ОСМД. в чем подвох?

[exsub]

Сообщение от amaxur

Если и будут деньги предоставлять, то их не будут делить на всех сразу, а будут постепенно...в первый год 100 домов, во втрой 200 и т.д. Но деньги это хорошо, но лучше бы их пустили на общественые нужды. А для объединений проработали программы развития...
Но обговориить такие ситуации лучше за ранее. Предупрежден значит вооружен...

Вот как лично Вы представляете этот обсуждение при не создании ОСББ и назначении управляющей компании сверху при условии, что 5. У разі якщо протягом одного року з дати набрання чинності цим Законом співвласники багатоквартирного будинку, в якому не створено об’єднання співвласників, не прийняли рішення про форму управління багатоквартирним будинком, управління таким будинком здійснюється управителем, який призначається на конкурсних засадах виконавчим органом місцевої ради, на території якої розташований багатоквартирний будинок. У такому разі ціна послуги з управління багатоквартирним будинком визначається за результатами конкурсу, який проводиться в порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної житлової політики і політики у сфері житлово-комунального господарства, а договір про надання послуг з управління багатоквартирним будинком строком на один рік від імені співвласників підписує уповноважена особа виконавчого органу відповідної місцевої ради, за рішенням якого призначено управителя. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово другу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на черговий однорічний строк.?

[amaxur]

Сообщение от exsub

Вот как лично Вы представляете этот обсуждение при не создании ОСББ и назначении управляющей компании сверху при условии

Так я за создание ОСББ с последующим их интегрированием в ассоциации и отстаивании своих прав и подачи рекомендаций по улучшению законодательной базы.
А 5 пункт это на начальной стадии...

[partola]

Сообщение от exsub

а договір про надання послуг з управління багатоквартирним будинком строком на один рік від імені співвласників підписує уповноважена особа виконавчого органу відповідної місцевої ради, за рішенням якого призначено управителя. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово другу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на черговий однорічний строк.

Это мне тоже непонятно. Тут говорили, что если шо, управляющую компанию через год можно сменить. Но если за собственников жильцов договор с УК подписывает некто из горсовета, то он же должен и его разрывать. А как жильцы дома, недовольные работой УК, могут на это повлиять?

[Garrik13]

Сообщение от partola

Но если за собственников жильцов договор с УК подписывает некто из горсовета, то он же должен и его разрывать. А как жильцы дома, недовольные работой УК, могут на это повлиять?

Пути Господни неисповедимы. Неужто еще кто-то питает иллюзии добровольно-принудительного колхоза? На самом зачатии которого все законодательно прописанно против самих колхозанов. И даже не скрывается, не завуалируется!!! Или веревка с петлей такая знатная, что жаба души голову в неё не сунуть?

[amaxur]

Сообщение от partola

А как жильцы дома, недовольные работой УК, могут на это повлиять?

Надо читать договор...В типом договоре этот пункт прописан. Ну или терпеть год...

[exsub]

Сообщение от partola

Это мне тоже непонятно. Тут говорили, что если шо, управляющую компанию через год можно сменить. Но если за собственников жильцов договор с УК подписывает некто из горсовета, то он же должен и его разрывать. А как жильцы дома, недовольные работой УК, могут на это повлиять?

Да я думаю, что будет относительно просто - в течении года жильцы понимаю, что обслуживание "назначенцами" не очень хорошее, создают ОСББ и обращаются в УК+горсовет с заявлениями, что "всем спасибо, но со следующего года мы уж сами". ИМХО горсовет и УК может быть и попробуют этому как то воспротивится, но для этого случая есть суд.

Ну а как иначе нас баранов нужно учить ответственности за свое имущество? Только так ИМХО.

Сообщение от amaxur

Так я за создание ОСББ с последующим их интегрированием в ассоциации и отстаивании своих прав и подачи рекомендаций по улучшению законодательной базы.
А 5 пункт это на начальной стадии...

Ну и я "за мир во всем мире", "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным", "даешь пятилетку за три года".
Просто своими постами я хотел показать, что "обсуждение кредитов УК которые лягут в тарифы и все пропало" это путь вникуда и пустая трата времени и нервов.

[amaxur]

Сообщение от exsub

Просто своими постами я хотел показать, что "обсуждение кредитов УК которые лягут в тарифы и все пропало" это путь вникуда и пустая трата времени и нервов.

Никто не кричит шо все пропало...просто обслуживание в УК будет дороже(квартплата+прибыль компании)

[exsub]

Сообщение от amaxur

Никто не кричит шо все пропало...просто обслуживание в УК будет дороже(квартплата+прибыль компании)

Подозреваю, что Вы правы относительно дороже, но поживем-увидим.

Вот лично я готов платить ОСББ/УК или иной организации больше (в разумных пределах), но знать, что в тарифе есть хоть какой то ремонт, чем как сейчас плачу Жилкомсервису и все гадаю, где же эти таинственные работы из которых состоит тариф.

[partola]

Сообщение от amaxur

обслуживание в УК будет дороже(квартплата+прибыль компании)

+20% НДС в закрома. ОСМД - неплательщик НДС.

[amaxur]

Сообщение от partola

+20% НДС в закрома. ОСМД - неплательщик НДС.

это зрада чи перемога?

[partola]

Сообщение от exsub

Вот лично я готов платить ОСББ/УК или иной организации больше (в разумных пределах), но знать, что в тарифе есть хоть какой то ремонт, чем как сейчас плачу Жилкомсервису и все гадаю, где же эти таинственные работы из которых состоит тариф.

Вот интересно, можно ли в договор с УК внести изменения, чтобы в тарифе на квартплату (ежемесячный платёж) был только минимум услуг (уборка территории и подъездов, вывоз мусора, освещение мест общего пользования, электричество для лифтов), а всевозможные ремонты чтоб оплачивались по факту их выполнения по отдельному счёту (квитанции)? И чтоб можно было по сметной документации проверить затраты на эти работы.

Иначе чем эта УК будет отличаться от нынешнего ЖЭКа, чи шо там сейчас. Деньги будут собирать со всех домов, а ремонтировать некоторым.

Сообщение от amaxur

это зрада чи перемога?

Это информация для интересующихся.

[Jonhson]

Вопрос. А кто-то может подсказать по перечню обязательных работ, которые надо будет выполнять по дому?
Вот, что я тут набросал для себя... Добавьте, поправьте?

Уборка территории - каждый день.
Уборка в подъезде ? 2-3 раза в неделю?
Вывоз мусора. Если берем на ОСМД, то летом, не реже 1-2 раз в день? Иначе будет вонь? А забирать на себя смысл, как по мне, все-таки есть...
Обслуживание канализационной сети. Кажется, раза 4 в год надо обязательно прочищать.
Вода холодная, вода горячая. Бойлерная, насосы... (надо смотреть, каждый день?!)
Кстати, электричество на насосы подкачки как учитывается? В каком тарифе? Кто знает?
Системы ливневки - 2 раза в год? Или по мере необходимости....
Электрика - не знаю, но требует регулярного осмотра, минимум.
Лифты? Тут совсем не понятно. Скорее всего, надо будет договор заключать.
Мыши, крысы в подвале - раза 4 в год
Кошки, собаки? Или это не наша головная боль?
Домофон - на себя есть смысл забрать.. И платить за ремонт, а не абонку...

[amaxur]

Сообщение от Jonhson

Кстати, электричество на насосы подкачки как учитывается?

Счетчик ставить.

Сообщение от Jonhson

Лифты? Тут совсем не понятно. Скорее всего, надо будет договор заключать.

Причем заключать можно не только с лифтовой компанией, а слюбой которая имеет право проводить такие работы.

[partola]

Сообщение от Jonhson

Уборка территории

- каждый день.
Уборка в подъезде: 2-раза в месяц, или вообще силами самих жильцов, по графику.
Вывоз мусора: Зимой - 2 раза в неделю, летом 3-4.
Обслуживание канализационной сети. Внутри дома как правило не забивается, если забилась в колодце вызывать аварийку водоканала, бесплатно.
Вода холодная, вода горячая. Шо там смотреть? Если где-то потечёт, это станет известно. Не знаю как, но станет. Кто-то спустится в подвал в кладовку, кто-то увидит пар из вентиляционного окна... Бойлерная, насосы... Думаю, раз в неделю убедиться что всё нормально будет более чем достаточно.
Кстати, электричество на насосы подкачки как учитывается? Должен быть установлен отдельный счётчик для питания насосов, лифтов, освещения мест общего пользования. По нему идёт оплата непосредственно в Харэнерго.
Системы ливневки - если это жёлоб, то дворник в текущем режиме, если шо другое - опять же водоканал (оплата его услуг содержится в тарифе на воду и канализацию для жильцов дома). ОСМД как юрлицо потребителем воды и канализации не является.
Электрика - по возникновению жалоб от жильцов. Опять же, туда лучше не лезть, вызывать аварийку харэнерго.
Лифты? Скорее всего, надо будет договор заключать. Тут не знаю, не имею опыта.
Мыши, крысы в подвале - по необходимости.
Кошки, собаки - это не наша головная боль.
Домофон - на себя есть смысл забрать.. И платить за ремонт, а не абонку... Если получится...

