацию не одной и той же стоимости, как и дом, который простоял 50 лет. А дальше понять банальщину, что один дом изношен на 90%, а второй новый. И Закон, который был, когда приватизировали квартиры был один, а теперь вдруг стал другой, полностью изменив правила существования рынка. А через год будет совсем другой, третий, пятый, который будет противоречить всему, что было ранее.

Цитата:
Сообщение от partola
Я то как-раз могу. Поскольку живу в кооперативном доме. У нас есть акт оценки земельного участка, с планом участка и соответствующей привязкой к местности. По этой бумаге начисляется земельный налог. Это, конечно, не земельный акт, но всё-же хоть что-то.
Ваш дом висит в воздухе! Вот купите частный дом без земли, и вам любой юрист скажет, что вы обладатель дома (кирпича и стройматериалов), но не земли и в любой момент земля может "уйти" из под дома.

Вот вам земельный кадастр, найдите свой дом и посмотрите кадастровый номер, если его нет, я вас поздравляю, вас обманули.

Цитата:
Сообщение от partola
Раньше такая бумага висела в каждом ЖЭКе на информационном стенде. Там была расписана структура квартплаты. Точно помню, что при тарифе 28 копеек за квадратный метр капремонта там не было. Текущие ремонты были.
Вы путаете решения местных властей и решения Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины (министрество ЖКХ). Только министрество определяет структуру и границы платежей, а местные уже включаются в это решение. Так вот, даже по суду нельзя получить список всего, что включено в такой пунктик, как "квартплата", а ведь есть требования министерства что туда должно быть включено.

Цитата:
Сообщение от partola
Не посылайте да непосылаемы будете.
Так просыпайтесь, спускайтесь на землю, окунайтесь в реальность, а не живите иллюзиями.

Цитата:
Сообщение от exsub
О каком договоре речь идет?
Договор который горсовет заключит с управляющей компанией в июле сего года, если в доме не будет создано ОСББ или какой то иной?
Да, этот договор. По Закону Кабмин дает типовой договор, на основе которого могут оказывать услуги сторонние, управляющие компании. Его еще в природе не существует (старый 2009 года не в счет, на него нет ссылки и в нем нет ссылки на Закон 2015 года). Как всегда в последний момент примут и ни о чем, с единственным правом платить.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
я ж писала, первое ОСМД Харькова имеет землю в собственности.
теперь лукавят, но лукавят пока ОСМД не много, а если люди объединятся лукавить не смогут.
Повторю: в земельном кадастре есть? Найдите свой дом на карте и посмотрите кадастровый номер, если его нет, я вас поздравляю, вас обманывают. На руках должна быть документация(!) на выделенную землю, это требование Закона. Все точно так же, как с приватизированной квартирой. Без этого все ваши ОСББ, кооперативы - сплошная фикция, плиты висящие в воздухе.

Вот просто для интереса посмотрите карту, найдите новострои последних 5 лет, и вы увидите, что им земля выделена и внесена в кадастр, на них есть решения горсовета и землеустроя, все остальные в пролете.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
прописаны в тех.паспорте на дом.
Что прописано?

Если исходить из «обеспечения удовлетворения жилищных, социальных и бытовых нужд владельцев», придомовая территория должна включать:

-территорию под жилым домом;
-проезды и тротуары;
-озелененные территории;
-игровые площадки для детей дошкольного и младшего школьного возраста;
-площадки для отдыха взрослого населения;
-площадки для занятий физической культурой;
-площадки для временного хранения автомобилей;
-площадки для хозяйственных целей;
-площадки для выгула собак;
-другие территории, связанные с содержанием и эксплуатацией зданий и прочих связанных с ними объектов.
Именно такой подход и был закреплен в п. 2.2 Положения о порядке установления и закрепления границ придомовых территорий существующего жилого фонда и предоставлении в общее пользование или общую совместную собственность земельных участков для строительства жилых домов, утвержденного приказом Госкомзема, Госкомжилкоммунхоза, Госстроя и ФГИ Украины от 05.04.1996 г. № 31/30/53/396.

Если у вашего дома есть документация на выделение такой земли, будьте добры, дайте кадастровый номер и номер решения горсовета о выделении земли, хочется увидеть этот шедевр. Хочется увидеть границы. Кстати. все жельцы платят за это, а за что и не знают.

Кроме того, не знаю, насколько Вы осведомлены, но по нашему земельному законодательству, границы территорий обозначаются специальными, утвержденными знаками. Ну это так, чтобы все до последней буквы закона. По границе должны быть вбиты межові знаки.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
вы видели хоть один кап.ремонт?
это всех жильцов выселяют в вагончики во дворе (вместе с мебелью), а в доме начинают обдирать все до основания и ставить новое.
кто сейчас согласится на такое?
Не обязательно! Капремонт, вообще ремонт зависит от износа объекта недвижимости. Вам когда плиты утепляют, не выселяют же?! А если подъезды красят или стояки меняют? Если дом аварийный, тогда да, временное переселение в коммунальное жилье, определенный объем которого должен быть в распоряжении громады.


    Вверх
Старый 14.04.2016, 21:53   #2643
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
«придомовая территория — территория вокруг многоквартирного дома, определенная на основании соответствующей градостроительной и землеустроительной документации, в пределах земельного участка, на котором размещены многоквартирный дом и относящиеся к нему здания и сооружения, необходимая для обслуживания многоквартирного дома и удовлетворения жилищных, социальных и бытовых нужд собственников (сособственников и нанимателей (арендаторов) квартир, а также нежилых помещений, расположенных в многоквартирном доме»
молодец гуглить ты научился...эта вся информация д.б. в техническом паспорте

Цитата:
Сообщение от Ампер
Вот вам земельный кадастр, найдите свой дом и посмотрите кадастровый номер, если его нет, я вас поздравляю, вас обманули.
идешь и оформляешь акт на землю...

Цитата:
Сообщение от Ампер
Да, этот договор. По Закону Кабмин дает типовой договор, на основе которого могут оказывать услуги сторонние, управляющие компании. Его еще в природе не существует (старый 2009 года не в счет, на него нет ссылки и в нем нет ссылки на Закон 2015 года). Как всегда в последний момент примут и ни о чем, с единственным правом платить.
и шо тудой должны внести?

добавлено

Цитата:
Сообщение от Ампер
все остальные в пролете.
нет, с принятеим закона 417 есть основания оформлять акты на землю для многоэтажных домов.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Если исходить из «обеспечения удовлетворения жилищных, социальных и бытовых нужд владельцев», придомовая территория должна включать
вроде иногда пишешь правильные буквы но смысла слов которые получаются ты не понимаешь. Счас выделяется земля и застройщик сам делает планировку (дом, парковка, детская площадка)грнаницы придомовой территории определены планом веделенной земли. При совке када дома строили исходили из другой логике...я даже не удивлюсь шо там нет никакой придомовой территории или она ограничена тротуарными дорожками...

добавлено

Цитата:
Сообщение от Ампер
Вам когда плиты утепляют, не выселяют же?! А если подъезды красят или стояки меняют?
это кап. ремонт??? ой бля держите меня семеро...это ты описал поточный ремонт
Из вики
Цитата:
Капремонт — ремонт (с возможной сменой конструкций или их частей, инженерного оборудования) здания и его инженерных систем для устранения физического износа, поддержания и улучшения эксплуатационных свойств без изменения функции здания и технико-экономических показателей


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 14.04.2016, 23:24   #2644
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,717
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Повторю:
не уловлю, что вы пытаетесь нам доказать?
как обстоят дела - мы знаем.
в каких иллюзиях вы нас обвиняете?


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 15.04.2016, 06:17   #2645
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
молодец гуглить ты научился...эта вся информация д.б. в техническом паспорте


идешь и оформляешь акт на землю...


и шо тудой должны внести?
как все запущено! Идешь и оформляешь акт, это ты бабушкам у подъезда будешь рассказывать! Изуйчай матчасть: Землевідведення, Як встановити межі земельної ділянки в натурі.

