Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 5.08.2013, 11:34   #181
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Пока в кармане есть инфляционная валюта - будут тратить ее.
Потому очень вероятно появление такой, возможно даже номинированной в биткоинах.
Все ж он как аналог золота задуман, а не как аналог фиатных валют.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:40   #182
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
И за сколько они эти 4000 долларов окупяться?
Оптимистично -за 2-3 месяца. Реалистично -за полгода. Пессимистично - тебя кинут.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:40   #183
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,784
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Все ж он как аналог золота задуман, а не как аналог фиатных валют.
Повторю еще раз. Золото само по себе имеет реальную ценность. А биткоин?


    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:47   #184
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Повторю еще раз. Золото само по себе имеет реальную ценность. А биткоин?
Повторю еще раз: само по себе золото НЕ ИМЕЕТ реальной стоимости. По крайней мере значительной (украшения и провода из него можно делать, да, - как и из алюминия). В мире существовали достаточно развитые культуры, которые его не особо ценили.
На этом диалог с Вами завершаю из-за бессмысленности.

Кстати, даже на РОСТЕ сложности майнинга можно заработать: https://bitcointalk.org/index.php?topic=231584.0
Хороший способ хеджироваться, кстати.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:50   #185
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,784
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Повторю еще раз: само по себе золото НЕ ИМЕЕТ реальной стоимости. По крайней мере значительной (украшения и провода из него можно делать, да, - как и из алюминия). В мире существовали достаточно развитые культуры, которые его не особо ценили.
На этом диалог с Вами завершаю из-за бессмысленности.
Какая глупость! Золото - это был товар-эквивалент, относительно которого измерялась стоимость остальных товаров. И да, не везде было золото в этой роли. Но биткоин не является товаром! Потому он никак не может быть аналогом золота при золотом стандарте.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 11:56   #186
gameover


 
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
И за сколько они эти 4000 долларов окупяться?
в гугле наберите bitcoin calculator и считайте - разве это так трудно?


    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:12   #187
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Какая глупость! Золото - это был товар-эквивалент, относительно которого измерялась стоимость остальных товаров. И да, не везде было золото в этой роли. Но биткоин не является товаром! Потому он никак не может быть аналогом золота при золотом стандарте.
Золото -это всего лишь металл.
Оно имеет ценность только потому, что его выбрали товаром-эквивалентом. Собственной ценности у него мало. Я об этом Вам твержу уже долго.

И как это биткоин не является товаром, когда им торгуют? Он идеальный товар -не портится, не занимает места, мгновенно транспортируется. И его ограниченное количество. Идея реально гениальна.

добавлено

Цитата:
Сообщение от gameover
в гугле наберите bitcoin calculator и считайте - разве это так трудно?
Учесть рост сложности очень трудно, так как он неизвестен. А он всю картину меняет. Думаю надо плясать от 100 миллионов 1 октября к 300 миллионам в конце года.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:20   #188
Softin


 
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 1,121
 
По умолчанию
стоимость золота слабо зависит от воли правителей
(если не брать только главных надгосударственных царей)
поэтому даже при запрете его скупки или хождения
(как было в сша когда обязали законом всех сдать золото в банки, а потом лишили доллар золотого эквивалента, таким образом обманув население)
золото можно продать на чёрном рынке или частным образом,
а что делать с биткоинами если их перевод и хождение вдруг запретят?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:20   #189
bulka.ua


 
 
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,784
(057) 781-17-01
(099) 322-53-33
(067) 844-89-44
(093) 710-73-33
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Золото -это всего лишь металл.
Оно имеет ценность только потому, что его выбрали товаром-эквивалентом. Собственной ценности у него мало. Я об этом Вам твержу уже долго.
Это такой же товар как и все остальные, имеющий конкретные (потребительские) качества. В отличие от биткоина, никаких потребительских качеств не имеющего.


    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:35   #190
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Softin
а что делать с биткоинами если их перевод и хождение вдруг запретят?
Продолжать ими пользоваться. Это тоже самое, что запретить ходить всем быстрее 2 км в час. Все равно все будут ходить.
Да, зато каждого можно будет посадить.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:36   #191
gameover


 
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 1,778
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash

добавлено

Учесть рост сложности очень трудно, так как он неизвестен. А он всю картину меняет. Думаю надо плясать от 100 миллионов 1 октября к 300 миллионам в конце года.
если курс не вырастет при такой сложности то майнить будет нецелесообразно((


    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:44   #192
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
То есть всё изначально построенно на кидалове для того что-бы продавать коробки с неким электронным хламом внутри?
Кинут -это если ты эту коробку не получишь.
Но 99% что ты ее получишь.

В принципе, тебя могут кинуть везде -например в хлебном киоске. Взять деньги и отморозиться. Но я думаю, что такое очень редко бывает.

Цитата:
Сообщение от gameover
если курс не вырастет при такой сложности то майнить будет нецелесообразно((
Вполне целесообразно. Окупаемость порядка года. Нормальный, а не сверхприбыльный бизнес получится.

Цитата:
Сообщение от bulka.ua
Это такой же товар как и все остальные, имеющий конкретные (потребительские) качества. В отличие от биткоина, никаких потребительских качеств не имеющего.
Качества золота не сильно превосходят такие у серебра. А вот цена его куда больше.

