Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 29.03.2016, 14:46   #2201
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ой, по ссылкам куда то попала, а там комментарий юриста был.
про УК Кернеса еще ничего нигде нет.
Вы пока поменьше читайте коменты, т.к. и юристы могут преследовать свои интересы и чего то недосказать.
Почему я так думаю?
Да просто выступления всяческие Ассоциации ОСББ Квартал на эту мысль натолкнули, т.к. очень уж они эмоционально окрашивают УК Кернеса, но при этом никакой конкретики.
Я не знаю, может быть они (Квартал) вообще святые люди и молодцы, но именно у меня после просмотра всяческих интервью с ними именно только такие мысли возникают - "Все в Квартал, мы Вас научим хорошему, а Кернес и ко редиска и будет Вам плохо делать" А за всем этим почему то вижу обычный коммерческий интерес (что вполне нормально и я его не осуждаю, в отличие от методов).


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:48   #2202
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Какой газете? Название, дата выхода, номер?


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 14:52   #2203
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,357
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Вы пока поменьше читайте коменты, т.к. и юристы могут преследовать свои интересы и чего то недосказать.
к нам во двор уже приходило три *комиссии*, дядьки представительного вида.
работники ЖКСа перед ними бегали и расшаркивались, всё показывая и рассказывая, жильцам, интересующимся кто, чего, почему, зачем, сказали отойти и не мешать.

Цитата:
Сообщение от 7Александр
Я Вас поддерживаю, в какой-то степени.
стерпится-слюбится.

Цитата:
Сообщение от exsub
Какой газете? Название, дата выхода, номер?
присоединяюсь к вопросу.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 15:30   #2204
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,357
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Изучайте мат часть:
издеваетесь, мы про новые Управляющие компании речь ведем, а вы нам старые КП подсовываете.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 15:34   #2205
Шелонь


 
 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,971
 
По умолчанию
Поддерживатели - они такие поддерживатели...


__________________
"Преступность процветает, когда общество исповедует терпимость"
    Вверх
Старый 29.03.2016, 15:42   #2206
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Смешно, особенно первая ссылка, т.к. там про вывоз ТБО, т.е. даже не про ЖКС
Вторая конечно хоть как то по теме, но Татьяна права - мы же про новые УК говорили и про договора с ними.

Конечно Ваш ответ как бы вписывается в мое мнение, что договор с УК будет по примеру договора с ЖКС, но он как бы не отвечает на мой (да собственно и Татьяны) вопрос.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 15:43   #2207
ch

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 896
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
но функции (и права) ОСББ и УК пугающе больше/непонятнее по сравнению с функциями ЖКС.
ок


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 15:48   #2208
swan1

 
 
Регистрация: 2.04.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 262
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Заставить правительство говорить правду - все равно, что кошку – мыться под душем.
В приличных семьях кошки даже на унитаз ходят и смывать за собой не забывают.


__________________
1. Человеку дан разум чтобы мыслить и свобода воли чтобы действовать.
2. Справедливость выше закона.
3. Общее выше личного.
Этого достаточно чтобы сделать правильный выбор.
    Вверх
Старый 29.03.2016, 15:49   #2209
ch

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 896
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Ок, передали это в руки ОСББ и например, в один прекрасный день в подвале начинается ремонт с выносом стен и т.*п., жильцы в шоке, к председателю, а он (получив от заинтересованных в подвале лиц немного денег мимо кассы)
В законе об ОСББ, статья 10 записано:
До виключної компетенції загальних зборів співвласників
відноситься:
- прийняття рішення про реконструкцію та ремонт
багатоквартирного будинку або про зведення господарських споруд;

Вот как вы умудряетесь сравнить компетенции ЖСК и ОСББ и не прочитав закон?