Цитата:
Сообщение от amaxur
нет, с принятеим закона 417 есть основания оформлять акты на землю для многоэтажных домов.
ну-ка, сходи и получи акт, кадастровый номер и проект с выделением в натуре... я запосусь попкорном и колой, хочу увидеть этот цирк.


Цитата:
Сообщение от amaxur
вроде иногда пишешь правильные буквы но смысла слов которые получаются ты не понимаешь. Счас выделяется земля и застройщик сам делает планировку (дом, парковка, детская площадка)грнаницы придомовой территории определены планом веделенной земли. При совке када дома строили исходили из другой логике...я даже не удивлюсь шо там нет никакой придомовой территории или она ограничена тротуарными дорожками...
страшное фейспалмище! читай Закон! фантазии насчет сейчас, тогда, скоро, не больше, чем твои личные иллюзии.


Цитата:
Сообщение от amaxur
это кап. ремонт??? ой бля держите меня семеро...это ты описал поточный ремонт
Из вики
Это прогресс! Наконец-то ты дошел до первого слова - износ. Но дальше, судя по всему, у тебя опять ступор. Начинай сначала. Тебе еще надо дойти до основных средств и амортизации.


    Вверх
Старый 15.04.2016, 06:24   #2646
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 484
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Computers999
лысый дядька на собрании который будет типо руководителем и все за него. Примерные цены на все расписал. Сфоткать не дал гад
руководителем чего? Управляющей компании или ОСМД?


    Вверх
Старый 15.04.2016, 06:29   #2647
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
не уловлю, что вы пытаетесь нам доказать?
как обстоят дела - мы знаем.
в каких иллюзиях вы нас обвиняете?
я Вас лично ни в чем не убеждаю и не обвиняю. Говорю лишь, что людей обманывают, а люди с пеной у рта, как например amaxur, идут в петлю и других ведут. Я ж говорю, законодательство в этой сфере сырое, нам просто навязывают то, что выгодно определенной группе людей, которые потом доить население будут, и это будет давать стабильную прибыль, похлеще, чем нефтяные скважины. Но народ безмолвствует. А мои ответы были не личные обращения к кому-то, а ответ в теме "ОСМД. в чем подвох?" на вопрос в посте #2561... и тут понеслось.

Я уже молчу про такие вещи, как решения конституционного суда по некоторым вопросам, по противоречиям в законодательстве относительно необходимости ОСББ и так далее, тут элементарные вопросы не урегулированы и похоже всем на это наплевать.


    Вверх
Старый 15.04.2016, 06:30   #2648
nati303

 
Регистрация: 7.05.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 484
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
просто я живьем это видела, до сих пор под впечатлением.
ну да, народ просит то, о чем и не подозревает.
правда видела? Где?


    Вверх
Старый 15.04.2016, 07:05   #2649
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,645
По умолчанию
Все время забываю еще рассказать о парочке пунктиков, которые вообще выпали из этого фиктивного процесса по осббалваниванию.

По Закону, если земля выделена под дом, то даже после его разрушения, земля все еще принадлежит всем владельцам квартир. То есть, с одной стороны, вы привязаны и должны платить налоги на землю, а с другой вроде как коллективный собственник, который может вновь отстроить или сделать проект и выстроить новый дом.

Отсюда второй момент... вот живут люди в 5-этажке, которой 60 лет, решили улучшить свои жилищные условия, снести нахрен этот сарай совкового идиотизма, пригласить из Германии строительно-инвестиционную компанию и построить хмарочос, выделив каждому жильцу по собственному этажу, и то уже их дело, будут они сдавать квартиры с этого этажа или сами на велосипеде ездить. Вроде бы противоречий нет, земля ваша, дом ваш, делайте что хотите... но не прописан такой момент в законодательстве, как и вообще ликвидация ОСББ, как единицы с описанием передачи кому-либо полномочий по управлению домом.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Peppy
Капремонта в структуре тарифа нет давным давно. Вот перечень услуг Жилкомсервиса http://www.zhks.kharkov.ua/docs/perel1_r.pdf
Вот-вот, люди платили-платили, а потом деньги непонятно куда делись, им теперь говорят ну и нафиг, и теперь просто дома доживают свой век. При запланированных 50 годах, большинство домов в спальных районах уже или переши этот возраст или подходят к нему. При этом вместе с домами стареют владельцы квартир, и им уже даже не 40 лет, пенсионерам заработать деньги на новую квартиру или взять ее в рассрочку нереально, то что будет с тысячами не молодых людей, когда дома начнут разрушатся, не трудно догадаться.


