Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 13.03.2013, 23:50   #461
Koha


 
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,458
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wild Mouse
На ХФ это звучит примерно так:

"ну не то чтобы пофиг, а просто сколько погибло врагов - это важнее." (с)



Ну и применительно к 1941 году 1800 Т-34 против 400, или 600(не помню) T-IV с окурком ?
Включи мозг,не кол-во сравнивай а характеристики машин.


    Вверх
Старый 14.03.2013, 00:23   #462
Хутчиш


 
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 17,087
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wild Mouse
Документы ВПШ для тебя "воспоминания блядей"?
где? Высшая Парт Школа для тебя источник истинны, точно укурился
Цитата:
Сообщение от Wild Mouse
оторви сраку от стула сходи сам в архив. Найди чего-нибудь.
ты уже пришил оторванную сраку, в какой архив ходил? нашел грибов или на старых сидишь?

Цитата:
Сообщение от Wild Mouse
Причем какими-то дешевыми лозунгами не то к Первому мая не то к годовщине октябрьского переворота.
мышка, да ты пьян вновь?
ну ка дай ссылку на лозунги с моей стороны, не будет? ну да тебе же трудно с оторванной сракой и грибами


__________________
Саперы бывают двух типов: смелые и старые
    Вверх
Старый 14.03.2013, 09:17   #463
ваведм

 
 
Регистрация: 4.03.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 73
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Shopgan
Мы наверное в разные школы ходили.
Про то, что СССР дубасил всех своих соседей, не рассказывал ни один ветеран. И не писали ни в одной книге. Это не скрывалось, но и не преподавалось. Солидный такой кусок истории.
И про сталинские приказы. Почему ветераны не рассказывали?
А я понял. Это канал Украина заказал Сталину изуверские приказы, что бы было о чем пиз...ть.
да вы батенька вообще в школу ходили?каким надо быть долбоебом что-бы копаться в дедовском дерьме.причем здесь сталин-страна воевала.америкосы сейчас е..т практически весь мир а ты переживаешь за соседей ссср.если ты обсераешь жизнь своих дедов я представляю каким ты будешь в глазах своих внуков.что мы за люди если только тем и занимаемся хаем свою историю.япония проиграла войну потеряла территории пережила хиросиму но там не снимают фильмов какой был ху...вый их император не учат детей что у них страна с ужасной историей без будущего.сколько можно ето мусолить да хоть весь заройся в етом дерьме ничего это не изменит не будь идиотом история такая какая она есть прими это и расти своих детей полагаясь на тот опыт и знания которые у тебя есть а не занимайся ху...ней копаясь в исторической грязи


    Вверх
Старый 14.03.2013, 09:25   #464
Shopgan


Автор темы
 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,323
 
По умолчанию
Вот фронтовик:
"И опять, когда посмотришь на бывшие линии немецкой обороны, на их опорные пункты на холмах, возникает мысль о глупой, бездарной организации наших атак. В лоб на пулеметы! Артподготовка в значительной мере по пустому месту, тупой шаблон в наступлении. Результат - продвижение на сто, двести, триста метров ценой гибели дивизий и сотен танков. А далее все сначала: еще более укрепленная немецкая позиция, занятая свежими войсками, и опять горы трупов. При этом, как кажется, немцы лучше, чем наше начальство, представляли ход и результат операции. Вот так и воевали здесь с 1941 по 1944 годы. Никаких особо мощных укреплений на немецких позициях я не обнаружил. Все было сделано из земли и дерева, почти не было бетона. Но немцы так хорошо все продумали и рассчитали, что наши грандиозные усилия обращались в прах, в трупы. Правда, лучшие немецкие кадровые дивизии в конце концов погибли здесь, но какой ценой! Видишь поле, усеянное костями, и вспоминаешь, как по фронтовым дорогам шли полки за полками, дивизии за дивизиями, танки, пушки, повозки - все вперед. А назад только раненые, пешком, на телегах, на волокушах и на носилках. Вот эти поля под Вороново, Поречьем, Тортолово, Гайталово, железная дорога под Погостьем были той бездной, где исчезала, превращенная в мертвецов, сила, казавшаяся такой грозной. Разбить немцев в этих местах так и не удалось: они отступили отсюда сами, когда получили по роже на других участках фронта."


