Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 6.08.2013, 14:03   #301
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Walking dude
Мне биток только для экстезы и кислого нужен. Смысл ото его майнить, на бтц купил и усё.
Да сейчас его никто и не майнит. Купить проще и дешевле.

Цитата:
Сообщение от Wheels
Брехня.
У нас не купишь, только через обменник с комиссией
Не брехня. Человек продавал - но ссылку найти не могу.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:04   #302
DevilMan


 
 
Регистрация: 11.10.2004
Адрес: fucking Earth
Сообщений: 64,558
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Да сейчас его никто и не майнит. Купить проще и дешевле.
А что ты со своей фермой сделал? Всю тему не читал, пардон.


    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:09   #303
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от DevilMan
А что ты со своей фермой сделал? Всю тему не читал, пардон.
Новакоин майнит. На биткоине либо владельцы жополен (Jalapeno) от BFL и авалонов либо совсем полные маньяки остались. Ибо вне зависимости от цены электричества новакоин сейчас на видухах добывать в 2 с лишним раза выгодней. А если учесть еще и его принцип PoS генерации (монеты в кошельке сами генерируют блоки) -то вообще прелесть.

Цитата:
Сообщение от ser111
заебал уже ныть со своими биткоинтами
Не завидуй.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:12   #304
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 13,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Да, на заводе работать за втрое меньшую зарплату конечно же полезней.
Завидуй молча.
автобиография?

Цитата:
Сообщение от Burnash
Люди себе на этот доход квартиры покупали (без шуток).
Есть и такие вот кадры (человек уволился с работы в 2011, взял 30 видеокарт в кредит и они решили вместе с женой не работать):
ага, купил жене сапоги.




Цитата:
Сообщение от Softin
то что это пирамида , хотя и завязанная на вычислениях, никто особо и не скрывает.
а все пирамиды без господдержки рано или поздно рушаться,
но могут простоять довольно долго, некоторые дорастают до миллиардов долларов и существуют десятки лет.
Поэтому сказать сколько простоит биткоин и до каких денег дорастёт заведомо нельзя.
вас зовут Адам, а фамилия, наверняка, Смит?


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:15   #305
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лабамут
ага, купил жене сапоги.
Леня лох потому что он нес свои деньги в систему, а не забирал из нее до того, как нести.

В биткоин деньги нести не стоит. Мне это невыгодно со всех сторон, если подумать здраво. В майнинг -понятно почему, конкурентов больше. В задирание курса -опять же не нужно. Люди сбегаются (в том числе и майнеры), и сцука, ж не уходят после падения курса.. Там давно сидят серьезные ребята, и не нужно мешать им работать.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:16   #306
Wheels
Неактивен


 
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
До вас дойдет в конце концов смысл того, что при курсе 10 долларов за биткоин майнинг был более чем в 100 раз более выгодным, чем сейчас при курсе 100 долларов? Или это для вас загадка?
И что большинство майнеров НЕ хотело роста курса, ибо он означал бы и рост конкуренции - и как следствие снижение прибылей?
Все правильно говорите товарищь. Но только вы получаете свои монеты путем майнинга на видеокартах, а кто-то в этой теме разработал более мощный экскаватор и продает егщ за бешенные деньги, даже не сам экскаватор а обещание его постороить в течении года.
Я вас майнеров прекрасно понимаю, потому как, таких как вы старателей стало несколько милионов и многие инвестировали в экскаваторы, а добыча монет большей не стала. Пирамида в класическом виде. Хочешь кредит получить - внеси сначала аванс и мы внесем тебя в список претендентов на получение кредита.


    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:23   #307
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wheels
Все правильно говорите товарищь. Но только вы получаете свои монеты путем майнинга на видеокартах, а кто-то в этой теме разработал более мощный экскаватор и продает егщ за бешенные деньги, даже не сам экскаватор а обещание его постороить в течении года.
Я вас майнеров прекрасно понимаю, потому как, таких как вы старателей стало несколько милионов и многие инвестировали в экскаваторы, а добыча монет большей не стала. Пирамида в класическом виде. Хочешь кредит получить - внеси сначала аванс и мы внесем тебя в список претендентов на получение кредита.
Да, пирамида. Причем не с биткоином, а с оборудованием для майнинга. Потому я по крайней мере раз 5 сказал, что майнеры, которые сейчас есть покупать не стоит -они не окупятся (но их все равно купят, что интересно). Смысл был покупать только предзаказы (но их же никто не афишировал, что естественно).

Но есть одна разница. Майнеры, заказавшие оборудование, получат БОЛЬШУЮ прибыль, если кроме них НИКТО это оборудование не купит. Потому что эта прибыль берется НЕ из платежей за оборудование (они оседают в карманах его разработчиков и производителей), а из кармана ребят вроде Walking Dude. Вовсе не торговцы лопатами закапывают самородки на участках старателей -они там и без торговцев были.
И это кардинальнейшим образом меняет картину (о чем я тебе весь день твержу).

Здесь конфликт интересов продавцов и майнеров. Но что характерно, биткоину от этого не жарко не холодно.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:29   #308
Wheels
Неактивен


 
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Здесь конфликт интересов продавцов и майнеров.
Вот когда этот конфликт достигнет своего апонея, то о чем я писал выше, когда в в оборудование прийдется инвестировать сотни тысяч, вот тогда и посыпится пирамида. А это произойдет тогда ваши видеокарты будут потреблять больше чем генерируют, я не думаю что вы останетесь в сети. Или инвестировать в оборудование или сливатся и закрывать тему.


    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:34   #309
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wheels
Вот когда этот конфликт достигнет своего апонея, то о чем я писал выше, когда в в оборудование прийдется инвестировать сотни тысяч, вот тогда и посыпится пирамида.
Тю. Та об этом все знают. Но ведь на биткоине это вообще никак не отразится. Он к этому обороту денег никоим боком не относится.
И сыапаться нечему -такая ситуация будет уже в конце этого года. Оборудование для майнинга превратится просто в экономичные обогреватели. Но за 4 месяца перед этим оно себя окупит и принесет прибыль. Усе просчитано всеми -все данные в открытом доступе.

Закономерно, что вторые партии оборудования продают дешевле, чем первые. А третьи и четвертые будут еще дешевле. Но покупать имел смысл только первые - именно они принесли б максимальную прибыль.

Никто не создает искусственного дефицита -просто все понимают, что возможность быть в первых рядах стоит очень дорого, так как она принесет очень много денег. Потому и охотно платят в сотни раз больше реальной стоимости.

Те же депутаты в раде ведь не зря свои миллионы за место в списках платили, нет? Здесь нечто похожее. ну а то, что кто-то платит деньги за 451-е место в списке партии (при всего 450 местах в раде) -это уже проблема этого человека и никого больше.
Цитата:
Сообщение от Wheels
А это произойдет тогда ваши видеокарты будут потреблять больше чем генерируют, я не думаю что вы останетесь в сети.
Але, чувак! Проснись! Это произошло еще в 2011 году! Сбежало около 40% сети, остальные остались.
По задумке создателя биткоина видеокарты (и вообще майнинг) не должны были приносить большую прибыль, чем стоимость электричества. И то, что это было некоторое время не так -всего лишь следствие молодости самого биткоина.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:47   #310
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 13,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Softin
технология дешовая, но пока лабораторная и поэтому прибыль пока небольшая, но после создания промышленной установки по производству золота из меди
в пятнашке день открытых дверей?

Цитата:
Сообщение от Burnash
ам давно сидят серьезные ребята, и не нужно мешать им работать.
да, всё те же лохотронщики.


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:49   #311
Wheels
Неактивен


 
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,323
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Тю. Та об этом все знают. Но ведь на биткоине это вообще никак не отразится. Он к этому обороту денег никоим боком не относится.
Да ладно не отразится... Уже сегодня для добычи одного биткоина в сутки сколько там нужно отдать за асики,30? а сколько новые асики будут стоить через год для добычи того же одного бидкоина в сутки. Конечно можно с увереностью сказать что и курс поднимут но не все захотят платить по 100-200 штук за экскаватор который применить больше негде, да и не стоит он столько.Я конечно могу предположить что найдутся такие товарищи, влезут в кредиты и купят экскаваторы по 100к, но ты не готов отдать такую сумму. Что будешь делать? сливатся? или перейдешь в разряд купи/продай?


    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:50   #312
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лабамут
да, всё те же лохотронщики.
Само собой. Уметь отбирать деньги у людей, которые НЕ участвуют в лохотроне весьма достойно уважения. Хорошие финансисты.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:56   #313
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 13,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Само собой. Уметь отбирать деньги у ...
...у идиотов. И для этого большого ума не надо.
Главное найти форумных шестерокЛёнб Голубковых для продвижения рекламы в массы с целью их облошения.
А ты сам-то кто? финансист или ... ?


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 6.08.2013, 14:58   #314
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wheels
Да ладно не отразится... Уже сегодня для добычи одного биткоина в сутки сколько там нужно отдать за асики,30? а сколько новые асики будут стоить через год для добычи того же одного бидкоина в сутки. Конечно можно с увереностью сказать что и курс поднимут но не все захотят платить по 100-200 штук за экскаватор который применить больше негде, да и не стоит он столько.Я конечно могу предположить что найдутся такие товарищи, влезут в кредиты и купят экскаваторы по 100к, но ты не готов отдать такую сумму. Что будешь делать? сливатся? или перейдешь в разряд купи/продай?
Ну а как оно может на нем отразиться?
Никто не будет продавать устройства по 100к баксов, им красная цена 100 баксов -по ней и будут продавать. И в магазине будут лежать. Просто они тогда уже не принесут 10к зелени в месяц.

Биткоин так биткоином и останется. Просто его защищенность вырастет. Майнеры ему глубоко побоку. Если они вдруг "принципиально" все выключат, то доходы оставшихся беспринципных резко возрастут. Потому никто не будет ничего выключать.