    Вверх
Старый 15.04.2016, 07:51   #2650
Sfandex


 
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Познанская, Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,822
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
При этом вместе с домами стареют владельцы квартир, и им уже даже не 40 лет, пенсионерам заработать деньги на новую квартиру или взять ее в рассрочку нереально, то что будет с тысячами не молодых людей, когда дома начнут разрушатся, не трудно догадаться.
Если бы была заинтересованность властей, хоть бы и местных, то думаю на какие-нибудь льготные условия нашлось бы немало желающих из числа строительных компаний, - построить новый дом, переселить жильцов из старого, старый дом снести, на его месте построить новый побольше, и так далее. Но пока никто не ставит перед собой такую задачу, создать интересные условия для застройщиков.


__________________
La vida es corta, pero ancha.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 07:52   #2651
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 6,559
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Если исходить из «обеспечения удовлетворения жилищных, социальных и бытовых нужд владельцев», придомовая территория должна включать:

-территорию под жилым домом;
-проезды и тротуары;
-озелененные территории;
-игровые площадки для детей дошкольного и младшего школьного возраста;
-площадки для отдыха взрослого населения;
-площадки для занятий физической культурой;
-площадки для временного хранения автомобилей;
-площадки для хозяйственных целей;
-площадки для выгула собак;
-другие территории, связанные с содержанием и эксплуатацией зданий и прочих связанных с ними объектов.

1. Не замучитесь платить налоги за такую придомовую территорию, учитывая стоимость земли в городе?
2. Как все это учесть в плотной городской застройке?
3. Документ 1996 года мало ориентировался на реальности, а больше представлял хотелки.
Даже в советских СНиПах не было "площадки для временного хранения автомобилей".
На придомовой территории предусматривалась лишь кратковременная стоянка автомобилей, а никак не парковка.

Все что вы перечислили это из области нереального.
Ибо если отводить участок под строительство многоквартирного дома с учетом ваших хотелок, то он займет площадь для нескольких домов, и соответственно стоимость кв. метра в таком доме будет превышать все разумные пределы.


Цитата:
Сообщение от Ампер
Вот-вот, люди платили-платили
Покажите где люди платили за капремонт?
В свое время пришлось прочесть информацию по капремонту в советское время.
Недоремонт по капремонту многоквартирных жилых домов начал накапливаться СССР еще в 70-е годы.
Т.е., даже в СССР не выполнялись планы по капремонту на 100%, выполнение составляло около 75%.
И это при государственном финансировании.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 15.04.2016, 07:58   #2652
Sfandex


 
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Познанская, Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,822
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Днепровский

Все что вы перечислили это из области нереального.
Ибо если отводить участок под строительство многоквартирного дома с учетом ваших хотелок, то он займет площадь для нескольких домов, и соответственно стоимость кв. метра в таком доме будет превышать все разумные пределы.
Ну наверное так и должно быть, если дом подороже, то у него своя парковка, площадка такая, площадка сякая. На площадку ходят только "свои" плюс их гости, но зато жильцы и платят за это, и не будут бездумно разламывать оборудование, как сейчас иногда бывает на площадках во дворах. Если дом подешевле, то увы ходите чуть дальше на общую площадку рассчитанную на 5-10 домов. Но вот эти "общие площадки" уже должна обустраивать гор. власть тогда.
Парковки можно делать подземные под домом. Да это опять же дорого.


__________________
La vida es corta, pero ancha.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 08:08   #2653
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
ну-ка, сходи и получи акт, кадастровый номер и проект с выделением в натуре... я запосусь попкорном и колой, хочу увидеть этот цирк.
процедуру в этой теме уже описывали...

Цитата:
Сообщение от Ампер
читай Закон!
кинь ссыль, где почитать

Цитата:
Сообщение от Ампер
Я ж говорю, законодательство в этой сфере сырое, нам просто навязывают то, что выгодно определенной группе людей, которые потом доить население будут
давай по пунктам( в чем сырость? шо имено навязывают? какой группе желательно с ФИО и какой они с этого поимеют гешефт? каким образом доить?)
и шо делать...

Цитата:
Сообщение от Ампер
Я уже молчу про такие вещи, как решения конституционного суда по некоторым вопросам,
с этого момента по подробней...

Цитата:
Сообщение от Ампер
как и вообще ликвидация ОСББ, как единицы с описанием передачи кому-либо полномочий по управлению домом.
ой как же ты заебал пиздеть...
Об'єднання (асоціація) вважається припиненим з дня внесення
про це відповідного запису до Єдиного державного реєстру юридичних
осіб та фізичних осіб - підприємців.
{ Частина перша статті 28 в редакції Закону N 2555-VI ( 2555-17 )
від 23.09.2010 }

Об’єднання ліквідується у разі:

придбання однією особою всіх приміщень у багатоквартирному
будинку;

прийняття співвласниками рішення про ліквідацію об’єднання;

ухвалення судом рішення про ліквідацію об’єднання.
{ Частина статті 28 в редакції Законів N 2555-VI ( 2555-17 )
від 23.09.2010, N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }

У разі ліквідації об’єднання кошти, що залишилися після
задоволення вимог кредиторів, розподіляються між усіма
співвласниками пропорційно до загальної площі квартири (квартир)
та/або нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку, що
перебувають у їхній власності.
{ Статтю 28 доповнено частиною згідно із Законом N 3053-IV
( 3053-15 ) від 03.11.2005; в редакції Закону N 417-VIII
( 417-19 ) від 14.05.2015 }

При цьому здійснюється залік заборгованості кожного
співвласника перед об'єднанням відповідно до статуту цього
об'єднання. Якщо співвласник має борг перед цим об'єднанням, сума
якого перевищує суму його частки в майні, і відмовляється сплатити
цей борг, спір вирішується у судовому порядку.
{ Статтю 28 доповнено частиною згідно із Законом N 3053-IV
( 3053-15 ) від 03.11.2005; із змінами, внесеними згідно із
Законом N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }


добавлено

Цитата:
Сообщение от Ампер
Вот-вот, люди платили-платили, а потом деньги непонятно куда делись
тут уже раз 100 сказали за шо платили, а тебе все не понятно ...

Цитата:
Сообщение от Ампер
Отсюда второй момент... вот живут люди в 5-этажке, которой 60 лет, решили улучшить свои жилищные условия, снести нахрен этот сарай совкового идиотизма, пригласить из Германии строительно-инвестиционную компанию и построить хмарочос, выделив каждому жильцу по собственному этажу, и то уже их дело, будут они сдавать квартиры с этого этажа или сами на велосипеде ездить. Вроде бы противоречий нет, земля ваша, дом ваш, делайте что хотите... но не прописан такой момент в законодательстве
делаешь новый проект, получаешь разрешение, строишь...

добавлено

И это все пишет один человек...ты уже определись каждому по этажу или даже новую квартиру в рассрочку не реально получить...
Цитата:
Сообщение от Ампер
Отсюда второй момент... вот живут люди в 5-этажке, которой 60 лет, решили улучшить свои жилищные условия, снести нахрен этот сарай совкового идиотизма, пригласить из Германии строительно-инвестиционную компанию и построить хмарочос, выделив каждому жильцу по собственному этажу
Цитата:
Сообщение от Ампер
При этом вместе с домами стареют владельцы квартир, и им уже даже не 40 лет, пенсионерам заработать деньги на новую квартиру или взять ее в рассрочку нереально