Кстати, у биткоина есть и малоизвестное свойства - его можно юзать как распределенный сервер времени. Включая в блоки дополнительную информацию (это разрешено). Например, хеш своей работы какой-нибудь. Потом легко доказать приоритет.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:46   #193
Softin


 
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 1,121
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Продолжать ими пользоваться. Это тоже самое, что запретить ходить всем быстрее 2 км в час. Все равно все будут ходить.
Да, зато каждого можно будет посадить.
вся таки золото куда практичнее, спрятать можно от ментов или других грабителей, а когда надо продать.
а с биткоином шиш! слишком высокотехнологичное обепечение нужно для его использования и слишком просто всю эту систему сломать или заблокировать властям, стойкость к враждебным действиям властей у биткоина чрезвычайно мала по сравнению с золотом или наркотиками.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 5.08.2013, 12:50   #194
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Softin
вся таки золото куда практичнее, спрятать можно от ментов или других грабителей
Биткоин несравнимо легче спрятать. Золото разве что в задницу засунуть можно, чтоб спрятать (и то могут достать). А в случае с биткоином достаточно приватный ключ запомнить. Твои биткоины все равно хранятся во всей сети.
Цитата:
слишком высокотехнологичное обепечение нужно для его использования
Интернет нужен. И все.
Цитата:
и слишком просто всю эту систему сломать или заблокировать властям
Бред. Как раз им довольно тяжело это сделать. Нужно интернет выключать -шума много будет.

Вообще я рад, что тебе он не понравился. Он все ж для здравомыслящих людей создан а не для сторонников теории заговора.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 13:09   #195
Softin


 
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 1,121
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Вообще я рад, что тебе он не понравился. Он все ж для здравомыслящих людей создан а не для сторонников теории заговора.
я кстати и не отношусь к сторонникам теории заговора, так как в него не верю как в и в прочий бред от гения всех народов
биткоин по нескольким признакам напоминает сыр в мышеловке с непрерывным тайным контролем даже тех кто его только понюхал,
всё построено на вере в некую мифическую стабильность сети и условий работы в ней, а также на то что спрос на биткоины будет поддерживаться вечно,
что обеспечит его бесконечный рост.
это и есть миф
мне нужна анонимная валюта, а бикоин легко отслеживается,
золото и нал прекрасно выполняют свои функции, есть конечно и потери из-за инфляции и ограниченной ликвидности золота, но они в пределах разумного.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 5.08.2013, 13:14   #196
lion k


 
 
Регистрация: 8.12.2010
Адрес: з сэла
Сообщений: 6,849
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Burnash
Биткоин несравнимо легче спрятать. Золото разве что в задницу засунуть можно, чтоб спрятать (и то могут достать). А в случае с биткоином достаточно приватный ключ запомнить. Твои биткоины все равно хранятся во всей сети.
Интернет нужен. И все.
Бред. Как раз им довольно тяжело это сделать. Нужно интернет выключать -шума много будет.

Вообще я рад, что тебе он не понравился. Он все ж для здравомыслящих людей создан а не для сторонников теории заговора.
1.а если склероз

а золото можно и закопать в надежном месте в лесу на опушке

2.нлп


    Вверх
Старый 5.08.2013, 13:32   #197
zorbing

 
 
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 91
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dinalt
То есть всё изначально построенно на кидалове для того что-бы продавать коробки с неким электронным хламом внутри?
согласна.Иного рационального объяснения я не вижу.Или я чего-то не понимю.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 5.08.2013, 13:37   #198
Burnash


 
 
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 27,204
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от lion k
1.а если склероз
Значит не судьба.

Цитата:
а золото можно и закопать в надежном месте в лесу на опушке
И забыть про нее из-за склероза.
К тому же его могут выкопать, да и вообще -неудобно это. Клад лучше в голове носить.

Цитата:
Сообщение от lion k
нлп
Не. Просто он реально кадр еще тот.

Цитата:
Сообщение от Dinalt
То есть вы настоятельно рекомендуете купить эту коробку стоимостью
Не рекомендую. Просто вы спросили сколько стоит и где взять - я Вам и указал самое выгодное в данный момент предложение. Если что, человек ее за 2160 заказывал. Но тогда это риск больший был -чипов еще никто не видел и не тестировал.
Цитата:
как 99я модель жигулей и через год я с помощью этой волшебной коробочки получу ещё 4000 долларов.
С большой степенью вероятности -да.
Цитата:
Ничего для этого не делаю, кроме того, что останавливаю счетчики на электричество
Зачем такое жлобство? Она мало потребляет. За месяц 150-200 квт час набежит. Я даже потребляя видеокартами 4000 квтч в месяц счетчик не останавливал.

Вообще вот уж это наше жлобство... Но это оффтоп.
Цитата:
и плачу копейки за интернет траффик?
Да.


__________________
Истины не существует. Разрешено все.
Хасан ибн Саббах
    Вверх
Старый 5.08.2013, 13:38   #199
Пиранья


 
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 55,749
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от an-140
А почему МММ никто в Главном не рекламирует?
чета тоже сразу именно про финансовые пирамиды подумалось)))


    Вверх
Старый 5.08.2013, 13:42   #200
romrom
Ромыч-777


 
 
Регистрация: 9.05.2009
Адрес: Харьков,гв.Широнинцев,102
Сообщений: 11,157
(091) 900-37-77
(093) 900-37-77
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от stasevich
а кто продает?
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2999965


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 11:01.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.