Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 31.12.2013, 19:08   #921
НасваЙ
Неактивен


 
 
Регистрация: 20.11.2013
Адрес: иннннах
Сообщений: 3,265
 
По умолчанию
шото твой график с двумя пиками с реальностью не коррелирует)))


    Вверх
Старый 8.01.2014, 23:42   #922
0123456789000

 
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 749
 
По умолчанию




    Вверх
Старый 13.01.2014, 02:01   #923
Олджасылдын Раис


Автор темы
 
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Шарукань
Сообщений: 9,990
 
По умолчанию
Цитата:
В Лондоне открылось первое в мире безопасное хранилище виртуальной валюты Bitcoin, основатели которого дают клиентам полную гарантию сохранности их денег.

Elliptic Vault применяет технологию "глубокого" хранения "биткойнов" - когда доступ к виртуальной валюте закодирован и физически отключен от интернета - на серверах, хранящихся в максимально охраняемом месте.

Проблема хранения "биткойнов" заключается в том, что в случае потери или воровства их невозможно вернуть или восстановить.

Известен случай, когда один из владельцев этой валюты выбросил своей жесткий диск, забыв, что на нем хранятся "биткойны", и потерял из-за этого более 4 млн фунтов стерлингов.

Привычные "онлайн-кошельки" с "биткойнами" подвергаются постоянным атакам хакеров.

Система Bitcoin представляет собой программный код, который не регулируется ни одной страной или банковским надзорным органом в мире.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...e_london.shtml
Самая прогрессивная технология - воздушный брендмауэр. Внезапно.
Касперский курит.


    Вверх
Старый 13.01.2014, 02:33   #924
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,663
 
По умолчанию
Достаточно просто приватный ключ где-то сохранить. Хоть на бумажке.
Больше ничего не нужно.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 13.01.2014, 07:35   #925
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 12,427
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Олджасылдын Раис
Самая прогрессивная технология - воздушный брендмауэр. Внезапно.
Касперский курит.
Я бы под это дело открыл еще виртуальную церковь и виртуально освящал бы виртуальную валюту виртуальной святой водой.


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 13.01.2014, 11:04   #926
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,663
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от velozeraptor
Самая ахуенная гигазаебись шифрация брутицца за несколько часов.
Ага. Причем в уме.
Даже я смогу за 10 минут такой шифр написать, который будет брутицца миллиард лет.
Просто все разрешенные коммерческие системы шифрования обязаны быть слабыми -так как спецслужбы должны иметь возможность их взломать. Нет ничего сложного в том, чтоб сделать неуязвимый шифр -сложность в получении разрешения на его использования.
Иначе даже просто мысль, скажем о разлочивании телефона, вызывала бы такое же недоумение, как и мысль о его изготовлении из пульта для телевизора.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 13.01.2014, 17:08   #927
Олджасылдын Раис


Автор темы
 
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Шарукань
Сообщений: 9,990
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лабамут
Я бы под это дело открыл еще виртуальную церковь и виртуально освящал бы виртуальную валюту виртуальной святой водой.
Под воздушный брендмауэр? Под биткоины? Или курение Касперского?


    Вверх
Старый 14.01.2014, 01:16   #928
0123456789000

 
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 749
 
По умолчанию
Уважаемый Burnash,не могу догнать как (допустим теоретическую ситуацию,что все форки сгенерированы,все монеты и майнить уже нечего) зарабатывать на комиссии.При условии,что я майню форки,а конвертирую в биток и храню на кошельке.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 01:30   #929
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,663
 
По умолчанию
Очевидно, что если майнишь форки, то и зарабатываешь на комиссии форков, не так ли? То что ты потом конвертируешь это в биткоин значения не имеет.
Допустим, в лайткоине, который клон биткоина, комиссии идут нашедшему блок - все аналогично биткоину.

В новакоине комиссии уничтожаются, изымаясь из оборота, но в нем нельзя намайнить все монеты -так как число их неограничено.

Если для работы сети нужны PoW блоки (а в биткоине и лайткоине только такие и есть) -то очевидно, что сеть всегда будет давать вознаграждение за их создание. Иначе это бесконечная тупость разработчика, не подумавшего о том, чем привлекать майнеров. Но примеров такой тупости вроде как и нет, в некоторых говнофорках более извращенные ошибки, но до такой дури никто не дошел.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 14.01.2014, 12:02   #930
0123456789000

 
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 749
 
По умолчанию
Допустим(теоретически) в мире всего одна криптовалюта биткоин.Привожу цитату из википедии:
На 6930000 блоке (примерно в 2131 году) эмиссия будет остановлена вовсе (размер вознаграждения 50 → 25 → 12.5 → … → 0).Формирование блоков продолжится и далее, но за них уже не будет начисляться вознаграждение эмитированными bitcoin.Система предусматривает возможность взимать комиссию за обработку транзакций с участников.На сегодня уплата такой комиссии возможна в добровольном порядке(есть функция в кошельке(от себя)), но не является обязательной.Предполагается, что когда вознаграждение за новый блок в форме эмиссии существенно сократится, основным источником стимулирования станут комиссионные сборы.