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 09:00   #2654
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,717
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
я Вас лично ни в чем не убеждаю и не обвиняю. Говорю лишь, что людей обманывают, а люди с пеной у рта, как например amaxur, идут в петлю и других ведут.
хорошо, в ОСМД - это в петлю.
куда идти? в УК? это лучше?
Цитата:
Я ж говорю, законодательство в этой сфере сырое, нам просто навязывают то, что выгодно определенной группе людей, которые потом доить население будут, и это будет давать стабильную прибыль, похлеще, чем нефтяные скважины.
власти выгодно ОСМД? Бог с вами.
власти выгодны УК. поэтому и законы прописаны, чтоб боялись люди ОСМД, и не организовывались, т.к. организованный народ страшен для власти.
да, законодательство сырое.
но когда есть больше шансов ему стать полноценным, когда пишет власть (которой нужно вставить палки в эти колеса) или когда много ОСМД требуют определенных условий??
Цитата:
Но народ безмолвствует.
ну почему, приходят похожие на вас, покричат тут.
чтоб не безмолвствовать, народ должен быть организован, объединен какой то идеей, вот ОСМД и есть тот небольшой шанс, данный властью - объединить людей, что б они начали *говорить*.
Цитата:
Я уже молчу про такие вещи, как решения конституционного суда по некоторым вопросам, по противоречиям в законодательстве относительно необходимости ОСББ и так далее, тут элементарные вопросы не урегулированы и похоже всем на это наплевать.
вы ждете *доброго дядю*, который придет и отрегулирует?

Цитата:
Сообщение от nati303
правда видела? Где?
в детстве.
подруга жила в дореволюционной 5-ти этажке.
летом завезли вагончики во двор, в них сгрузили мебель и жили те, кому некуда было податься.
из дома выбросили все трубы, проводку, окна, двери, оставили *скелет*, потом укрепили конструкцию и *построили* заново.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 15.04.2016, 09:21   #2655
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,804
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
-территорию под жилым домом;
-проезды и тротуары;
-озелененные территории;
-игровые площадки для детей дошкольного и младшего школьного возраста;
-площадки для отдыха взрослого населения;
-площадки для занятий физической культурой;
-площадки для временного хранения автомобилей;
-площадки для хозяйственных целей;
-площадки для выгула собак;
-другие территории, связанные с содержанием и эксплуатацией зданий и прочих связанных с ними объектов.
это из серии слышу звон да не знаю где он, на изучай
Документ z0203-96, втратив чинність, поточна редакція — Втрата чинності від 09.01.2006


Цитата:
Сообщение от Ампер
05.04.1996 г. № 31/30/53/396.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1587-05
Цитата:
Про втрату чинності спільного наказу
1. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Державного
комітету України по земельних ресурсах, Державного комітету
України по житлово-комунальному господарству, Державного комітету
України у справах містобудування і архітектури та Фонду державного
майна України від 5 квітня 1996 року N 31/30/53/396 ( z0203-96 )
"Про затвердження Положення про порядок встановлення та
закріплення меж прибудинкових територій існуючого житлового фонду
та надання у спільне користування або спільну сумісну власність
земельних ділянок для спорудження житлових будинків",
зареєстрований у Міністерстві юстиції України 26 квітня 1996 року
за N 203/1228.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 09:35   #2656
uwatcher


 
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: here
Из: Ukraine
Сообщений: 1,104
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Раньше такая бумага висела в каждом ЖЭКе на информационном стенде. Там была расписана структура квартплаты. Точно помню, что при тарифе 28 копеек за квадратный метр капремонта там не было. Текущие ремонты были.
Вы точно помните неправильно.

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 22 червня 1998 р. N 939

СКЛАД
витрат підприємств житлового господарства,
пов'язаних з утриманням будинків і прибудинкових
територій, що входять до квартирної плати
(плати за утримання житла)


1. До складу витрат підприємств житлового господарства на
утримання будинків і прибудинкових територій належать такі
витрати:

а) на утримання обслуговуючого персоналу.

Враховуються витрати на оплату праці молодшого обслуговуючого
персоналу (двірників, прибиральниць, робітників будинку, ліфтерів
та інших робітників, праця яких пов'язана з утриманням
внутрішньобудинкових приміщень і прибудинкової території), а також
відрахування на соціальні потреби від витрат на оплату праці
зазначеного персоналу;

б) на експлуатацію будинкового господарства.

