Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 15.01.2014, 14:31   #921
alp
Неактивен

 
 
Регистрация: 8.06.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 132
 
По умолчанию
http://hongwrong.com/hong-kong-bitcoin/ зацените фабрику по созданию биткоин.


    Вверх
Старый 15.01.2014, 14:39   #922
Biatch

 
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Харьков, 602, Дикие места
Сообщений: 386
 
По умолчанию
Возможное ограничение электронной коммерции в Роисси

Сугубо в контексте тесной работы майнеров\трейдеров из Украины с платежными системами а-ля яндекс-киви-вебмани на ввод\вывод крипты


    Вверх
Старый 15.01.2014, 15:10   #923
НасваЙ


 
 
Регистрация: 20.11.2013
Адрес: иннннах
Сообщений: 3,265
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Biatch
Возможное ограничение электронной коммерции в Роисси

Сугубо в контексте тесной работы майнеров\трейдеров из Украины с платежными системами а-ля яндекс-киви-вебмани на ввод\вывод крипты
наоборот стимул будет отличный. яд киви и вебмани давным давно работают над идентификацией. Просто усилят ее в очередной раз. Еще больше ограничив переводы Но всякое действие вызывает противодействие и народ будет гораздо заинтересованнее поглядывать на криптовалюты. Биток подорожает. Профит!


    Вверх
Старый 15.01.2014, 18:38   #924
Biatch

 
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Харьков, 602, Дикие места
Сообщений: 386
 
По умолчанию
киви уже обвалились на фоне этой новости 22%

А персонификация как раз лютый враг майнера, особенно в раше да и у нас. Мелочь выводить то конечно безпроблемно, никому ты не нужен со 100 баксами, а с крупными суммами уже попадаешь под колпак.
А биток и так вырастет


    Вверх
Старый 16.01.2014, 02:58   #925
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,025
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0123456789000
Допустим(теоретически) в мире всего одна криптовалюта биткоин.Привожу цитату из википедии:
На 6930000 блоке (примерно в 2131 году) эмиссия будет остановлена вовсе (размер вознаграждения 50 → 25 → 12.5 → … → 0).Формирование блоков продолжится и далее, но за них уже не будет начисляться вознаграждение эмитированными bitcoin.Система предусматривает возможность взимать комиссию за обработку транзакций с участников.На сегодня уплата такой комиссии возможна в добровольном порядке(есть функция в кошельке(от себя)), но не является обязательной.Предполагается, что когда вознаграждение за новый блок в форме эмиссии существенно сократится, основным источником стимулирования станут комиссионные сборы.

И как это технически понять?Источником дохода будут комиссионные сборы.То есть я по прежнему буду майнить,поддерживать систему в работоспособном состоянии.Но монеты генерироваться не будут,а скажем таки по системе PPS за формирование блока я буду получать что-то?
Ну, сразу вопрос: а какое отношение PPS имеет к награде за блок?
PPS - это просто форма оплаты пулом своих работников. Обрати внимание: не майнеров! Потому что настоящий майнер -это пул, а те кто на нем майнят - это по сути наемные работники.

Очевидно, PPS уйдет в прошлое. Собственно, уже сейчас такая система уходит.
Причины:
1. она не выгодна майнерам (наемным), так как не дает им доли награды, вызванной комиссиями (сейчас это уже около 1%, будет еще больше)
2. она не выгодна пулу, так как в долгосрочной перспективе ведет к его банкротству (он обязан платить вне зависимости от того, находит ли он блоки - т.е. вне зависимости от получения им прибыли, а процесс нахождения блоков случаен)
3. она позволяет нечистым на руку майнерам банкротить пулы, не терпя при этом убытков. Достаточно подключиться к пулу и не слать шары, содержащие решение блока (майнер может их предварительно проверять). При этом майнер будет получать свою плату, но гарантированно не будет выполнять работу.

В 2011-2012 годах обанкротилось больше десятка пулов, использующих только "чистую" PPS. Из них остался только 50btc, погибший осенью 2013.

А вот если мы возьмем, скажем PPLNS - то там все ок. Пул нашел блок с наградой, скажем 10 биткоинов. Из них 6 -это эмиссия, а 4 - это комиссии. Взял ее и поделил всю между майнерами, приславшими последние N шар. Все ок.

В ноябре BTCGuild нашел блок с наградой более 100 монет (комиссия была около 80) -вся она была поделена между PPLNS майнерами.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 16.01.2014, 03:14   #926
0123456789000
Неактивен

 
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
последние N шар
Интересно,последние это какие именно последние?Час?Минута?


    Вверх
Старый 16.01.2014, 03:22   #927
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 15,219
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Ну, сразу вопрос: а какое отношение PPS имеет к награде за блок?
PPS - это просто форма оплаты пулом своих работников. Обрати внимание: не майнеров! Потому что настоящий майнер -это пул, а те кто на нем майнят - это по сути наемные работники.

Очевидно, PPS уйдет в прошлое. Собственно, уже сейчас такая система уходит.
Причины:
1. она не выгодна майнерам (наемным), так как не дает им доли награды, вызванной комиссиями (сейчас это уже около 1%, будет еще больше)
2. она не выгодна пулу, так как в долгосрочной перспективе ведет к его банкротству (он обязан платить вне зависимости от того, находит ли он блоки - т.е. вне зависимости от получения им прибыли, а процесс нахождения блоков случаен)
3. она позволяет нечистым на руку майнерам банкротить пулы, не терпя при этом убытков. Достаточно подключиться к пулу и не слать шары, содержащие решение блока (майнер может их предварительно проверять). При этом майнер будет получать свою плату, но гарантированно не будет выполнять работу.