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 15:51   #2210
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Вы про ухо, глаз, или про левую ноздрю намекаете и говорите?
Сорри, что влажу, но зачем это?
Что то в теме обсуждаем, последнее время обсуждали грубо говоря "риски" и их "оценку" в сравнении ЖКС, ОСББ и УК назначенные Кернесом.
Выяснили (я надеюсь), что про УК Кернеса ничего не известно, т.е. оценивать "риски" пока нет возможности. Форумчане высказали каждый свое мнение, "искали" договор с УК Кернеса, т.е. писали именно про это. Тут появляетесь Вы и пишите, что все есть в доступе и кидаете ссылки на правила которые относятся к ЖКС, а не к УК Кернеса.
Вот и вопрос - нафига задавать было процитированный вопрос Татьяне?
Троллинг?
Ну тогда ок, свободная страна троллить можно сколько угодно.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 15:54   #2211
swan1

 
 
Регистрация: 2.04.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 262
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lava-r
Платежка от Жилкомсервиса на 100 грн, от остальных КП на 1600 (газ,тепло, вода, лифт, благоустройство, вывоз отходов) Если сюда еще и ОСМД с его "головняком" добавить (коммуналка + резервный фонд) , то квартиру дешевле в новострое купить и не заморачиваться со сбором денег у малоимущих, что часть населения (имеющая бабки) и сделала - особняки и свечки во всех районах Харькова красуются.

Может вот это <<ХАРКІВ ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНУ>> до 2026 года на мысль натолкнут, но "метать бисер ..."


План пока никто не отменял,а численность населения уже тогда была запланирована с 1470,9 до 1405 тыс. чел (и АТО тогда не планировалось)



Рост численности населения в этом году.....- 54 313
(на 27-03-2016 23:54:55)

Циферки неутешительные
То что в этом перечне нет Детройта меня даже не удивило.

Цитата:
Сообщение от NAL
Новострои на 100% ОСМД, но главное что в них в ближайшем будущем не надо будет делать капремонт, в отличие от старого фонда, и их эксплуатация уже стала дешевле
Чтоб съехать с капремонта эти осбб и придумали.


__________________
1. Человеку дан разум чтобы мыслить и свобода воли чтобы действовать.
2. Справедливость выше закона.
3. Общее выше личного.
Этого достаточно чтобы сделать правильный выбор.
    Вверх
Старый 29.03.2016, 16:00   #2212
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ch
В законе об ОСББ, статья 10 записано:
До виключної компетенції загальних зборів співвласників
відноситься:
- прийняття рішення про реконструкцію та ремонт
багатоквартирного будинку або про зведення господарських споруд;

Вот как вы умудряетесь сравнить компетенции ЖСК и ОСББ и не прочитав закон?
Как же надоело отвечать в этой теме, скорее всего нужно перейти только в режим ее чтения, но держать себя в руках и нихрена по 1000000разу не писать.
Причем тут ремонт и реконструкция?
Сборы могут передать правлению функции распоряжения общим майном? Могут и скорее всего передадут, т.к. например решать вопрос о передаче подвала в аренду ЧП Лютик путем проведения сборов никто не захочет.
Правление может сдать подвал в аренду? Может, т.к. ему разрешили сборы.
Реконструкция подвала производится ОСББ? Нет, арендатором.
Другой вопрос с разрешения или нет, но это не существенно.
Вот и вывод - функции управления можно дать правлению, но потом не пенять или оставить себе (сборам), но потом не пенять, что решение это не может быть принято из-за отсутствия согласия среди кучи народу.

Предвидя, что Вы наконец дочитаетесь и напишете нечто такое - ой, ошибка, ст.10 ОСББ до виключной компетенции еще и питання про використання спільного майна; относятся, сразу отмечу, что это будет пиндец - решать вопросы распоряжения подвалом например общим собранием+никто не запрещает передать эти функции правлению без сборов


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 16:05   #2213
Татьяна Таум


 
 
Регистрация: 7.04.2009
Адрес: Из страны Чудес
Из: Ukraine
Сообщений: 26,357
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Вот и вопрос - нафига задавать было процитированный вопрос Татьяне?
заигрывает, чем еще пенсионеру развлечься.