    Вверх
Старый 14.03.2013, 09:28   #465
-Aрхитектор-

 
 
Регистрация: 1.12.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 732
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vitos
О еще один с Резуном головного мозга. Чо там? Поди как Сталин 2 недели рыдал и бился в истерике?

Про незаслуженно репресированного гения Тухачевского и т.п. и т.д.?
ты фильм посмотрел?


    Вверх
Старый 14.03.2013, 09:30   #466
Shopgan


Автор темы
 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ваведм
да вы батенька вообще в школу ходили?каким надо быть долбоебом что-бы копаться в дедовском дерьме.причем здесь сталин-страна воевала.америкосы сейчас е..т практически весь мир а ты переживаешь за соседей ссср.если ты обсераешь жизнь своих дедов я представляю каким ты будешь в глазах своих внуков.что мы за люди если только тем и занимаемся хаем свою историю.япония проиграла войну потеряла территории пережила хиросиму но там не снимают фильмов какой был ху...вый их император не учат детей что у них страна с ужасной историей без будущего.сколько можно ето мусолить да хоть весь заройся в етом дерьме ничего это не изменит не будь идиотом история такая какая она есть прими это и расти своих детей полагаясь на тот опыт и знания которые у тебя есть а не занимайся ху...ней копаясь в исторической грязи
Ни как не пойму, чем обвинение руководства страны оскорбляет "отцов и дедов"? Мой дед (с первых дней на фронте и до самого конца) ненавидел советскую власть. И эта ненависть появилась именно во время войны. Он и мне пытался это привить. Только пионерско-комсомольское детство сопротивлялось.
Я понимаю, хорошо жить в удобном мире героического прошлого. Но это детский инфантилизм не простителен взрослому.


    Вверх
Старый 14.03.2013, 10:01   #467
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,876
 
По умолчанию
Бездарные атаки, организации обороны и т.д. были и у наших, и у немцев. И тут не Сталин или Гитлер виноваты, а вполне конкретные командиры мелких и других уровней. Таких моментов была масса, и судить по какому-то одному из них о ситуации на фронте - бессмысленно и глупо. Например, вспоминается рассказ одного танкиста... Названый им самым страшным впечатлением от войны. В узкий перешеек между болотами, шириной ну может метров 100-200 и длиной с километр-два, погнали кавалерию. На вражеские пушки, танки и пулемёты. Естественно там практически всех выкосили. Так вот вместо того чтобы как-то эвакуировать раненых, вслед за конницей погнали наши танки. Они ехали гусеницами буквально по горам трупов и раненых, которые были ещё живы. И коней, и людей. И когда после боя очищали танки - то кровь и части тел были везде, вплоть до макушек башен. А всё из-за какого-то "отца-командира", так распорядившегося боевыми силами. И такая ситуация не единична и у нас, и у немцев. Были наоборот и очень удачные операции. Это война, факт только один - Германия нападала, мы оборонялись. Остальные - кто сразу лапки сложил и сдался, кто из-за моря подгавкивал. Оборонялись как умели. Умели хреново, да, но научились. И разводить теперь демагогию что вот если бы, и вот какие оказывается были пидарасы, и что было бы если бы этого не было или было вот не так а вот так - по меньшей мере неуважение к тем кто ценой своей жизни защищал свою Родину. Никакие заградотряды бы не помогли если бы люди сами не верили в то за что боролись. Можно читать исторические документы, сопоставлять факты, но кто мы такие и кто такие создатели этих "фильмов", чтобы давать высокие оценки чему-либо со своей колокольни?


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 14.03.2013, 10:18   #468
Shopgan


Автор темы
 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -Aрхитектор-
ты фильм посмотрел?
А зачем, он уже все знает.