Где-то так. Это моё мнение, исходя из практического опыта в ЖСК, не претендую на истину в последней инстанции.

[exsub]

Сообщение от partola

Вот интересно, можно ли в договор с УК внести изменения, чтобы в тарифе на квартплату (ежемесячный платёж) был только минимум услуг (уборка территории и подъездов, вывоз мусора, освещение мест общего пользования, электричество для лифтов), а всевозможные ремонты чтоб оплачивались по факту их выполнения по отдельному счёту (квитанции)? И чтоб можно было по сметной документации проверить затраты на эти работы.

Иначе чем эта УК будет отличаться от нынешнего ЖЭКа, чи шо там сейчас. Деньги будут собирать со всех домов, а ремонтировать некоторым.


Это информация для интересующихся.

Думаю, что ничем отличаться не будет, разве что подросшими тарифами.
Более того и располагаться скорее всего эти УК будут в помещениях существующих Жилкомсервисов и работники будут теже.

По поводу изменений в договор - ИМХО да, но только через суд, т.е. горсовет заключит договор с УК "Ромашка" по обслуживанию дома №1 по улице Лютиковая. Тариф будет включать в себя определенные услуги (скорее всего нечто вроде того, что я указывал выше), вы как жилец этого дома не хотите платить за какую либо из услуг, ну и подавайте в суд как заинтересованное лицо на исключение из тарифа такой то услуги в связи с Вашим отказом от ее получения, но перспектива такого дела крайне туманна лично для меня.

[amaxur]

Сообщение от partola

Уборка в подъезде: 2-раза в месяц, или вообще силами самих жильцов, по графику.

а те кто работает и не может или не хочет?

Сообщение от partola

Вода холодная, вода горячая. Шо там смотреть? Если где-то потечёт, это станет известно.

Зачем ждать до этого момента, а не проводить замену за ранее??

[exsub]

Сообщение от Jonhson

Вопрос. А кто-то может подсказать по перечню обязательных работ, которые надо будет выполнять по дому?

Для начала нужно наверное вот єто посмотреть ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА Н А К А З від 17.05.2005 N 76 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України від 25 серпня 2005 р. за N 927/11207
Потом еще и на п.1.5 єтого приказа посмотреть и перейти по ссілке на еще один

Сообщение от partola

+20% НДС в закрома. ОСМД - неплательщик НДС.

Кстати вопрос - не плательщик потому что за объемы операций для обязательно регистрации не вылезет за год или вообще по каким то иным причинам не плательщик. Просто про неплательщик прибыли это понятно, но про НДС в законе то ни слова, как в прочем и НКУ

[partola]

Сообщение от amaxur

а те кто работает и не может или не хочет?

Так там же написано "или". Как решат сами жильцы. У нас в доме собрание решило, что нецелесообразно нанимать человека для уборки в подъездах, жильцы будут делать это сами. Обычно если кто не может или не хочет, то договаривается с соседями или кому-то приплачивает за свою уборку.

Сообщение от amaxur

Зачем ждать до этого момента, а не проводить замену за ранее??

Я так понял, что речь шла о повседневных заботах. А замена заранее - это плановый капремонт. Возможно, на него потребуется отдельное финансирование.

[swan1]

Сообщение от Татьяна Таум

ну, так председатель с одного ОСМД быстрее купит или директор УК с тысяч домов?

Т. е. в принципе вы понимаете что улетят оба рано или поздно?
Уже результат!

[partola]

Сообщение от exsub

Кстати вопрос - не плательщик потому что за объемы операций для обязательно регистрации не вылезет за год или вообще по каким то иным причинам не плательщик. Просто про неплательщик прибыли это понятно, но про НДС в законе то не слова, как в прочем и НКУ

Да, по объему операций. Поэтому (но не только поэтому) важно не пропускать через счёт ОСМД другие коммунальные платежи (газ, тепло, вода, электричество).