В 2011-2012 годах обанкротилось больше десятка пулов, использующих только "чистую" PPS. Из них остался только 50btc, погибший осенью 2013.

А вот если мы возьмем, скажем PPLNS - то там все ок. Пул нашел блок с наградой, скажем 10 биткоинов. Из них 6 -это эмиссия, а 4 - это комиссии. Взял ее и поделил всю между майнерами, приславшими последние N шар. Все ок.

В ноябре BTCGuild нашел блок с наградой более 100 монет (комиссия была около 80) -вся она была поделена между PPLNS майнерами.
ваще нихрена не понял.... это валюта или игра?


    Вверх
Старый 16.01.2014, 04:58   #928
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,025
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0123456789000
Интересно,последние это какие именно последние?Час?Минута?
По разному.

По крайней мере один пул (триплмайнинг) определяет просто по времени. Он делит между всеми, кто прислал шары в течении последних 24 часов.
Чаще всего определяют некое число шар (достаточно большое) - и делят все между теми, кто прислал эти шары (последние перед нахождением блока).

Крупнейшие пулы используют "шифты" -блоки по несколько миллионов шар и делят пропорционально вкладу в последние 10-20 шифтов.
Например, ghash.io - сейчас там шифты по 500 миллионов шар (длительность одного шифта около 7 минут), в расчет принимается средний вклад за последние 10 шифтов. Пропорционально ему и делится награда, когда пул находит блок.

Цитата:
Сообщение от Внук Линча
ваще нихрена не понял.... это валюта или игра?
Валюта со своими техническими особенностями -которые интересны лишь тем, кто ее выпускает. Пользователям об этом знать совершенно необязательно. Тебя ж не интересует состав краски на 500-гривневых купюрах?

добавлено

Добавлю: майнящие на пулах часто не понимают того, что шары, которые они шлют совершенно бесполезны как сети, так и пулу. Они нужны только для учета работы майнера - для того, чтобы пул более справедливо распределил награду. Из множества шар, полученных пулом, только одна имеет значение - это та, которая соответствует сложности больше текущей. Она является решением блока. Найти ее не просто -сейчас это одна шара из полутора миллиардов. Т.е. пул получил массу шар, все они ему не нужны (они соответствуют единичной сложности), нужна только одна. Тогда он сгенерирует блок, получит от сети за него награду - и как-то поделит ее между теми, кто слал шары.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 16.01.2014, 12:05   #929
0123456789000
Неактивен

 
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 753
 
По умолчанию
Ну,более менее,ребус разгадан.Спасибо.


    Вверх
Старый 26.01.2014, 21:38   #930
=Высерман=


 
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: Івано-Франківськ / Харків
Сообщений: 25,037
 
По умолчанию
Чувак майнит


__________________
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган

    Вверх
Старый 26.01.2014, 22:05   #931
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,025
 
По умолчанию
Ноутами?


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 26.01.2014, 22:29   #932
sankanet


 
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 15,606
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Ноутами?
да, долго, нудно и безпощадно


__________________
МК-52
    Вверх
Старый 26.01.2014, 23:08   #933
AirJT

 
 
Регистрация: 18.02.2005
Адрес: пусто
Сообщений: 92
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vovavoin
Сейчас есть смысл начинать обзаводиться топовыми видяхами под майнинг? Кто поможет советом? За дельную помощь отблагодарю
последний поезд ушел еще весной 2013-го...


    Вверх
Старый 26.01.2014, 23:19   #934
sankanet


 
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 15,606
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vovavoin
А что за майнеры продают на 2,7 ггхш юсбишные? Бред?
нет, гуглите ASIC решения.


__________________
МК-52
    Вверх
Старый 26.01.2014, 23:28   #935
Dimoks
Админ


 
 
Регистрация: 14.08.2003
Сообщений: 35,936
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от =Высерман=
Чувак майнит
скорей винду и софт устанавливает на одинаковые буки


__________________
LIVE FREE OR DIE
      Вверх
Старый 26.01.2014, 23:34   #936
Сyclon


 
 
Регистрация: 4.03.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,399
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimoks
скорей винду и софт устанавливает на одинаковые буки
тролит на ХФ, с клонов.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 13:16   #937
Andrey.Fr


 
 
Регистрация: 31.10.2006
Адрес: Харьков, Подворки
Сообщений: 1,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vovavoin
Сейчас есть смысл начинать обзаводиться топовыми видяхами под майнинг? Кто поможет советом? За дельную помощь отблагодарю
Топовые в дефиците, и цены на них гнут конские. 78х0 серия и r9 270 вместе с остальным обвесом может за пол-года окупиться полностью.


    Вверх
Старый 27.01.2014, 15:55   #938
dima-2006

 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 600
 
По умолчанию
инт ересная тема!


    Вверх
Старый 27.01.2014, 20:48   #939
Dimoks
Админ


 
 
Регистрация: 14.08.2003
Сообщений: 35,936
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dima-2006
инт ересная тема!
ага...
В связи с предостережением ЦБ от 27.01.2014 обмен приостановлен до выяснения обстоятельств (с) http://metabank.ru


__________________
LIVE FREE OR DIE
      Вверх
Старый 27.01.2014, 20:52   #940
=Высерман=


 
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: Івано-Франківськ / Харків
Сообщений: 25,037
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dimoks
ага...
В связи с предостережением ЦБ от 27.01.2014 обмен приостановлен до выяснения обстоятельств (с) http://metabank.ru
Так чо, это песта?


__________________
Я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган

    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:44.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.