И как это технически понять?Источником дохода будут комиссионные сборы.То есть я по прежнему буду майнить,поддерживать систему в работоспособном состоянии.Но монеты генерироваться не будут,а скажем таки по системе PPS за формирование блока я буду получать что-то?


Миф #24. После добычи 21 миллиона монет никто не будет генерировать блоки, подтверждающие переводы

Когда расходы на генерацию не смогут быть покрыты наградой за создание блока, что может случится даже за некоторое время до достижения максимального объема биткоинов, генераторы смогут получать прибыль из комиссии за переводы. Также в генерации новых блоков будут заинтересованы держатели биткоинов, так как в случае прекращения генерации их биткоины станут бесполезны.


    Вверх
Старый 14.01.2014, 12:54   #931
david_89
Неактивен

 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: georgia
Сообщений: 14
 
По умолчанию
nu chto?


    Вверх
Старый 15.01.2014, 14:31   #932
alp

 
 
Регистрация: 8.06.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 130
 
По умолчанию
http://hongwrong.com/hong-kong-bitcoin/ зацените фабрику по созданию биткоин.


    Вверх
Старый 15.01.2014, 14:39   #933
Biatch

 
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Харьков, 602, Дикие места
Сообщений: 366
 
По умолчанию
Возможное ограничение электронной коммерции в Роисси

Сугубо в контексте тесной работы майнеров\трейдеров из Украины с платежными системами а-ля яндекс-киви-вебмани на ввод\вывод крипты


    Вверх
Старый 15.01.2014, 15:10   #934
НасваЙ
Неактивен


 
 
Регистрация: 20.11.2013
Адрес: иннннах
Сообщений: 3,265
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Biatch
Возможное ограничение электронной коммерции в Роисси

Сугубо в контексте тесной работы майнеров\трейдеров из Украины с платежными системами а-ля яндекс-киви-вебмани на ввод\вывод крипты
наоборот стимул будет отличный. яд киви и вебмани давным давно работают над идентификацией. Просто усилят ее в очередной раз. Еще больше ограничив переводы Но всякое действие вызывает противодействие и народ будет гораздо заинтересованнее поглядывать на криптовалюты. Биток подорожает. Профит!


    Вверх
Старый 15.01.2014, 18:38   #935
Biatch

 
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Харьков, 602, Дикие места
Сообщений: 366
 
По умолчанию
киви уже обвалились на фоне этой новости 22%

А персонификация как раз лютый враг майнера, особенно в раше да и у нас. Мелочь выводить то конечно безпроблемно, никому ты не нужен со 100 баксами, а с крупными суммами уже попадаешь под колпак.
А биток и так вырастет


    Вверх
Старый 16.01.2014, 02:58   #936
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,663
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0123456789000
Допустим(теоретически) в мире всего одна криптовалюта биткоин.Привожу цитату из википедии:
На 6930000 блоке (примерно в 2131 году) эмиссия будет остановлена вовсе (размер вознаграждения 50 → 25 → 12.5 → … → 0).Формирование блоков продолжится и далее, но за них уже не будет начисляться вознаграждение эмитированными bitcoin.Система предусматривает возможность взимать комиссию за обработку транзакций с участников.На сегодня уплата такой комиссии возможна в добровольном порядке(есть функция в кошельке(от себя)), но не является обязательной.Предполагается, что когда вознаграждение за новый блок в форме эмиссии существенно сократится, основным источником стимулирования станут комиссионные сборы.

И как это технически понять?Источником дохода будут комиссионные сборы.То есть я по прежнему буду майнить,поддерживать систему в работоспособном состоянии.Но монеты генерироваться не будут,а скажем таки по системе PPS за формирование блока я буду получать что-то?
Ну, сразу вопрос: а какое отношение PPS имеет к награде за блок?
PPS - это просто форма оплаты пулом своих работников. Обрати внимание: не майнеров! Потому что настоящий майнер -это пул, а те кто на нем майнят - это по сути наемные работники.

Очевидно, PPS уйдет в прошлое. Собственно, уже сейчас такая система уходит.
Причины:
1. она не выгодна майнерам (наемным), так как не дает им доли награды, вызванной комиссиями (сейчас это уже около 1%, будет еще больше)
2. она не выгодна пулу, так как в долгосрочной перспективе ведет к его банкротству (он обязан платить вне зависимости от того, находит ли он блоки - т.е. вне зависимости от получения им прибыли, а процесс нахождения блоков случаен)
3. она позволяет нечистым на руку майнерам банкротить пулы, не терпя при этом убытков. Достаточно подключиться к пулу и не слать шары, содержащие решение блока (майнер может их предварительно проверять). При этом майнер будет получать свою плату, но гарантированно не будет выполнять работу.