    Вверх
Старый 14.03.2013, 10:32   #469
Shopgan


Автор темы
 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Бездарные атаки, организации обороны и т.д. были и у наших, и у немцев. И тут не Сталин или Гитлер виноваты, а вполне конкретные командиры мелких и других уровней. Таких моментов была масса, и судить по какому-то одному из них о ситуации на фронте - бессмысленно и глупо. Например, вспоминается рассказ одного танкиста... Названый им самым страшным впечатлением от войны. В узкий перешеек между болотами, шириной ну может метров 100-200 и длиной с километр-два, погнали кавалерию. На вражеские пушки, танки и пулемёты. Естественно там практически всех выкосили. Так вот вместо того чтобы как-то эвакуировать раненых, вслед за конницей погнали наши танки. Они ехали гусеницами буквально по горам трупов и раненых, которые были ещё живы. И коней, и людей. И когда после боя очищали танки - то кровь и части тел были везде, вплоть до макушек башен. А всё из-за какого-то "отца-командира", так распорядившегося боевыми силами. И такая ситуация не единична и у нас, и у немцев. Были наоборот и очень удачные операции. Это война, факт только один - Германия нападала, мы оборонялись. Остальные - кто сразу лапки сложил и сдался, кто из-за моря подгавкивал. Оборонялись как умели. Умели хреново, да, но научились. И разводить теперь демагогию что вот если бы, и вот какие оказывается были пидарасы, и что было бы если бы этого не было или было вот не так а вот так - по меньшей мере неуважение к тем кто ценой своей жизни защищал свою Родину. Никакие заградотряды бы не помогли если бы люди сами не верили в то за что боролись. Можно читать исторические документы, сопоставлять факты, но кто мы такие и кто такие создатели этих "фильмов", чтобы давать высокие оценки чему-либо со своей колокольни?
История это не спорт, где беспристрастность ставится во главу угла. И изучение истории необходимо, что бы не повторять ошибок.
И еще раз, хватит твердить мантру про неуважение к солдатам!

Это какая-то универсальная отмазка! Не хотите знать правду, ваше право. Но не мешайте другим. Нечего сказать, промолчи.

1 мая 1986 г коммунисты вывели на первомайскую демонстрацию людей, включая большое число детей. Таким образом, они пытались предотвратить панику и успокоить население.
НО СВОИ СЕМЬИ ОНИ УЖЕ ОТПРАВИЛИ ПОДАЛЬШЕ ОТ ЧЕРНОБЫЛЯ!
Когда командир пожарного расчета заявил, что очень высокий уровень радиации (пожарные теряли сознание), начальство посоветовало ему заткнуться и не сеять панику.

Этим я тоже оскорбляю память чернобыльцев?
А про Афганистан можно говорить? Или я оскорблю память афганцев-ветеранов тем, что назову Брежнева мудаком?

Или героическая аура распространяется только на Сталина-Жукова?

В 1943 г, офицеры - летчики стоявшие на квартире у моей бабушки называли Жукова "мясником". Так кого я оскорбляю? Летчиков или Жукова?

Вот еще ветеран:
" Откуда же такое равнодушие к памяти отцов? Откуда такая вопиющая черствость? И ведь не только под Ленинградом такое положение вещей. Везде - от Мурманской тундры, через леса Карелии, в Новгородской, Калининской областях, под Старой Руссой, Ржевом и далее на юг, вплоть до Черного моря, - везде одно и то же. Равнодушие к памяти погибших - результат общего озверения нации. Политические аресты многих лет, лагеря, коллективизация, голод уничтожили не только миллионы людей, но и убили веру в добро, справедливость и милосердие. Жестокость к своему народу на войне, миллионные жертвы, с легкостью принесенные на полях сражений, - явления того же порядка. Как же может уважать память своих погибших народ у которого национальным героем сделан Павлик Морозов?! Как можно упрекать людей в равнодушии к костям погибших на войне, если они разрушили свои храмы, запустили и загадили свои кладбища?"

Лучше не сказать.


    Вверх
Старый 14.03.2013, 10:50   #470
Wild Mouse


 
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 38,243
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от shena10
Я так понимаю,что вменяемые аргументы закончились....А где были твои деды и прадеды во время ВОВ?
Я тебе приводил кучу ссылок, а ты в ответ лозунги.
Так у кого вменяемые аргументы?

Мои деды-прадеды в разрезе этой темы тебя не должны жарить.

