Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 5.08.2013, 11:14   #181
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,387
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Курс доллара плавает не менее дико (относительно золота).
В нынешней экономике золото не слишком большую роль играет.

У ваших биткоинов дико плавающий курс относительно ништяков, которые можно за них покупать (которые сейчас привязаны к доллару)

Цитата:
Сообщение от Burnash
Не продавайте. Но есть захочется -нужно будет продавать.
Пока в кармане есть инфляционная валюта - будут тратить ее.

Цитата:
Сообщение от Burnash
Очень хорошо для дефляционной экономики - урезать потребление до минимально необходимого. И здорово для планеты в целом.
Почему вы считаете что потребление упадет до минимального уровня? Дефляционная экономика не способствует инвестициям, а, значит, и заработок на накоплении в ней также невозможен. Т.е. дефляции не будет, как таковой. Как вырастет ВВП, если инвестиции не выгодны?


    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:16   #182
gameover


 
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 1,770
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
А где можно купить эту приблуду для того, что-бы вычислять?
Или проще радиков накупить и вычислять.
Ферму видеокарт сделать.
видеокарты для майнинга уже не окупяться.
только asic устройства


    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:21   #183
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gameover
видеокарты для майнинга уже не окупяться.
только asic устройства
Для SCRYPT-валют вполне подойдут радеоны. Вопрос в том, имеют ли эти валюты (в отличие от биткоина) будущее. Новакоин и Лайткоин вероятно имеют (хотя насчет второго я не уверен). В Новакоине кстати, нет дефляции а есть регулируемая автоматом инфляция 1-100% (зависит от потребностей сети). Эмиссия идет не только в виде майнинга, но и в виде процентов на суммы в кошельках.

Цитата:
Сообщение от Dinalt
Дорогие эти штуки?
Да. Но при наличии 5000-10000 долларов можно успешно влезть.
Сейчас человек продает предзаказ 120 GH за 4000 долларов. Поставка в сентябре-октябре.
Можно так же рискнуть и заказать у BFL (но ждать долго придется).
Можно купить чипов битфури (100 долларов за чип в 2-3 гигахеша) и спаять устройство самому.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:28   #184
Biatch

 
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: Харьков, 602, Дикие места
Сообщений: 366
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Для SCRYPT-валют вполне подойдут. Вопрос в том, имеют ли эти валюты (в отличие от биткоина) будущее.
Ну у меня с апреля окупилась уже маленькая ферма на лайте
А по поводу будущего - думаю с появлением его на гоксе лайт будет конкурировать с битком, и точки приема появятся, и магазины и тд. И имхо вопрос тут не в механизмах дефляции\инфляции, а в реальном спросе\предложениении на рынке.
Будем посмотреть в общем


    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:34   #185
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Пока в кармане есть инфляционная валюта - будут тратить ее.
Потому очень вероятно появление такой, возможно даже номинированной в биткоинах.
Все ж он как аналог золота задуман, а не как аналог фиатных валют.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:40   #186
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
И за сколько они эти 4000 долларов окупяться?
Оптимистично -за 2-3 месяца. Реалистично -за полгода. Пессимистично - тебя кинут.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:40   #187
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,387
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Все ж он как аналог золота задуман, а не как аналог фиатных валют.
Повторю еще раз. Золото само по себе имеет реальную ценность. А биткоин?


    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:47   #188
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Повторю еще раз. Золото само по себе имеет реальную ценность. А биткоин?
Повторю еще раз: само по себе золото НЕ ИМЕЕТ реальной стоимости. По крайней мере значительной (украшения и провода из него можно делать, да, - как и из алюминия). В мире существовали достаточно развитые культуры, которые его не особо ценили.
На этом диалог с Вами завершаю из-за бессмысленности.

Кстати, даже на РОСТЕ сложности майнинга можно заработать: https://bitcointalk.org/index.php?topic=231584.0
Хороший способ хеджироваться, кстати.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:50   #189
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,387
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Повторю еще раз: само по себе золото НЕ ИМЕЕТ реальной стоимости. По крайней мере значительной (украшения и провода из него можно делать, да, - как и из алюминия). В мире существовали достаточно развитые культуры, которые его не особо ценили.
На этом диалог с Вами завершаю из-за бессмысленности.
Какая глупость! Золото - это был товар-эквивалент, относительно которого измерялась стоимость остальных товаров. И да, не везде было золото в этой роли. Но биткоин не является товаром! Потому он никак не может быть аналогом золота при золотом стандарте.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:56   #190
gameover


 
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 1,770
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
И за сколько они эти 4000 долларов окупяться?
в гугле наберите bitcoin calculator и считайте - разве это так трудно?


    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:12   #191
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Какая глупость! Золото - это был товар-эквивалент, относительно которого измерялась стоимость остальных товаров. И да, не везде было золото в этой роли. Но биткоин не является товаром! Потому он никак не может быть аналогом золота при золотом стандарте.
Золото -это всего лишь металл.
Оно имеет ценность только потому, что его выбрали товаром-эквивалентом. Собственной ценности у него мало. Я об этом Вам твержу уже долго.

И как это биткоин не является товаром, когда им торгуют? Он идеальный товар -не портится, не занимает места, мгновенно транспортируется. И его ограниченное количество. Идея реально гениальна.

добавлено

Цитата:
Сообщение от gameover
в гугле наберите bitcoin calculator и считайте - разве это так трудно?
Учесть рост сложности очень трудно, так как он неизвестен. А он всю картину меняет. Думаю надо плясать от 100 миллионов 1 октября к 300 миллионам в конце года.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:20   #192
Softin
Неактивен


 
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 1,121
 
По умолчанию
стоимость золота слабо зависит от воли правителей
(если не брать только главных надгосударственных царей)
поэтому даже при запрете его скупки или хождения
(как было в сша когда обязали законом всех сдать золото в банки, а потом лишили доллар золотого эквивалента, таким образом обманув население)
золото можно продать на чёрном рынке или частным образом,
а что делать с биткоинами если их перевод и хождение вдруг запретят?


    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:20   #193
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,387
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Золото -это всего лишь металл.
Оно имеет ценность только потому, что его выбрали товаром-эквивалентом. Собственной ценности у него мало. Я об этом Вам твержу уже долго.
Это такой же товар как и все остальные, имеющий конкретные (потребительские) качества. В отличие от биткоина, никаких потребительских качеств не имеющего.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:35   #194
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Softin
а что делать с биткоинами если их перевод и хождение вдруг запретят?
Продолжать ими пользоваться. Это тоже самое, что запретить ходить всем быстрее 2 км в час. Все равно все будут ходить.
Да, зато каждого можно будет посадить.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:36   #195
gameover


 
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 1,770
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash

добавлено

Учесть рост сложности очень трудно, так как он неизвестен. А он всю картину меняет. Думаю надо плясать от 100 миллионов 1 октября к 300 миллионам в конце года.
если курс не вырастет при такой сложности то майнить будет нецелесообразно((


    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:44   #196
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
То есть всё изначально построенно на кидалове для того что-бы продавать коробки с неким электронным хламом внутри?
Кинут -это если ты эту коробку не получишь.
Но 99% что ты ее получишь.

В принципе, тебя могут кинуть везде -например в хлебном киоске. Взять деньги и отморозиться. Но я думаю, что такое очень редко бывает.

Цитата:
Сообщение от gameover
если курс не вырастет при такой сложности то майнить будет нецелесообразно((
Вполне целесообразно. Окупаемость порядка года. Нормальный, а не сверхприбыльный бизнес получится.

Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Это такой же товар как и все остальные, имеющий конкретные (потребительские) качества. В отличие от биткоина, никаких потребительских качеств не имеющего.
Качества золота не сильно превосходят такие у серебра. А вот цена его куда больше.

Кстати, у биткоина есть и малоизвестное свойства - его можно юзать как распределенный сервер времени. Включая в блоки дополнительную информацию (это разрешено). Например, хеш своей работы какой-нибудь. Потом легко доказать приоритет.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:46   #197
Softin
Неактивен


 
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 1,121
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Продолжать ими пользоваться. Это тоже самое, что запретить ходить всем быстрее 2 км в час. Все равно все будут ходить.
Да, зато каждого можно будет посадить.
вся таки золото куда практичнее, спрятать можно от ментов или других грабителей, а когда надо продать.
а с биткоином шиш! слишком высокотехнологичное обепечение нужно для его использования и слишком просто всю эту систему сломать или заблокировать властям, стойкость к враждебным действиям властей у биткоина чрезвычайно мала по сравнению с золотом или наркотиками.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:50   #198
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,668
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Softin
вся таки золото куда практичнее, спрятать можно от ментов или других грабителей
Биткоин несравнимо легче спрятать. Золото разве что в задницу засунуть можно, чтоб спрятать (и то могут достать). А в случае с биткоином достаточно приватный ключ запомнить. Твои биткоины все равно хранятся во всей сети.
Цитата:
слишком высокотехнологичное обепечение нужно для его использования
Интернет нужен. И все.
Цитата:
и слишком просто всю эту систему сломать или заблокировать властям
Бред. Как раз им довольно тяжело это сделать. Нужно интернет выключать -шума много будет.

Вообще я рад, что тебе он не понравился. Он все ж для здравомыслящих людей создан а не для сторонников теории заговора.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 13:09   #199
Softin
Неактивен


 
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 1,121
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Вообще я рад, что тебе он не понравился. Он все ж для здравомыслящих людей создан а не для сторонников теории заговора.
я кстати и не отношусь к сторонникам теории заговора, так как в него не верю как в и в прочий бред от гения всех народов
биткоин по нескольким признакам напоминает сыр в мышеловке с непрерывным тайным контролем даже тех кто его только понюхал,
всё построено на вере в некую мифическую стабильность сети и условий работы в ней, а также на то что спрос на биткоины будет поддерживаться вечно,
что обеспечит его бесконечный рост.
это и есть миф
мне нужна анонимная валюта, а бикоин легко отслеживается,
золото и нал прекрасно выполняют свои функции, есть конечно и потери из-за инфляции и ограниченной ликвидности золота, но они в пределах разумного.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 13:14   #200
lion k


 
 
Регистрация: 8.12.2010
Адрес: з сэла
Сообщений: 6,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Биткоин несравнимо легче спрятать. Золото разве что в задницу засунуть можно, чтоб спрятать (и то могут достать). А в случае с биткоином достаточно приватный ключ запомнить. Твои биткоины все равно хранятся во всей сети.
Интернет нужен. И все.
Бред. Как раз им довольно тяжело это сделать. Нужно интернет выключать -шума много будет.

Вообще я рад, что тебе он не понравился. Он все ж для здравомыслящих людей создан а не для сторонников теории заговора.
1.а если склероз

а золото можно и закопать в надежном месте в лесу на опушке

2.нлп


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:33.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics