Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 25.03.2016, 12:26   #2041
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
Если и будут деньги предоставлять, то их не будут делить на всех сразу, а будут постепенно...в первый год 100 домов, во втрой 200 и т.д. Но деньги это хорошо, но лучше бы их пустили на общественые нужды. А для объединений проработали программы развития...
Но обговориить такие ситуации лучше за ранее. Предупрежден значит вооружен...
Вот как лично Вы представляете этот обсуждение при не создании ОСББ и назначении управляющей компании сверху при условии, что 5. У разі якщо протягом одного року з дати набрання чинності цим Законом співвласники багатоквартирного будинку, в якому не створено об’єднання співвласників, не прийняли рішення про форму управління багатоквартирним будинком, управління таким будинком здійснюється управителем, який призначається на конкурсних засадах виконавчим органом місцевої ради, на території якої розташований багатоквартирний будинок. У такому разі ціна послуги з управління багатоквартирним будинком визначається за результатами конкурсу, який проводиться в порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної житлової політики і політики у сфері житлово-комунального господарства, а договір про надання послуг з управління багатоквартирним будинком строком на один рік від імені співвласників підписує уповноважена особа виконавчого органу відповідної місцевої ради, за рішенням якого призначено управителя. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово другу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на черговий однорічний строк.?


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 25.03.2016, 12:30   #2042
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Вот как лично Вы представляете этот обсуждение при не создании ОСББ и назначении управляющей компании сверху при условии
Так я за создание ОСББ с последующим их интегрированием в ассоциации и отстаивании своих прав и подачи рекомендаций по улучшению законодательной базы.
А 5 пункт это на начальной стадии...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 25.03.2016, 12:52   #2043
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,709
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
а договір про надання послуг з управління багатоквартирним будинком строком на один рік від імені співвласників підписує уповноважена особа виконавчого органу відповідної місцевої ради, за рішенням якого призначено управителя. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово другу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на черговий однорічний строк.
Это мне тоже непонятно. Тут говорили, что если шо, управляющую компанию через год можно сменить. Но если за собственников жильцов договор с УК подписывает некто из горсовета, то он же должен и его разрывать. А как жильцы дома, недовольные работой УК, могут на это повлиять?


    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:05   #2044
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,055
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Но если за собственников жильцов договор с УК подписывает некто из горсовета, то он же должен и его разрывать. А как жильцы дома, недовольные работой УК, могут на это повлиять?
Пути Господни неисповедимы. Неужто еще кто-то питает иллюзии добровольно-принудительного колхоза? На самом зачатии которого все законодательно прописанно против самих колхозанов. И даже не скрывается, не завуалируется!!! Или веревка с петлей такая знатная, что жаба души голову в неё не сунуть?


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:08   #2045
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
А как жильцы дома, недовольные работой УК, могут на это повлиять?
Надо читать договор...В типом договоре этот пункт прописан. Ну или терпеть год...


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:13   #2046
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Это мне тоже непонятно. Тут говорили, что если шо, управляющую компанию через год можно сменить. Но если за собственников жильцов договор с УК подписывает некто из горсовета, то он же должен и его разрывать. А как жильцы дома, недовольные работой УК, могут на это повлиять?
Да я думаю, что будет относительно просто - в течении года жильцы понимаю, что обслуживание "назначенцами" не очень хорошее, создают ОСББ и обращаются в УК+горсовет с заявлениями, что "всем спасибо, но со следующего года мы уж сами". ИМХО горсовет и УК может быть и попробуют этому как то воспротивится, но для этого случая есть суд.

Ну а как иначе нас баранов нужно учить ответственности за свое имущество? Только так ИМХО.

Цитата:
Сообщение от amaxur
Так я за создание ОСББ с последующим их интегрированием в ассоциации и отстаивании своих прав и подачи рекомендаций по улучшению законодательной базы.
А 5 пункт это на начальной стадии...
Ну и я "за мир во всем мире", "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным", "даешь пятилетку за три года".
Просто своими постами я хотел показать, что "обсуждение кредитов УК которые лягут в тарифы и все пропало" это путь вникуда и пустая трата времени и нервов.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:23   #2047
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Просто своими постами я хотел показать, что "обсуждение кредитов УК которые лягут в тарифы и все пропало" это путь вникуда и пустая трата времени и нервов.
Никто не кричит шо все пропало...просто обслуживание в УК будет дороже(квартплата+прибыль компании)


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:30   #2048
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
Никто не кричит шо все пропало...просто обслуживание в УК будет дороже(квартплата+прибыль компании)
Подозреваю, что Вы правы относительно дороже, но поживем-увидим.

Вот лично я готов платить ОСББ/УК или иной организации больше (в разумных пределах), но знать, что в тарифе есть хоть какой то ремонт, чем как сейчас плачу Жилкомсервису и все гадаю, где же эти таинственные работы из которых состоит тариф.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:36   #2049
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,709
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
обслуживание в УК будет дороже(квартплата+прибыль компании)
+20% НДС в закрома. ОСМД - неплательщик НДС.


    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:39   #2050
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
+20% НДС в закрома. ОСМД - неплательщик НДС.
это зрада чи перемога?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:43   #2051
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,709
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Вот лично я готов платить ОСББ/УК или иной организации больше (в разумных пределах), но знать, что в тарифе есть хоть какой то ремонт, чем как сейчас плачу Жилкомсервису и все гадаю, где же эти таинственные работы из которых состоит тариф.
Вот интересно, можно ли в договор с УК внести изменения, чтобы в тарифе на квартплату (ежемесячный платёж) был только минимум услуг (уборка территории и подъездов, вывоз мусора, освещение мест общего пользования, электричество для лифтов), а всевозможные ремонты чтоб оплачивались по факту их выполнения по отдельному счёту (квитанции)? И чтоб можно было по сметной документации проверить затраты на эти работы.

Иначе чем эта УК будет отличаться от нынешнего ЖЭКа, чи шо там сейчас. Деньги будут собирать со всех домов, а ремонтировать некоторым.

Цитата:
Сообщение от amaxur
это зрада чи перемога?
Это информация для интересующихся.


    Вверх
Старый 25.03.2016, 13:53   #2052
Jonhson


 
Регистрация: 28.11.2006
Адрес: Пятихатки
Из: Ukraine
Сообщений: 9,631
 
По умолчанию
Вопрос. А кто-то может подсказать по перечню обязательных работ, которые надо будет выполнять по дому?
Вот, что я тут набросал для себя... Добавьте, поправьте?

Уборка территории - каждый день.
Уборка в подъезде ? 2-3 раза в неделю?
Вывоз мусора. Если берем на ОСМД, то летом, не реже 1-2 раз в день? Иначе будет вонь? А забирать на себя смысл, как по мне, все-таки есть...
Обслуживание канализационной сети. Кажется, раза 4 в год надо обязательно прочищать.
Вода холодная, вода горячая. Бойлерная, насосы... (надо смотреть, каждый день?!)
Кстати, электричество на насосы подкачки как учитывается? В каком тарифе? Кто знает?
Системы ливневки - 2 раза в год? Или по мере необходимости....
Электрика - не знаю, но требует регулярного осмотра, минимум.
Лифты? Тут совсем не понятно. Скорее всего, надо будет договор заключать.
Мыши, крысы в подвале - раза 4 в год
Кошки, собаки? Или это не наша головная боль?
Домофон - на себя есть смысл забрать.. И платить за ремонт, а не абонку...


__________________
Настоящий мужчина должен уметь все!
А специализация - это удел насекомых!
    Вверх
Старый 25.03.2016, 14:05   #2053
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Jonhson
Кстати, электричество на насосы подкачки как учитывается?
Счетчик ставить.

Цитата:
Сообщение от Jonhson
Лифты? Тут совсем не понятно. Скорее всего, надо будет договор заключать.
Причем заключать можно не только с лифтовой компанией, а слюбой которая имеет право проводить такие работы.


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 25.03.2016, 14:15   #2054
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,709
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Jonhson
Уборка территории
- каждый день.
Уборка в подъезде: 2-раза в месяц, или вообще силами самих жильцов, по графику.
Вывоз мусора: Зимой - 2 раза в неделю, летом 3-4.
Обслуживание канализационной сети. Внутри дома как правило не забивается, если забилась в колодце вызывать аварийку водоканала, бесплатно.
Вода холодная, вода горячая. Шо там смотреть? Если где-то потечёт, это станет известно. Не знаю как, но станет. Кто-то спустится в подвал в кладовку, кто-то увидит пар из вентиляционного окна... Бойлерная, насосы... Думаю, раз в неделю убедиться что всё нормально будет более чем достаточно.
Кстати, электричество на насосы подкачки как учитывается? Должен быть установлен отдельный счётчик для питания насосов, лифтов, освещения мест общего пользования. По нему идёт оплата непосредственно в Харэнерго.
Системы ливневки - если это жёлоб, то дворник в текущем режиме, если шо другое - опять же водоканал (оплата его услуг содержится в тарифе на воду и канализацию для жильцов дома). ОСМД как юрлицо потребителем воды и канализации не является.
Электрика - по возникновению жалоб от жильцов. Опять же, туда лучше не лезть, вызывать аварийку харэнерго.
Лифты? Скорее всего, надо будет договор заключать. Тут не знаю, не имею опыта.
Мыши, крысы в подвале - по необходимости.
Кошки, собаки - это не наша головная боль.
Домофон - на себя есть смысл забрать.. И платить за ремонт, а не абонку... Если получится...

Где-то так. Это моё мнение, исходя из практического опыта в ЖСК, не претендую на истину в последней инстанции.


    Вверх
Старый 25.03.2016, 14:17   #2055
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Вот интересно, можно ли в договор с УК внести изменения, чтобы в тарифе на квартплату (ежемесячный платёж) был только минимум услуг (уборка территории и подъездов, вывоз мусора, освещение мест общего пользования, электричество для лифтов), а всевозможные ремонты чтоб оплачивались по факту их выполнения по отдельному счёту (квитанции)? И чтоб можно было по сметной документации проверить затраты на эти работы.

Иначе чем эта УК будет отличаться от нынешнего ЖЭКа, чи шо там сейчас. Деньги будут собирать со всех домов, а ремонтировать некоторым.


Это информация для интересующихся.
Думаю, что ничем отличаться не будет, разве что подросшими тарифами.
Более того и располагаться скорее всего эти УК будут в помещениях существующих Жилкомсервисов и работники будут теже.

По поводу изменений в договор - ИМХО да, но только через суд, т.е. горсовет заключит договор с УК "Ромашка" по обслуживанию дома №1 по улице Лютиковая. Тариф будет включать в себя определенные услуги (скорее всего нечто вроде того, что я указывал выше), вы как жилец этого дома не хотите платить за какую либо из услуг, ну и подавайте в суд как заинтересованное лицо на исключение из тарифа такой то услуги в связи с Вашим отказом от ее получения, но перспектива такого дела крайне туманна лично для меня.


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 25.03.2016, 14:23   #2056
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,810
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Уборка в подъезде: 2-раза в месяц, или вообще силами самих жильцов, по графику.
а те кто работает и не может или не хочет?
Цитата:
Сообщение от partola
Вода холодная, вода горячая. Шо там смотреть? Если где-то потечёт, это станет известно.
Зачем ждать до этого момента, а не проводить замену за ранее??


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 25.03.2016, 14:25   #2057
exsub


 
Регистрация: 1.01.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,547
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Jonhson
Вопрос. А кто-то может подсказать по перечню обязательных работ, которые надо будет выполнять по дому?
Для начала нужно наверное вот єто посмотреть ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА Н А К А З від 17.05.2005 N 76 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України від 25 серпня 2005 р. за N 927/11207
Потом еще и на п.1.5 єтого приказа посмотреть и перейти по ссілке на еще один

Цитата:
Сообщение от partola
+20% НДС в закрома. ОСМД - неплательщик НДС.
Кстати вопрос - не плательщик потому что за объемы операций для обязательно регистрации не вылезет за год или вообще по каким то иным причинам не плательщик. Просто про неплательщик прибыли это понятно, но про НДС в законе то ни слова, как в прочем и НКУ


__________________
Форум .... затягивает
    Вверх
Старый 25.03.2016, 14:45   #2058
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,709
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
а те кто работает и не может или не хочет?
Так там же написано "или". Как решат сами жильцы. У нас в доме собрание решило, что нецелесообразно нанимать человека для уборки в подъездах, жильцы будут делать это сами. Обычно если кто не может или не хочет, то договаривается с соседями или кому-то приплачивает за свою уборку.

Цитата:
Сообщение от amaxur
Зачем ждать до этого момента, а не проводить замену за ранее??
Я так понял, что речь шла о повседневных заботах. А замена заранее - это плановый капремонт. Возможно, на него потребуется отдельное финансирование.


    Вверх
Старый 25.03.2016, 14:50   #2059
swan1

 
 
Регистрация: 2.04.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 262
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Татьяна Таум
ну, так председатель с одного ОСМД быстрее купит или директор УК с тысяч домов?
Т. е. в принципе вы понимаете что улетят оба рано или поздно?
Уже результат!


__________________
1. Человеку дан разум чтобы мыслить и свобода воли чтобы действовать.
2. Справедливость выше закона.
3. Общее выше личного.
Этого достаточно чтобы сделать правильный выбор.
    Вверх
Старый 25.03.2016, 14:53   #2060
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,709
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от exsub
Кстати вопрос - не плательщик потому что за объемы операций для обязательно регистрации не вылезет за год или вообще по каким то иным причинам не плательщик. Просто про неплательщик прибыли это понятно, но про НДС в законе то не слова, как в прочем и НКУ
Да, по объему операций. Поэтому (но не только поэтому) важно не пропускать через счёт ОСМД другие коммунальные платежи (газ, тепло, вода, электричество).


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:26.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.