Или ты исповедуешь сталинский принцип коллективной ответственности и сын за отца отвечает.


__________________
Но то. Як казав ми один старий мольфар, для Апокаліпсісу, як у Апостола Йвана в «Об'явленні» записано, тра цілех штири коняки (глави тієї книги Письма с швертої по осьму). Бліда, руда, чорна та чала. Дві на Кацапщені вже ся об'явили — то Дібілибля та Ксьюшо. Але двох конєв є замало, щоб терпець Божиій ся обірвав.
    Вверх
Старый 14.03.2013, 11:08   #471
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,189
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Erinome
почитал. нет там разоблачений. пурга сплошная и бред полоумного.

Ну а чего еще ожидать от почитателя Резуна?
Исаев всю книгу (от корки до корки) изобличает "факты" Суворова.
Но для верующего резуноида это неважно, ведь В ГЛАВНОМ-ТО ОН ПРАВ!!!

Цитата:
Сообщение от Shopgan
" Откуда же такое равнодушие к памяти отцов? Откуда такая вопиющая черствость? И ведь не только под Ленинградом такое положение вещей. Везде - от Мурманской тундры, через леса Карелии, в Новгородской, Калининской областях, под Старой Руссой, Ржевом и далее на юг, вплоть до Черного моря, - везде одно и то же. Равнодушие к памяти погибших - результат общего озверения нации. Политические аресты многих лет, лагеря, коллективизация, голод уничтожили не только миллионы людей, но и убили веру в добро, справедливость и милосердие. Жестокость к своему народу на войне, миллионные жертвы, с легкостью принесенные на полях сражений, - явления того же порядка. Как же может уважать память своих погибших народ у которого национальным героем сделан Павлик Морозов?! Как можно упрекать людей в равнодушии к костям погибших на войне, если они разрушили свои храмы, запустили и загадили свои кладбища?"
А какой мудак это сказал, не подскажешь?


    Вверх
Старый 14.03.2013, 11:10   #472
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,230
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Да, фильм добавил мозаики в общую картину тупости и жестокости этих ебаных коммунистов.

А спросит любого на улице кто такой был маршал Жуков и в ответ будет - маршал победы.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 14.03.2013, 11:27   #473
Shopgan


Автор темы
 
 
Регистрация: 1.03.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Diver
:А какой мудак это сказал, не подскажешь?
С удовольствием!

Николай Николаевич Никулин.
"В 1941 году окончил десятилетку. В ноябре того же года добровольцем ушёл на фронт. Рядовой 883-го корпусного артиллерийского полка (позднее — 13-й гвардейский), закончил войну в звании сержанта. Прошёл всю войну, получил четыре лёгких ранения и одну контузию[1]."

Это вкратце.
А это подробнее:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%...E0%E5%E2%E8%F7

И еще из него же.
"Главное же - воскресить у людей память и уважение к погибшим. Эта задача связана не только с войной, а с гораздо более важными проблемами - возрождением нравственности, морали, борьбой с жестокостью и черствостью, подлостью и бездушием, затопившими и захватившими нас. Ведь отношение к погибшим, к памяти предков - элемент нашей угасшей культуры. Нет их - нет и доброты и порядочности в жизни, в наших отношениях. Ведь затаптывание костей на полях сражения - это то же, что и лагеря, коллективизация, дедовщина в современной армии, возникновение разных мафий, распространение воровства, подлости, жестокости, развал хозяйства. Изменение отношения к памяти погибших - элемент нашего возрождения как нации.
Никакие памятники и мемориалы не способны передать грандиозность военных потерь, по-настоящему увековечить мириады бессмысленных жертв. Лучшая память им - правда о войне, правдивый рассказ о происходившем, раскрытие архивов, опубликование имен тех, кто ответствен за безобразия.
Говорят, что военная тема исчерпана в нашей истории и литературе. На самом же деле, к написанию правдивой истории войны еще не приступили, а когда приступят, очевидцев уже не будет в живых, и черные пятна на светлом лике Победы так и останутся нестертыми. Но так всегда бывало в истории человечества. Отличие лишь в масштабах, но не в сути происходившего, да и нужна ли по-настоящему кому-нибудь память о погибших?"

Видимо, чем человек умнее, тем он "мудастее".


    Вверх
Старый 14.03.2013, 11:28   #474
drugtaysona


 
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,987
 
По умолчанию
А Фаравей уже отписался?


    Вверх
Старый 14.03.2013, 11:38   #475
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,876
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
А спросит любого на улице кто такой был маршал Жуков и в ответ будет - маршал победы.
А если бы Жукова не было? Кем бы ты был сейчас?
Щас приведу плохой пример, но тем не менее. Например, ты болеешь. Чтобы тебя вылечить - надо сделать операцию. Удалить там чего-то или подправить. А тут клетки организма взбунтовались и кричат - это геноцид!!! Сколько клеток кожи будут разрезаны? Сколько умервщлены??? И ради чего? Хирург - убийца, кинувший на смерть миллионы живых клеток организма!!! Лучше мы прожили бы свой век (сколько там время жизни 1-й клетки в масштабе жизни организма?) а не умирали тысячами и миллионами, как приказал хирург!! А медицина - вообще жестокая доктрина, ставящая своей целью убийства беззащитных!
Аналогия понятна? Война - это страшное и ужасное событие само по себе, как и операция. И без потерь тут никак. Да, где-то можно было их избежать. Да, многие были неоправданы и в этом виновны военачальники, власть и т.д. Но произошло так как произошло. Задайте себе вопрос, если бы на месте СССР была другая страна, к примеру США, с теми же ресурсами но с другой политикой, было бы по-другому? И выиграла бы она войну? Всё было бы точно так же. И агитация, и заградотряды, и ошибки, и просчёты


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 14.03.2013, 11:45   #476
Diver


 
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: МЖ
Сообщений: 10,189
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
А спросит любого на улице кто такой был маршал Жуков и в ответ будет - маршал победы.
И будет прав по факту. Потому как именно Жуков и есть Маршал Победы и в том числе под его непосредственным руководством была одержана победа над нацисткой Германией.

Цитата:
Сообщение от Shopgan
Никакие памятники и мемориалы не способны передать грандиозность военных потерь, по-настоящему увековечить мириады бессмысленных жертв. Лучшая память им - правда о войне, правдивый рассказ о происходившем, раскрытие архивов, опубликование имен тех, кто ответствен за безобразия.
Видимо, чем человек умнее, тем он "мудастее".
Судя по сказанному, только этот мудак знает правду, да?
Вот это будет учить правде?
http://maxpark.com/community/14/content/1824711


    Вверх
Старый 14.03.2013, 12:08   #477
орбитс


 
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Из Харькова
Сообщений: 10,770
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doktor_7878
А спросит любого на улице кто такой был маршал Жуков и в ответ будет - маршал победы.
А что, он войну таки проиграл? Не знал...


__________________

Нет более ничтожного, глупого, презренного, жалкого, себялюбивого, злопамятного, завистливого и неблагодарного животного, чем Толпа.
У. Хэзлитт
Жуть по-новому!
    Вверх
Старый 14.03.2013, 12:12   #478
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,876
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от орбитс
А что, он войну таки проиграл? Не знал...
Может товарищ знает как можно было выиграть войну без потерь? Тогда он будущий гениальный лидер народа


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 14.03.2013, 12:12   #479
Saut


 
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 9,746
 
По умолчанию
Если столько ненависти у замшелых совков-украинофобов к Резуну-Суворову, значит видимо он пишет правду.


    Вверх
Старый 14.03.2013, 12:22   #480
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,230
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
А если бы Жукова не было? Кем бы ты был сейчас?
Дальше не читал. И так понятно, что вам ничего не понятно.
Был бы я ученным-психологом, написал бы диссертацию на тему - тупые мозги умного человека.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Saut
Если столько ненависти у замшелых совков-украинофобов к Резуну-Суворову, значит видимо он пишет правду.
Причем тут Украина? Они просто людей не любят. Солдат не любят. Пусть, говорят, дохнут. Бабы еще нарожают.
Зато они любят сталина, ленина, Жукова, Косиора, Ворошилова и прочую нечисть
Ну, и кто они после этого? .


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:11.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.