В 2011-2012 годах обанкротилось больше десятка пулов, использующих только "чистую" PPS. Из них остался только 50btc, погибший осенью 2013.

А вот если мы возьмем, скажем PPLNS - то там все ок. Пул нашел блок с наградой, скажем 10 биткоинов. Из них 6 -это эмиссия, а 4 - это комиссии. Взял ее и поделил всю между майнерами, приславшими последние N шар. Все ок.

В ноябре BTCGuild нашел блок с наградой более 100 монет (комиссия была около 80) -вся она была поделена между PPLNS майнерами.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 16.01.2014, 03:14   #937
0123456789000

 
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 749
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
последние N шар
Интересно,последние это какие именно последние?Час?Минута?


    Вверх
Старый 16.01.2014, 03:22   #938
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 13,737
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Ну, сразу вопрос: а какое отношение PPS имеет к награде за блок?
PPS - это просто форма оплаты пулом своих работников. Обрати внимание: не майнеров! Потому что настоящий майнер -это пул, а те кто на нем майнят - это по сути наемные работники.

Очевидно, PPS уйдет в прошлое. Собственно, уже сейчас такая система уходит.
Причины:
1. она не выгодна майнерам (наемным), так как не дает им доли награды, вызванной комиссиями (сейчас это уже около 1%, будет еще больше)
2. она не выгодна пулу, так как в долгосрочной перспективе ведет к его банкротству (он обязан платить вне зависимости от того, находит ли он блоки - т.е. вне зависимости от получения им прибыли, а процесс нахождения блоков случаен)
3. она позволяет нечистым на руку майнерам банкротить пулы, не терпя при этом убытков. Достаточно подключиться к пулу и не слать шары, содержащие решение блока (майнер может их предварительно проверять). При этом майнер будет получать свою плату, но гарантированно не будет выполнять работу.

В 2011-2012 годах обанкротилось больше десятка пулов, использующих только "чистую" PPS. Из них остался только 50btc, погибший осенью 2013.

А вот если мы возьмем, скажем PPLNS - то там все ок. Пул нашел блок с наградой, скажем 10 биткоинов. Из них 6 -это эмиссия, а 4 - это комиссии. Взял ее и поделил всю между майнерами, приславшими последние N шар. Все ок.

В ноябре BTCGuild нашел блок с наградой более 100 монет (комиссия была около 80) -вся она была поделена между PPLNS майнерами.
ваще нихрена не понял.... это валюта или игра?


    Вверх
Старый 16.01.2014, 04:58   #939
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,663
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0123456789000
Интересно,последние это какие именно последние?Час?Минута?
По разному.

По крайней мере один пул (триплмайнинг) определяет просто по времени. Он делит между всеми, кто прислал шары в течении последних 24 часов.
Чаще всего определяют некое число шар (достаточно большое) - и делят все между теми, кто прислал эти шары (последние перед нахождением блока).

Крупнейшие пулы используют "шифты" -блоки по несколько миллионов шар и делят пропорционально вкладу в последние 10-20 шифтов.
Например, ghash.io - сейчас там шифты по 500 миллионов шар (длительность одного шифта около 7 минут), в расчет принимается средний вклад за последние 10 шифтов. Пропорционально ему и делится награда, когда пул находит блок.

Цитата:
Сообщение от Внук Линча
ваще нихрена не понял.... это валюта или игра?
Валюта со своими техническими особенностями -которые интересны лишь тем, кто ее выпускает. Пользователям об этом знать совершенно необязательно. Тебя ж не интересует состав краски на 500-гривневых купюрах?

добавлено

Добавлю: майнящие на пулах часто не понимают того, что шары, которые они шлют совершенно бесполезны как сети, так и пулу. Они нужны только для учета работы майнера - для того, чтобы пул более справедливо распределил награду. Из множества шар, полученных пулом, только одна имеет значение - это та, которая соответствует сложности больше текущей. Она является решением блока. Найти ее не просто -сейчас это одна шара из полутора миллиардов. Т.е. пул получил массу шар, все они ему не нужны (они соответствуют единичной сложности), нужна только одна. Тогда он сгенерирует блок, получит от сети за него награду - и как-то поделит ее между теми, кто слал шары.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 16.01.2014, 12:05   #940
0123456789000

 
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 749
 
По умолчанию
Ну,более менее,ребус разгадан.Спасибо.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 15:27.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics