Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 5.08.2013, 18:08   #221
Лабамут


 
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: уездн.г-д Харьковъ
Сообщений: 15,070
 
По умолчанию
ТСЕ


__________________
Together we stand, divided we fall
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.
    Вверх
Старый 5.08.2013, 20:45   #222
Softin


 
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 1,121
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Лабамут
ТСЕ
ты не прав
тема интересная и с интересными коментариями Burnashа,
а то многие так бы и думали что биткоины это деньги для оплаты сетевых вычислений приносящих пользу науке или производству.
Burnashу респект!


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 5.08.2013, 20:51   #223
romrom
Ромыч-777


 
 
Регистрация: 9.05.2009
Адрес: Харьков,гв.Широнинцев,102
Сообщений: 11,165
(091) 900-37-77
(093) 900-37-77
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Softin
ты не прав,
тема интересная и с интересными коментариями Burnashа,
а то многие так бы и думали что биткоины это деньги для оплаты сетевых вычислений, приносящих пользу науке или производству.
Burnashу респект!
+1,присоединяюсь


__________________
Красивые Номера. Пары Номеров. Подбор Номеров. Аренда Номеров. Старые Тарифы. Стартовые Пакеты.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1658765
куплю любые рабочие сим-карты.
контакты: лич.сообщения, эл.почта[email protected], [email protected]
моб.телефоны: О91-9ОО-З777, О9З-9ОО-З777.
    Вверх
Старый 5.08.2013, 20:59   #224
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,290
 
По умолчанию
Кому интересны магазины, торгующие за биткоины, вот тема со списком: https://bitcointalk.org/index.php?topic=44188.0

Один из них: https://www.bitcoinstore.com/


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 21:11   #225
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,784
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Вообще, эта уникальная пирамида растет за счет денег тех, кто в ней НЕ участвует. Так как биткоин способствует инфляции обычных валют, т.е. их держатели теряют деньги.
Поясни механизм сего. Смахивает на ерунду.

Цитата:
Сообщение от Burnash
а биткоин -это "агрессивное золото". Оно еще и свою экономику создает.
И это тоже.

Цитата:
Сообщение от Burnash
биткоин далеко не единственная такая валюта. Кроме него еще есть 3-4 десятка таких.
Ну и как же тогда он захватит мир?


    Вверх
Старый 5.08.2013, 21:40   #226
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,290
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Поясни механизм сего. Смахивает на ерунду.
Люди предпочитают получать прибыль в биткоинах. Остальное отсюда следует.
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Ну и как же тогда он захватит мир?
Они ему не конкуренты. Там 2-3 достойны рассмотрения, а остальное - говнокоины, созданные либо для обогащения создателя либо просто по приколу.
Например, физеркоин (3-е место по капитализации рынка) -это просто тупой клон лайткоина. Даже сообщения об ошибке выдает его, типа "обновите свою версию лайткоина". Никого кроме спекулянтов он не привлекает.

На самом деле неплохих (в смысле лучших, чем биткоин) там много, но у биткоина преимущество первого (несмотря на то, что половина его неизвестно кому принадлежит, вообще удивительно что он стал популярным с первого же захода). Потому альтернативы должны обладать серьезными достоинствами, чтоб с ним конкурировать.

Так или иначе, сам факт наличия кучи этих валют говорит о том, что сама идея криптовалюты весьма и весьма привлекательна. По сравнению с фиатными валютами (выпускаемыми государствами) она более прогрессивна. Соответственно, валютой будущего будет криптовалюта.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 21:52   #227
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,784
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Соответственно, валютой будущего будет криптовалюта.
Не исключено, конечно

Цитата:
Сообщение от Burnash
Люди предпочитают получать прибыль в биткоинах. Остальное отсюда следует.
Т.е. из за того, что некоторые магазины обменивают свои товары на биткоины следует что:
Цитата:
Сообщение от Burnash
Вообще, эта уникальная пирамида растет за счет денег тех, кто в ней НЕ участвует. Так как биткоин способствует инфляции обычных валют, т.е. их держатели теряют деньги.
Не наблюдаю я тут причинно-следственной связи, я что то упустил?


    Вверх
Старый 5.08.2013, 21:56   #228
Карающее пламя


 
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: M2A1-7
Сообщений: 6,071
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Не исключено, конечно


Т.е. из за того, что некоторые магазины обменивают свои товары на биткоины следует что:

Не наблюдаю я тут причинно-следственной связи, я что то упустил?
Главное в вашем деле - задать как можно больше глупых вопросов и выдать как можно больше бессмысленных реплик.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 22:07   #229
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,784
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Карающее пламя
Главное в вашем деле - задать как можно больше глупых вопросов и выдать как можно больше бессмысленных реплик.
Ну хорошо, вы поясните логическую цепочку, чтобы всем было понятно, а не обвинениями кидайтесь.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 22:16   #230
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,290
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Т.е. из за того, что некоторые магазины обменивают свои товары на биткоины следует что:

Не наблюдаю я тут причинно-следственной связи, я что то упустил?
Естественно, упустил. Потому что желание получать доход в биткоинах следует вовсе не из того, что некоторые магазины его принимают. А из его дефляционности в первую очередь. Спрос на него выше, чем спрос на доллар. Плюс сложность его добычи растет по экспоненте фантастическими темпами.

Бизнес может быть выгодным в долларах, но при этом убыточным в биткоинах (часто такое и бывает). Но пока люди используют в основном доллары, их это волнует мало. А ведь это ведет к перетоку долларов в биткоин-экономику (вернее, к владельцам биткоина).
Любопытно, что будет, когда она станет большой?


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 22:21   #231
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,784
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
из его дефляционности в первую очередь.
они просто покупают растущую акцию МММ за прибыль, получаемую в реальной валюте


    Вверх
Старый 5.08.2013, 22:27   #232
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,290
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
они просто покупают растущую акцию МММ за прибыль, получаемую в реальной валюте
Неа. ситуация интересней. Чтоб получить биткоин его не обязательно покупать.
Да и расти эта акция будет еще лет 30 так точно.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 22:31   #233
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,784
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
А ведь это ведет к перетоку долларов в биткоин-экономику (вернее, к владельцам биткоина)
Совершенно верно! Но только не из за дефляционности биткоина - (дефляция для экономики это стагнация и упадок, но никак не мегабум, как в случае с курсом биткоина), а из за эффекта МММ

Цитата:
Сообщение от Burnash
Неа. ситуация интересней. Чтоб получить биткоин его не обязательно покупать
ну майнинг - покупка со скидкой, скажем так, вы же вкладываете в него деньги

Цитата:
Сообщение от Burnash
Люди предпочитают получать прибыль в биткоинах. Остальное отсюда следует.
Ну вот это то же самое, что сказать, что украинцы предпочитают получать прибыль в долларе, потому что он надежней. Что есть нелепица, поскольку гривна конвертируется в доллар. Можно говорить лишь о том, что они предпочитают получать прибыль сразу в долларе, поскольку хранят сбережения в нем, а значит немного сэкономят на комиссии при конвертации.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 22:42   #234
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,290
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Совершенно верно! Но только не из за дефляционности биткоина - (дефляция для экономики это стагнация и упадок, но никак не мегабум, как в случае с курсом биткоина), а из за эффекта МММ
В отличие от МММ пузыри зарождаются вновь и вновь из-за стабильного спроса (ведь биткоины просто так не напечатаешь). И это именно дефляционные пузыри (да, дефляция не всегда ведет к стагнации). По сути имеем гиперинфляцию доллара относительно биткоина, так как равновесная цена еще не достигнута даже на 1%.
Это я и имел в виду, говоря, что биткоин сосет деньги из обычной экономики.
Вообще его феномен пока еще мало изучен, попадались статьи (все англоязычные), но тема раскрыта не полностью.

