Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: у кого какие окна?
у меня старые окна и мне все пох! 15 2.89%
у меня старые окна, мерзну ППЦ! 13 2.50%
у меня старые окна, но хочу менять 32 6.17%
у меня старые окна, у кого новые те мажоры 4 0.77%
у меня новые окна, в хате жара 81 15.61%
у меня новые окна, в хате тепло 209 40.27%
у меня новые окна, в хате холодно 102 19.65%
нет разницы, старые...новые...ТСЕ! 30 5.78%
у меня старые окна, я нищеброд! 14 2.70%
у меня новые окна, я мильонер! 19 3.66%
Голосовавшие: 519. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 15.03.2013, 11:23   #401
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Pluto Nash

наебывает ХТС просто по черному, а все платят т.к. нет альтернативы...
Альтернатива есть, одна единственная, не платить. В массовом исполнении очень действенный инструмент. Например на Закарпатье и в Житомире людям из-за неуплаты обрезали ЦО и разрешили делать автономку.

Цитата:
Сообщение от doxliak
Нкельзя блять в многоквартирном доме отключать отопление в одной квартире. Сколько раз это еще написать на форуме должны?
почему нельзя?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 15.03.2013, 11:24   #402
Garrik13


 
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,270
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Гарик, кстати те распределители на которые ты давал ссылку ставятся только совместно со счётчиком врезным. На одном стояке счётчик на всех остальных распределители. Учёт ведётся пропорционально, относительно показаний главного счётчика.
"Процессор измерителей, ИНДИВИД-1 и ИНДИВИД-1 РМД, по разности температур между поверхностью отопительного прибора и запрограммированным значением темпе-ратуры воздуха в помещении (по умолчанию 20 °С) вычисляет количество тепловой энергии пропорциональной, отдаваемой отопительным прибором стандартного типа (1000 Вт), а измерители ИНДИВИД-2 и ИНДИВИД-2 РМД измеряют разность между температурой поверхности отопительного прибора и воздуха в помещении, и вычисляет количество тепловой энергии пропорциональной, отдаваемой отопительным прибором стандартного типа. Полученное интегральное значение тепловой энергии индицируется на жидкокристаллическом индикаторе (далее - ЖКИ) в условных единицах и записывается в энергонезависимый архив.
Для перевода условных единиц тепловой энергии в единицы СИ, необходимо применять поправочные коэффициенты, учитывающие тип и мощность (размер) отопительного прибора на котором установлен измеритель. Определение коэффициента типа отопительного прибора производится по МИ "Методика калибровки измерителей тепловой энергии ИНДИВИД для конкретных типов отопительных приборов".
"Монтаж измерителя тепловой энергии ИНДИВИД:
Измерители тепловой энергии Индивид (далее - измеритель) устанавливаются на отопительные приборы в зависимости от типа отопительного прибора (далее радиатора), соответственно выбирается один из монтажных комплектов, который подходит для установки измерителя на данный тип радиатора".
====================================================================== ==============================================================

Где врезной счетчик на стояк? Повторюсь - увязывать между собой в каком либо числовом значении часы и трусы (кубы и температуру) может только наш "президент-прохффессар" и его команда прохффессиАналов. Мы же не в армии, где совмещают пространство и время - роют траншею от забора и до обеда.


__________________
"В моей стране представители власти гордятся тем, что они слуги государства; быть его хозяином считалось бы позором". Уинстон Черчилль
    Вверх
Старый 15.03.2013, 11:34   #403
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
"Процессор измерителей, ИНДИВИД-1 и ИНДИВИД-1 РМД, по разности температур между поверхностью отопительного прибора и запрограммированным значением темпе-ратуры воздуха в помещении (по умолчанию 20 °С) вычисляет количество тепловой энергии пропорциональной, отдаваемой отопительным прибором стандартного типа (1000 Вт), а измерители ИНДИВИД-2 и ИНДИВИД-2 РМД измеряют разность между температурой поверхности отопительного прибора и воздуха в помещении, и вычисляет количество тепловой энергии пропорциональной, отдаваемой отопительным прибором стандартного типа. Полученное интегральное значение тепловой энергии индицируется на жидкокристаллическом индикаторе (далее - ЖКИ) в условных единицах и записывается в энергонезависимый архив.
Для перевода условных единиц тепловой энергии в единицы СИ, необходимо применять поправочные коэффициенты, учитывающие тип и мощность (размер) отопительного прибора на котором установлен измеритель. Определение коэффициента типа отопительного прибора производится по МИ "Методика калибровки измерителей тепловой энергии ИНДИВИД для конкретных типов отопительных приборов".
"Монтаж измерителя тепловой энергии ИНДИВИД:
Измерители тепловой энергии Индивид (далее - измеритель) устанавливаются на отопительные приборы в зависимости от типа отопительного прибора (далее радиатора), соответственно выбирается один из монтажных комплектов, который подходит для установки измерителя на данный тип радиатора".
====================================================================== ==============================================================

Где врезной счетчик на стояк? Повторюсь - увязывать между собой в каком либо числовом значении часы и трусы (кубы и температуру) может только наш "президент-прохффессар" и его команда прохффессиАналов. Мы же не в армии, где совмещают пространство и время - роют траншею от забора и до обеда.
ты не понял, у нас некоторый народ ставит, так разрешают установку распределителей только совместно со счётчиком.

Да и кстати. У меня дружище в Берлине, те же распределитель на батареях стоят, а на вводе в дом стоит общий счётчик тепла. По показаниям распределителей пропорционально от общего потребления людям выписывают счета. Точнее даже они там за отопление платят на перёд среднюю сумму, а в конце года всё подсчитывают и делают перерасчёт в ту или иную сторону. Так что как ты видишь умных много за счёт лучшей батареи отбирать больше тепла, но так как это не реальная экономия, а экономия за счёт других, то в конечном счёте всё разделится пропорционально.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 15.03.2013, 11:42   #404
doxliak


 
 
Регистрация: 7.06.2007
Адрес: Киев now
Сообщений: 8,906
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob
схули нельзя? тупо сантехники срезают батареи, хоть так, уже жары не будет в хате, и может сподвигнет к оплате.
тем более что теплосети очень сетуют на неплатильщиков, а сами как заставить платить, нехуя не делают
И у 4х квартир ледяные стены или пол или потолок. Это если не вдаватся в то что с самим домом при таких условиях будет.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
почему нельзя?
Покачану. Это невозможно понять, походу, для некоторых. Хотя разжевывалось уже сто раз на этом форуме. Если ты не спосорбен понять, просто запомни - нельзя


    Вверх
Старый 15.03.2013, 11:50   #405
Alex__Angel


 
 
Регистрация: 25.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,038
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob
А ПЛАТИМ БЛЯ ...
В моем подъезде, недавно, народ массово возмущался по поводу непомерных счетов на отопление... даже ТВ было (но в новостях я этого не встречал) ...


__________________
«Дикая энергия – это скорее стиль жизни, — Настоящей, оптимистичной, творческой и разносторонней. Здесь не терпят наркотиков, стимуляторов, истерик и синтетических чувств»

Дайте мне Силу Бога и Конец Света наступит гораздо быстрее чем предсказано (с) (Sephiroth)
    Вверх
Старый 15.03.2013, 12:08   #406
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,484
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13
Повторюсь - увязывать между собой в каком либо числовом значении часы и трусы (кубы и температуру) может только наш "президент-прохффессар" и его команда прохффессиАналов. Мы же не в армии, где совмещают пространство и время - роют траншею от забора и до обеда.
доморощенный ты наш прахвессар
мы от тебя таки услышим, что же такое за единица измерения "калория" применима к обогреву?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 15.03.2013, 12:54   #407
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Декабрист
вы очень часто пишите правильные вещи, но тут...(((
по аналогии с вами - не нравится сосед(ы)-неплатильщики - велкам на необитаемый остров. в чём сложность? я думаю, что мой и ваш вариант - еще не и неизвестно, что трудозатратнее.
преднамеренно довел до абсурда но я действительно не понимаю такую форму протеста, как получение услуги без оплаты.

Цитата:
Сообщение от Kolob
да я вроде не лично тебе говорил, а вобщем какбы.
сорри, так понял и все равно не жалко

добавлено

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Альтернатива есть, одна единственная, не платить. В массовом исполнении очень действенный инструмент. Например на Закарпатье и в Житомире людям из-за неуплаты обрезали ЦО и разрешили делать автономку.
во-первых, если таки возможно обратить взыскание на имущество - этот "действенный вариант" приведет не к массовой установке автономки, а к массовому переселению в бараки.
даже если нет: у многих найдется тридцать штук (хотя бы возможность столько занять на время) на автономку, особенно учитывая то, что это - практически средняя годовая зряплата по стране?
имхо намного действеннее было бы обращаться коллективно и ставить автономку на подъезд, причем не только действеннее, но и правильнее с точки зрения отопления: "экономисты" начнут прикручивать, а стены дома - не их собственность, а коллективная.


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 15.03.2013, 12:55   #408
Декабрист

 
Регистрация: 10.12.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 479
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
преднамеренно довел до абсурда но я действительно не понимаю такую форму протеста, как получение услуги без оплаты.
ну вот скажите мне, плз, у Вас договора на всё есть?


    Вверх
Старый 15.03.2013, 13:22   #409
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,808
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Garrik13

Повторюсь - увязывать между собой в каком либо числовом значении часы и трусы (кубы и температуру) может только наш "президент-прохффессар" и его команда прохффессиАналов. Мы же не в армии, где совмещают пространство и время - роют траншею от забора и до обеда.
Я как бы не спорю - что в теории личный счетчик был бы лучше. Но по поводу твоей фразы - ты похоже просто тупой. Это просто физика.

http://gazovik-gaz.ru/spravochnik/pr...tva-tepla.html

Цитата:
В качестве внесистемных тепловых единиц допускается применение калории и килокалории. Калория — это количество тепла, необходимого для нагрева 1 г воды на 1 °С (от 19,5 до 20,5 °С).

1 кал (калория) = 4,1868 Дж;
1 ккал (килокалория) = 1000 кал = 4186,8 Дж = 4,187 кДж;
1 Мкал (мегакалория) = 106 кал = 4,1868 МДж;
1 Гкал (гигакалория) = 109 кал = 4186,8 МДж.
Вот еще с википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...80%D0%B8%D1%8F

Итого калория напрямую связана с температурой и массой нагреваемой воды. А масса воды напрямую связанна с объемом.

Цитата:
Сообщение от Декабрист
ну вот скажите мне, плз, у Вас договора на всё есть?
Если нет договора - и не хочешь платить - то как минимум обязан отключиться, не?


    Вверх
Старый 15.03.2013, 13:22   #410
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Декабрист
ну вот скажите мне, плз, у Вас договора на всё есть?
нет, не на все. и что? ну я же получаю услугу, услуга меня устраивает (жэк чета приписывает, но там лишний трояк - просто несерьезно обсуждать) - оплачиваю. по-моему, вполне нормальная реакция: мне оказали услугу - я ее оплатил. что я делаю не так?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 15.03.2013, 13:28   #411
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,484
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
что я делаю не так?
ты не становишься пидорасом в плохом смысле этого слова.
а тут так низзя. с волками жить - по волчьи выть.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 15.03.2013, 13:29   #412
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Viking
ты не становишься пидорасом в плохом смысле этого слова.
спасибо


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 15.03.2013, 13:53   #413
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®
преднамеренно довел до абсурда но я действительно не понимаю такую форму протеста, как получение услуги без оплаты.
А я напротив не понимаю, как можно платить за то чего не получаешь.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 15.03.2013, 13:59   #414
phantom80


 
Регистрация: 26.07.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,808
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
А я напротив не понимаю, как можно платить за то чего не получаешь.
Ты не получаешь отопление?


    Вверх
Старый 15.03.2013, 13:59   #415
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®

во-первых, если таки возможно обратить взыскание на имущество - этот "действенный вариант" приведет не к массовой установке автономки, а к массовому переселению в бараки.
даже если нет: у многих найдется тридцать штук (хотя бы возможность столько занять на время) на автономку, особенно учитывая то, что это - практически средняя годовая зряплата по стране?
имхо намного действеннее было бы обращаться коллективно и ставить автономку на подъезд, причем не только действеннее, но и правильнее с точки зрения отопления: "экономисты" начнут прикручивать, а стены дома - не их собственность, а коллективная.
Взыскать через суд можно только по одиночке, массово не получится. Да и можно платить треть от отопления(то есть справедливую цену), и пусть теплосеть на суде обоснует бОльшие счета.

Автономка электрическая, самая крутая, стоит на трёшку 8 000грн. У меня в квартире нет газа, зато есть электроплита, и нормального сечения кабеля заведённые в дом.

Автономка на подъезд или дом это тот же колхоз, всё с теми же гемороями, и кстати затратное дело, так как котельную нужно сначала построить, а потом обслуживать, а квартирные теплонакопители обслуживать не нужно, а с управлением и старики справятся.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 15.03.2013, 13:59   #416
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
А я напротив не понимаю, как можно платить за то чего не получаешь.
лично у меня - топят, так топят, что все, кто приходит жалуются на жару разве это - не оказанная услуга?


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 15.03.2013, 14:01   #417
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от phantom80
Ты не получаешь отопление?
Я получаю отопление на 150грн., а заплатить просят 500грн.

Цитата:
Сообщение от inside®
лично у меня - топят, так топят, что все, кто приходит жалуются на жару разве это - не оказанная услуга?
А если тебе ещё в два раза сильнее начнут топить и увеличат счета ещё в два раза ты будешь рад?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 15.03.2013, 14:03   #418
inside®


 
 
Регистрация: 2.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,346
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Взыскать через суд можно только по одиночке, массово не получится. Да и можно платить треть от отопления(то есть справедливую цену), и пусть теплосеть на суде обоснует бОльшие счета.
не факт, что им придется обосновывать: тарифы утвержденные...
Цитата:
Автономка электрическая, самая крутая, стоит на трёшку 8 000грн. У меня в квартире нет газа, зато есть электроплита, и нормального сечения кабеля заведённые в дом.
я о газовой говорил. электрическая не скушает по киловаттам?
условия простые: +25 в морозы: сколько потреблять будет? не забываем, что свыше 800кВт - драконовский тариф.
Цитата:
Автономка на подъезд или дом это тот же колхоз, всё с теми же гемороями, и кстати затратное дело, так как котельную нужно сначала построить, а потом обслуживать, а квартирные теплонакопители обслуживать не нужно, а с управлением и старики справятся.
вот не надо, чтобы старики справлялись и держали температуру морга. не надо этого. лучше колхоз, причем во главе с молодыми и не особенно нищими: топить как положено, а не экономить.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Я получаю отопление на 150грн., а заплатить просят 500грн.
как посчитал, если не секрет?
Цитата:
А если тебе ещё в два раза сильнее начнут топить и увеличат счета ещё в два раза ты будешь рад?
куда еще больше? нет, не буду, конечно. но пока не вижу смысла обсуждать то, чего нет


__________________
Jedem das Seine...
    Вверх
Старый 15.03.2013, 14:11   #419
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от inside®


как посчитал, если не секрет?
Не секрет, у знакомого электрическая автономка в такой же точно квартире как и у меня. Утепление такое же, новые окна, наружные стены не утеплены. В месяц платит 180грн. Стоят теплонакопители и трёхзонный счётчик поставил за 1000грн., в квартире +23. У него 1кВт электричества стоит ночью 11,2коп. Да кстати в притык вписывается в 800кВт, и это с электробойлером.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 15.03.2013, 14:13   #420
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,484
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Не секрет, у знакомого электрическая автономка в такой же точно квартире как и у меня. Утепление такое же, новые окна, наружные стены не утеплены. В месяц платит 180грн. Стоят теплонакопители и трёхзонный счётчик поставил за 1000грн., в квартире +23. У него 1кВт электричества стоит ночью 11,2коп. Да кстати в притык вписывается в 800кВт, и это с электробойлером.
"как - не знаю, но вот в германии у всех такие стоят, и..." (с)


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:58.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.