Лично я ничего выключать не буду. Устройство, жрущее 200 ватт меня не напряжет. Хай работает, пока не перегорит. А сколько оно там принесет (к осени 2014 доход станет меньше цены электроэнергии) -мне пофиг. Себя все эти устройства окупают на 60-70% в первый месяц. Такова там динамика.

Я ж говорю -все, желающие помайнить опоздали. Эра видух уже ушла, эра асиков пришла, но и на этот поезд вы УЖЕ опоздали.

Цитата:
Сообщение от Лабамут
...у идиотов.
Самокритично. Ведь именно твои деньги туда идут.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 15:27   #315
gameover


 
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 1,770
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wheels
Да ладно не отразится... Уже сегодня для добычи одного биткоина в сутки сколько там нужно отдать за асики,30? а сколько новые асики будут стоить через год для добычи того же одного бидкоина в сутки. Конечно можно с увереностью сказать что и курс поднимут но не все захотят платить по 100-200 штук за экскаватор который применить больше негде, да и не стоит он столько.Я конечно могу предположить что найдутся такие товарищи, влезут в кредиты и купят экскаваторы по 100к, но ты не готов отдать такую сумму. Что будешь делать? сливатся? или перейдешь в разряд купи/продай?
Почему вы вдруг решили, что следующее поколение будет 100К стоить?
Оно будет стоить так же или дешевле, но будет давать больше гигахэшей.


    Вверх
Старый 6.08.2013, 15:27   #316
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 13,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Ведь именно твои деньги туда идут.
ага, лососни держи карман шире

PS. я понял, что ты не финансист


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 6.08.2013, 15:48   #317
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лабамут
ага, лососни держи карман шире

PS. я понял, что ты не финансист
Дык держу. И наполняю. Мое дело маленькое. Таких как ты много -по копеечке с каждого, и карман полон.
А финансисты там в Японии сидят.

Цитата:
Сообщение от gameover
Почему вы вдруг решили, что следующее поколение будет 100К стоить?
Оно будет стоить так же или дешевле, но будет давать больше гигахэшей.
Он пытается привязать доход от майнинга к стоимости асиков. Именно из-за этой дурной идеи он не может понять суть. Тем более, что он так и не понял, что это поколение асиков стоит не дороже видеокарт. А накрутки вызваны ажиотажем и вполне соответствуют получаемым от асиков сверхприбылям.

А экономика биткоина реально сосет деньги из тех, кто его не использует. Я это давно понял. Теневой рынок берет деньги из "легального". А все, что построено на биткоине -по сути теневой рынок. Даже если это торговля джинсами и футболками.

В итоге проигрывают держатели и пользователи доллара (сами не зная об этом), а в биткоин текут деньги.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 16:00   #318
Imperium

 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 161
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Да сейчас уже не для школьников. Года два назад у школьников шансы были. Сейчас школьнику квартиру надо продавать, чтоб влезть.

А идея -да, гениальна.

И чем они были удобней долларов?

Децентрализация и неподконтрольность эмиссии никому. Те же МММ (как и доллары) -централизованы. У них есть (был) владелец. А тут - нет.

Потому истинную пирамиду можно построить из долларов или билетов МММ, но нельзя из биткоина.

Так что да, он (или его производные) -валюта будущего. Всеобщая и не зависящая от воли властей.
Т.е. как это не зависит от воли властей?
Например, правительства США и ЕС одномоментно запретят выводить, принимать, покупать и использовать физ и юр лицам биткоин как платежное средство на их территории в связи с отмывкой, наркоторговлей, терроризмом и т.д. - и всё, плакали вложенные денежки, станет как с вебмани-укр, непонятные электронные фантики.


    Вверх
Старый 6.08.2013, 16:02   #319
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 13,591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Дык держу. И наполняю. Мое дело маленькое. Таких как ты много -по копеечке с каждого, и карман полон.
ага, давай-давай, двигай в кармашке маленькое.
только что ты тут делаешь, в этой теме? ноу-хау бесплатно раздаешь, "альтруист"?


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 6.08.2013, 16:05   #320
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 26,814
 
По умолчанию
Разница с вебманями в том, что у вебманей можно уничтожить их сервера -и все данные продадут.
А тут никуда ничего не денется. Платежи будут проходить все равно. Будут полулегально использовать все равно. В Таиланде вон биткоин запретили -а всем пох. Програмеры там живущие все равно получают в нем зарплату.

Цитата:
Сообщение от Лабамут
ага, давай-давай, двигай в кармашке маленькое.
только что ты тут делаешь, в этой теме? ноу-хау бесплатно раздаешь, "альтруист"?
А я ж выше написал: троллю идиотов, отвечаю на вопросы умных людей. Улучшаю себе этим карму.

В биткоин новички уже не влезут даже при желании, так что пох. Иначе б я в таких темах еще 3 года назад писал бы.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 13:05.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.