Цитата:
Сообщение от bulka.ua
ну майнинг - покупка со скидкой, скажем так, вы же вкладываете в него деньги
Неа. В самом начале было необязательно. Ноутбук мог намайнить 100 биткоинов в сутки (что равно цене 30 ноутбуков сейчас). Сейчас надо вкладываться. Окупаемость в долларах есть, а в биткоинах сомнительна (ибо любой рост майнинга снижает прибыль от этого же майнинга). Так что массовый майнинг должен уйти в прошлое. Только избранные смогут им заниматься -точно так же, как не каждый может печатать деньги. Но в отличии от последних, в биткоине пытаться это делать может как раз каждый.
Еще один ньюанс: оборудование для майнинга продается чаще всего только за биткоины.

Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Ну вот это то же самое, что сказать, что украинцы предпочитают получать прибыль в долларе, потому что он надежней. Что есть нелепица, поскольку гривна конвертируется в доллар. Можно говорить лишь о том, что они предпочитают получать прибыль сразу в долларе, поскольку хранят сбережения в нем, а значит немного сэкономят на комиссии при конвертации.
И вопрос: а куда при этом перетекают деньги из украинской экономики? Выигрывают ли от этого гипотетические владельцы гривны, не знающее о долларе? Откуда берется прибыль у владельцев доллара?

Еще один момент: рост биткоина обусловлен ростом спроса на него, причем этот спрос не связан с ростом его курса и усиливается при падении этого курса. Достаточно посмотреть биржевые графики. Одна из причин - это то, что все-таки биткоин используется для проведения платежей (хотя он и не предназначен для этого).


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 23:13   #235
Карающее пламя


 
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: M2A1-7
Сообщений: 6,071
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Ну хорошо, вы поясните логическую цепочку, чтобы всем было понятно, а не обвинениями кидайтесь.
Вам уже 100 раз здесь сказали, что есть куча информации в сети. Вам читать лень, вы требуете изложения этого здесь. Потратьте 5 минут, прочтите элементарщину.

Ваше поведение намекает на желание сделать побольше постов, чтобы реклама была видна.


    Вверх
Старый 6.08.2013, 00:06   #236
Wheels


 
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,327
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Это я и имел в виду, говоря, что биткоин сосет деньги из обычной экономики.
вот за эту аферу подобные сети могут прикрыть, так как эта схема ни чего полезного не генерирует, у фбр еще руки недошли до этой пирамиды.


__________________
#####################
Делай добро и бросай его в море.
    Вверх
Старый 6.08.2013, 00:21   #237
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,290
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Wheels
вот за эту аферу подобные сети могут прикрыть, так как эта схема ни чего полезного не генерирует, у фбр еще руки недошли до этой пирамиды.
Дошли. Но они не знают, что делать.

А если прикрывать тех, кто ничего полезного не делает, мировая экономика умрет. 99% ее ничего полезного не делают.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 00:26   #238
fantastikwm

 
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: ?
Сообщений: 958
 
По умолчанию
эх, почитал что с nvidia картой делать нечего и закрыл сайт, удалив программу )


__________________
Помни, беря в долг, ты берешь чужое и на время, а отдавать придется своё и навсегда!
    Вверх
Старый 6.08.2013, 00:35   #239
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,290
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
Или без азика, который, как мне тут в теме разъяснили стоит 4000 долларов.
Ото такие они дорогие эти биткоины.
Хотя надо всё в процентах толком просчитать.
Может и правда купить такую приблуду кующую деньги.
За 4000 его уже не купишь. Человек написал, что уже продано не беспокоить.
Майни новакоин - там асики не нужны.

Цитата:
Сообщение от fantastikwm
эх, почитал что с nvidia картой делать нечего и закрыл сайт, удалив программу )
В биткоине вообще с видеокартами делать нечего. А в скриптовых валютах и Нвидии имеют смысл.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 6.08.2013, 00:35   #240
Aspergillus


 
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: n%1 столица
Сообщений: 2,249
 
По умолчанию


эта картинка никому ничего не напоминает?
прогноз сделать?


__________________
в неведении своей вины - величайшая несправедливость земного заключения души
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 06:15.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.