риски в том, что, например, Европа требует энергосбережения от власти.
власть будет требовать от нас.
а это немалые бабки.
УК нагнут и заставят взять кредиты на эти работы, УК пофигу (я - не я, хата не моя, власть нагнула), они раскидают эти деньги на жильцов, и им не важно потянут такие платежи жильцы или нет.
не тянешь - отвечай майном.
ОСМД - решение принимает собрание, нагнуть тяжелее.
энергосбережение - это здорово, но по мере сил и имеющихся денег у жильцов.


__________________
Рано или поздно все мои доводы лягут на хорошо подготовленную почву!
Надо любить своих оппонентов - они совершенно бесплатно для вас помогают оттачивать самые абсурдные идеи и доводить их до ума.(с) Марк Зобов

Побеждай созиданием, а не разрушением!!
Поступай по
СОВЕСТИ!! Имей ЧЕСТЬ!!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 16:09   #2214
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
Татьяна меня поймет, и простит.
А о дырках в, которые вас имеют задумайтесь сами, если мозги еще не повреждены от скачек.
Все же троллинг, ну и ок. Кормить не буду.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
заигрывает, чем еще пенсионеру развлечься.

риски в том, что, например, Европа требует энергосбережения от власти.
власть будет требовать от нас.
а это немалые бабки.
УК нагнут и заставят взять кредиты на эти работы, УК пофигу (я - не я, хата не моя, власть нагнула), они раскидают эти деньги на жильцов, и им не важно потянут такие платежи жильцы или нет.
не тянешь - отвечай майном.
ОСМД - решение принимает собрание, нагнуть тяжелее.
энергосбережение - это здорово, но по мере сил и имеющихся денег у жильцов.
Ну по "рискам" я уже свое мнение высказал ранее, повторять не хочу, да и вообще перехожу в стадию читатель, а не писатель в этой теме.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 16:15   #2215
Шелонь


 
 
Регистрация: 19.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,971
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
заигрывает, чем еще пенсионеру развлечься.

риски в том, что, например, Европа требует энергосбережения от власти.
власть будет требовать от нас.
а это немалые бабки.
УК нагнут и заставят взять кредиты на эти работы, УК пофигу (я - не я, хата не моя, власть нагнула), они раскидают эти деньги на жильцов, и им не важно потянут такие платежи жильцы или нет.
не тянешь - отвечай майном.
ОСМД - решение принимает собрание, нагнуть тяжелее.
энергосбережение - это здорово, но по мере сил и имеющихся денег у жильцов.
Из этого выходит, что если Европа требует, то УК отказать ей не может, а ОСМД может. Ну, бред же.


__________________
"Преступность процветает, когда общество исповедует терпимость"
    Вверх
Старый 29.03.2016, 16:34   #2216
ch

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 896
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Сборы могут передать правлению функции распоряжения общим майном?
Слово "Виключної" как раз и означаетт что эта компетенция не может быть делегирована никому. Таким образом закон защищает сособственников от тех страшилок к-е вы рисуете. Это ведь не бизнес-центр где договора аренды заключаются каждый день.


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 29.03.2016, 16:58   #2217
Viking


 
 
Регистрация: 15.10.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 31,068
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от swan1
Чтоб съехать с капремонта эти осбб и придумали.
откуда съезжать-то?
квартиры давно приватизированы. владельцами жилплощадей и совладельцами здания являются жители.
а капремонтить обязан дядя....

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
заигрывает, чем еще пенсионеру развлечься.

риски в том, что, например, Европа требует энергосбережения от власти.
власть будет требовать от нас.
а это немалые бабки.
УК нагнут и заставят взять кредиты на эти работы, УК пофигу (я - не я, хата не моя, власть нагнула), они раскидают эти деньги на жильцов, и им не важно потянут такие платежи жильцы или нет.
не тянешь - отвечай майном.
ОСМД - решение принимает собрание, нагнуть тяжелее.
энергосбережение - это здорово, но по мере сил и имеющихся денег у жильцов.
так мера сил и дленег меряется тарифом теплоносителя.
поднявши его ещё раз в пять поставщик обогрева поставит интересную задачку. изыскивать деньги на тепло зимой, прикручивать поступление теплоносителя и поддерживать температуру выше нуля, чтобы не разморозить трубы, или же заняться теплосбережением.

и тут уже не важно, УК, ОСББ или ещё какая форма управления.
и тут же вопрос. предвидится ли в перспективе такая обстановка, чтобы энергоносители существенно подешевели. в разы а то и на порядки. ну чтоб, как при союзе, отопление 2 рубля стояло?
и второй вопрос. предвидится ли в перспективе такая обстановка, чтобы энергоносители существенно подорожали? и в дополнение в тарифы начали закладывать замены 80+% тепломагистралей, которые уже выработали свой ресурс.

нужно ли быть готовым обогреваться количеством тепла производимым одной зажигалкой, или надо ждать, что произойдёт молниеносная победа коммунизма и отопление станет по два рубля?


    Вверх
Старый 29.03.2016, 17:20   #2218
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ch
Слово "Виключної" как раз и означаетт что эта компетенция не может быть делегирована никому. Таким образом закон защищает сособственников от тех страшилок к-е вы рисуете. Это ведь не бизнес-центр где договора аренды заключаются каждый день.
Бляха муха, ну только же что дал себе слово только читать, но не писать в эту тему и аж кортить его нарушить.

Ок, "виключноъ" не может делегирована, но что конкретно не может быть делегировано - "питання про використання спільного майна" ? А что это за вопросы использования общего майна под собой несут? Неужто аренду? Ну ок, вот такое у Вас глупое ОСББ, что аренду на сборы перетянет (или умное, время покажет, кто прав).
Но умное ОСББ (или опять же глупое, но время покажет) воспользуется этим пунктом так, что решит это "питання" в пользу наделения правления правом укладати договори оренди без зборыв.
Если бы законодатель хотел аренду оставить за сборами, то он оставил бы в ст.10 Закона о ОСББ условие которое было до июля прошлого года, а именно до виключноъ.....прийняття рішень про передачу в оренду об'єктів, які перебувають у спільній власності членів об'єднання, фізичним і юридичним особам, но теперь этого условия в законе нет!

В чем минус оставления за сборами права на аренду?
1. Теряется оперативность - в доме есть интересный для арендатора объект, с ним есть у председателя понимание, все понимают, что деньги за аренду можно куда то на нужное пристроить, но из-за того, что "все пох.р" собрание не собирается на призывы председателя и арендатор "уходит" где "нет этих заморочек"
2. Даже если получилось собрать собрание, то найдется куча народу, который будет видеть в арендаторе и его зазиханнях что то плохое(без основательно или нет это десятый вопрос), просто найдутся такие себе сердобольные и громкие старушенции которые будут причитать про "дом развалится" или прочую пургу или просто тупо "а я тут в подвале лыжи/банки храню" или "а я тут палисадник с занюханными цветочками разбил, а он стоянку хочет сделать" или прочий бред и все увещевания арендатора, что он вообще "ср.т бабочками" и со всех сторон молодец будут не услышаны.
И будет себе дом стоять без арендаторов годами...хотя может быть это и к лучшему...не будет несподиванок неприятных от арендатора.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 29.03.2016, 18:23   #2219
Днепровский


 
 
Регистрация: 19.07.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 8,078
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Причем тут ремонт и реконструкция?

Потому что снос перегородок это реконструкция.
Надо четко определять компетенцию руководства ОСМД и компетенцию общего собрания членов ОСМД.
Уменьшение общего имущества ОСМД, реконструкция и перепланировка помещений ОСМД должны относиться к компетенции общего собрания ОСМД.
Да, не надо путать жильцов и собственников, жильцы правом голоса в ОСМД не обладают.


__________________
«Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом...» - М.Твен
    Вверх
Старый 29.03.2016, 18:26   #2220
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,038
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 7Александр
У них там все есть.
Оно называется "общественным договором", который напечатан в газете, которую можно купить в ближайшем киоске "Союзпечать".
Я Вас поддерживаю, в какой-то степени.
Присоединяюсь к вопрсу Татьяны - где блядь еще и киоск найти газетенку призрачную купить?


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.