Враховуються витрати на прибирання прибудинкової території,
прибирання, вивезення і знешкодження відходів та сміття, чищення
димоходів, освітлення і утримання місць загального користування,
здійснення протипожежних заходів, дезінфекцію і дератизацію,
озеленення та інші витрати на утримання будинкового господарства;

в) на амортизацію (знос) будівель, споруд, машин, обладнання,
інвентаря.


Враховуються амортизаційні відрахування на повне відновлення
(знос) будівель, споруд, машин, обладнання, інвентаря та іншого
майна, що належить до основних засобів, крім житлового фонду;

г) на капітальний ремонт будівель, споруд, машин, обладнання.

Враховуються фактичні витрати на капітальний ремонт будівель,
споруд, крім житлового фонду;

д) на поточний ремонт житлового фонду.

Враховуються витрати на проведення робіт із забезпечення
збереження житлового фонду:

профілактичний ремонт;

непередбачений ремонт;

технічні огляди будівель, споруд та елементів зовнішнього
благоустрою;

підготовка житлового фонду до роботи в осінньо-зимовий
період.

До витрат на поточний ремонт належать:

витрати на оплату праці постійних та тимчасових робітників,
які виконують поточний ремонт господарським способом (мулярів,
покрівельників, слюсарів, теслярів) та відрахування на соціальні
заходи згідно із законодавством;

витрати на матеріали для проведення поточного ремонту;

витрати на поточний ремонт, що виконується підрядним
способом;

інші витрати на поточний ремонт;

е) на експлуатацію (утримання та обслуговування) ліфтів (крім
капітального ремонту);

є) на утримання апарату управління.

Враховуються витрати на оплату праці працівників апарату
управління, відрахування на соціальні заходи згідно із
законодавством, витрати на утримання службових та інших приміщень
житлової організації, канцелярські, поштово-телеграфні, телефонні
витрати та витрати на відрядження, оплату інформаційних,
консультаційних та інших послуг;

ж) інші прямі витрати, враховуючи витрати на охорону праці,
утримання службового житла, відрахування на обов'язкове
страхування майна та членів трудового колективу, касове
обслуговування, спортивну і культурно-масову роботу тощо.


    Вверх
Старый 15.04.2016, 09:40   #2657
Shadow15112

 
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Алексеевка
Из: Ukraine
Сообщений: 106
 
По умолчанию
Начали предпринимать первые шаги по созданию ОСМД. Вчера были группой у Нехорошкова в Департаменте. Из интересующих вопросов: никакого ремонта не будет при передаче дома, а по землеотводу - пишите письма, рассмотрим на сессии


    Вверх
Старый 15.04.2016, 09:42   #2658
Sfandex


 
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Познанская, Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 25,822
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
в детстве.
подруга жила в дореволюционной 5-ти этажке.
летом завезли вагончики во двор, в них сгрузили мебель и жили те, кому некуда было податься.
это было ещё во времена ссср?
возможно сейчас и технологии есть другие, и больше обращают внимание на интересы клиентов? (если клиенты - жильцы)
один и тот же ремонт можно ведь делать по-разному


__________________
La vida es corta, pero ancha.
    Вверх
Старый 15.04.2016, 09:47   #2659
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,244
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от LaDiva
.

Думаю, этот:
zakon5.rada.gov.ua/laws/show/484-2009-п
Не думаю, что речь идет о этом договоре.
Кроме того, что ответил Ампер по этому поводу, еще думаю, что этот договор не подходит потому что там нет условия об обязанности управителя делать какие либо виды ремонта дома, а мне так кажется, что ремонт в договоре с управителем должен быть включен, т.к. УК подменяет собой ОСББ (не созданный), а ОСББ ремонтом должно заниматься.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 15.04.2016, 09:48   #2660
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,717
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от uwatcher
До складу витрат підприємств житлового господарства на
у него кооператив, они по уставу.

Цитата:
Сообщение от Shadow15112
Из интересующих вопросов: никакого ремонта не будет при передаче дома, а по землеотводу - пишите письма, рассмотрим на сессии
ну так, все по закону.

Цитата:
Сообщение от Sfandex
это было ещё во времена ссср?
ага.
сейчас вообще не вижу смысла в кап.ремонтах (ну разве что исторически ценные здания).


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:45.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.