Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 28.03.2016, 21:11   #2341
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,242
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
я не уловлю, что вы хотите от меня услышать.
договор и договор.
Да вроде все просто, два вопроса:
1. Договор, текст из которого Вы мне сюда выложили в ответе на мой пост, это договор типовая форма которого утверждена приказом Держжитлокомунгоспу України от 27.08.2003 № 141, Зареєстровано в Міністерстві юстиції України от 12.12.2003 р. за № 1155/8476 или какой то иной договор?
2. Если да, то распространяется ли его действие на УК "назначенные" Кернесом?


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 28.03.2016, 23:10   #2342
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Да вроде все просто, два вопроса:
1. Договор, текст из которого Вы мне сюда выложили в ответе на мой пост, это договор типовая форма которого утверждена приказом Держжитлокомунгоспу України от 27.08.2003 № 141, Зареєстровано в Міністерстві юстиції України от 12.12.2003 р. за № 1155/8476 или какой то иной договор?
2. Если да, то распространяется ли его действие на УК "назначенные" Кернесом?
1. да, это от 2003 г.
2. не знаю, не видела пока ни одного УК Кернеса.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 07:54   #2343
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,242
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
2. не знаю, не видела пока ни одного УК Кернеса.
Ок, тогда в копилку "рисков" добавьте еще и этот момент, т.к. договор 2003 года (для упрощения) с вероятностью 99.9% не распространяется на договор с УК Кернеса (для упрощения), потому что:
1. Этот договор 2003года разрабатывался к закону о ОСББ, а не к Закону 417
2. Договор 2003 года это договыр відносин власників житлових і нежитлових приміщень та управителя, при этом законом 417 предусмотрено заключение договір про надання послуг з управління багатоквартирним будинком
3. Из текста договора 2003 года ясно, что он направлен на конкретное помещение (квартира и т.п.) и конкретного собственника этого помещения, в то же время, как было указано в п.2 договор с УК Кернеса распространяется на весь дом.

Итого - сомневаюсь, что договор с УК Кернеса будет чем то кардинально отличаться от договора с ЖКС, но сомнения к делу не пришьешь и "риски" не понятны пока.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 07:55   #2344
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,273
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
а у нас народ замечательный, понимающий, трезво смотрящий вперед, желающий перемен к лучшему, готовый брать ответственность и менять нищую жизнь на процветание.
Похоже, что в придачу к некоторой скудости ума, Вы еще и бухаете, и всякую дурь стороной не обходите.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
типа на УК Кернеса закон не распространяется?
Как не прискорбно, но в Харькове закон, это Гепа. "Гепасервис" - одно из многих тому подтверждение.
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
думаю, что им дадут достаточно прав, чтоб трусить жильцов как липку.
А сейчас идет повальное облагодетельствование. Права Гепа сам себе нарисует. Или есть сомнения?


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 29.03.2016, 12:43   #2345
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Итого - сомневаюсь, что договор с УК Кернеса будет чем то кардинально отличаться от договора с ЖКС, но сомнения к делу не пришьешь и "риски" не понятны пока.
да, посмотрела, они договором *управления* называют договор *утримання*, который и был с ЖКС. пока не пойму на чем будут основываться.

Цитата:
Сообщение от Garrik13
Похоже, что в придачу к некоторой скудости ума, Вы еще и бухаете, и всякую дурь стороной не обходите.
так переживаете за меня? приятно.
Цитата:
Права Гепа сам себе нарисует. Или есть сомнения?
на счет УК? сомнений нет.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 13:12   #2346
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,242
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
да, посмотрела, они договором *управления* называют договор *утримання*, который и был с ЖКС. пока не пойму на чем будут основываться.
А где посмотрели, если не секрет, я тоже хочу увидеть договор который будет горсоветом от имени жильцов заключен с УК Кернеса, но нигде его не находил (правда особо и не искал, но все же пробегался по сайту горсовета на прошлой неделе и такого документа не видел)


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 13:38   #2347
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
А где посмотрели, если не секрет
ой, по ссылкам куда то попала, а там комментарий юриста был.
про УК Кернеса еще ничего нигде нет.
Цитата:
Отношения в сфере предоставления услуг по управлению домом урегулировано рядок законодательных и подзаконных нормативных актов, в частности:

- Гражданским кодексом Украины;

- Хозяйственным кодексом Украины;

- Законом Украины «О жилищно-коммунальных услугах»;

- Законом Украины «Об ответственности субъектов предпринимательской деятельности за несвоевременное внесение платы за потребленные коммунальные услуги и содержание придомовых территорий».

- Постановлением Кабинета Министров Украины от 20.05.2009 № 529 «Об утверждении Порядка формирования тарифов на услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий и Типового договора о предоставлении услуг по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий»;

- Постановлением Кабинета Министров Украины от 20.05.2009 № 484 «Об утверждении Типового договора о предоставлении услуг по управлению домом, сооружением, жилищным комплексом или комплексом домов и сооружений»;

- Приказом Министерства по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины от 02.02.2009 № 13 «Об утверждении Правил управлению домом, сооружением, жилищным комплексом или комплексом домов и сооружений».


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 13:46   #2348
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,242
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ой, по ссылкам куда то попала, а там комментарий юриста был.
про УК Кернеса еще ничего нигде нет.
Вы пока поменьше читайте коменты, т.к. и юристы могут преследовать свои интересы и чего то недосказать.
Почему я так думаю?
Да просто выступления всяческие Ассоциации ОСББ Квартал на эту мысль натолкнули, т.к. очень уж они эмоционально окрашивают УК Кернеса, но при этом никакой конкретики.
Я не знаю, может быть они (Квартал) вообще святые люди и молодцы, но именно у меня после просмотра всяческих интервью с ними именно только такие мысли возникают - "Все в Квартал, мы Вас научим хорошему, а Кернес и ко редиска и будет Вам плохо делать" А за всем этим почему то вижу обычный коммерческий интерес (что вполне нормально и я его не осуждаю, в отличие от методов).


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 13:47   #2349
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,392
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ой, по ссылкам куда то попала, а там комментарий юриста был.
про УК Кернеса еще ничего нигде нет.
У них там все есть.
Оно называется "общественным договором", который напечатан в газете, которую можно купить в ближайшем киоске "Союзпечать".
Я Вас поддерживаю, в какой-то степени.


    Вверх
Старый 29.03.2016, 13:48   #2350
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,242
 
По умолчанию
Какой газете? Название, дата выхода, номер?


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 13:52   #2351
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Вы пока поменьше читайте коменты, т.к. и юристы могут преследовать свои интересы и чего то недосказать.
к нам во двор уже приходило три *комиссии*, дядьки представительного вида.
работники ЖКСа перед ними бегали и расшаркивались, всё показывая и рассказывая, жильцам, интересующимся кто, чего, почему, зачем, сказали отойти и не мешать.

Цитата:
Сообщение от 7Александр
Я Вас поддерживаю, в какой-то степени.
стерпится-слюбится.

Цитата:
Сообщение от exsub
Какой газете? Название, дата выхода, номер?
присоединяюсь к вопросу.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:22   #2352
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,392
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
присоединяюсь к вопросу.
Изучайте мат часть:

http://www.city.kharkov.ua/ru/dovdnik/publchn-dogovori-z-kp.html

http://www.zhks.kharkov.ua/


    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:30   #2353
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 22,681
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Изучайте мат часть:
издеваетесь, мы про новые Управляющие компании речь ведем, а вы нам старые КП подсовываете.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:34   #2354
Шелонь


 
 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,598
 
По умолчанию
Поддерживатели - они такие поддерживатели...


__________________
"Преступность процветает, когда общество исповедует терпимость"
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:42   #2355
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,242
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Смешно, особенно первая ссылка, т.к. там про вывоз ТБО, т.е. даже не про ЖКС
Вторая конечно хоть как то по теме, но Татьяна права - мы же про новые УК говорили и про договора с ними.

Конечно Ваш ответ как бы вписывается в мое мнение, что договор с УК будет по примеру договора с ЖКС, но он как бы не отвечает на мой (да собственно и Татьяны) вопрос.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:43   #2356
ch

 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
но функции (и права) ОСББ и УК пугающе больше/непонятнее по сравнению с функциями ЖКС.
ок


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:45   #2357
7Александр


 
Регистрация: 2.02.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,392
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
издеваетесь, мы про новые Управляющие компании речь ведем, а вы нам старые КП подсовываете.
Вы про ухо, глаз, или про левую ноздрю намекаете и говорите?


    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:48   #2358
swan1

 
 
Регистрация: 2.04.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 191
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Заставить правительство говорить правду - все равно, что кошку – мыться под душем.
В приличных семьях кошки даже на унитаз ходят и смывать за собой не забывают.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:49   #2359
ch

 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Ок, передали это в руки ОСББ и например, в один прекрасный день в подвале начинается ремонт с выносом стен и т.*п., жильцы в шоке, к председателю, а он (получив от заинтересованных в подвале лиц немного денег мимо кассы)
В законе об ОСББ, статья 10 записано:
До виключної компетенції загальних зборів співвласників
відноситься:
- прийняття рішення про реконструкцію та ремонт
багатоквартирного будинку або про зведення господарських споруд;

Вот как вы умудряетесь сравнить компетенции ЖСК и ОСББ и не прочитав закон?


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:51   #2360
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,242
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Вы про ухо, глаз, или про левую ноздрю намекаете и говорите?
Сорри, что влажу, но зачем это?
Что то в теме обсуждаем, последнее время обсуждали грубо говоря "риски" и их "оценку" в сравнении ЖКС, ОСББ и УК назначенные Кернесом.
Выяснили (я надеюсь), что про УК Кернеса ничего не известно, т.е. оценивать "риски" пока нет возможности. Форумчане высказали каждый свое мнение, "искали" договор с УК Кернеса, т.е. писали именно про это. Тут появляетесь Вы и пишите, что все есть в доступе и кидаете ссылки на правила которые относятся к ЖКС, а не к УК Кернеса.
Вот и вопрос - нафига задавать было процитированный вопрос Татьяне?
Троллинг?
Ну тогда ок, свободная страна троллить можно сколько угодно.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 11:24.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.