Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 1.03.2013, 00:37   #41
ciporetyuiop
Неактивен


 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Новая родина
Сообщений: 3,438
По умолчанию
http://www.domik.net/novosti/loto-zabava-razvod-na-dengi-n83932.html

Скандал, лохозабава не платит

«ЛОТО-ЗАБАВА»: «развод» на деньги




Лото-забава - Форум
01.03.2010 10:30 969 комментариев
Голосов: 117
Для мобильного
Выигранный в украинскую лотерею миллион вам вряд ли отдадут «без боя», то есть - добровольно, без «откатов» и судов.

Это мы с легкостью докажем на примере все той же «ЛОТО-ЗАБАВА», одного из самых распространенных «разводов на деньги» в Украине. К нам обратилась некая гражданка Е (по понятным причинам мы ее не называем), выигравшая в этой лотерее (оператор ООО «М.С.Л.», основанное, в том числе, оффшорами, куда же без них...) сумму 3 миллиона 150 тысяч гривен и имеющая на руках выигрышный билет. История ее злоключений весьма поучительна.
Недавно Верховная Рада приняла долгожданный закон, поставивший крест на массовых азартных играх в «рулетки» и «одноруких бандитах», запретив использование последних. Игорные столы и игровые автоматы, представленные для всех категорий населения: от шикарных казино в центре города, со ставками в десятки тысяч долларов (для политической элиты и бизнесменов) до замызганных автоматов в пивных ларьках спальных районов со ставками в 50 копеек (клиентами которых были алкоголики и бомжи из близлежащих подвалов), казалось, канули в Лету.
Попытки реанимировать последние путем открытия клонов - Интернет-казино - все же не получили такого массового распространения, возможно, в силу ряда причин: и бизнес-элита, и бомжи по ряду причин не способны к обучению компьютерной грамоте, и сидеть перед мерцающим экраном оказалось не столь завлекательным занятием, нежели наблюдать мягкие движения крупье в казино, или давить кнопки «одноруких бандитов» в «генделиках» и пивных…
То, что общество негативно относится к подобным затеям и игрищам, пожалуй, справедливо: игровая зависимость сродни алкогольной и наркотической. Но почему-то общество (и государство) в этом вопросе ведут себя несколько бессистемно и непоследовательно.
Если у зависимого гражданина возникало желание облегчить кошелек на некую сумму путем игры в казино или на «одноруких бандитах», то все же для реализации этой затеи следовало предпринять некие усилия, потратив определенное время (встать с дивана, одеться и отправиться к месту развлечения). То для реализации такого варианта облегчения кошелька, как участие в телевикторинах, усилий практически никаких: смотри телевизор, и, увидя идиотский вопрос вроде «расставьте правильно буквы в слове «ПОЖА», кто первый дозвонится – получит сто гривен» - просто набирай номер, показанный на экране…
Идиотов, желающих расставить буквы в примере, подобному приведенному выше, или угадать автора «Мертвых душ», или умножить 7 на 8 – в достатке. Заранее безуспешные попытки поймать фортуну обходятся рискнувшим позвонить (а равно и всей семье) в круглую сумму, эквивалентную, как показывает практика, зачастую нескольким месячным зарплатам (и так не шибко высоким). Особый разговор, когда на телевикторины звонят подростки, наивно поражающиеся, почему никто до сих пор не угадал, в каком году была Великая октябрьская социалистическая революция, и, желая блеснуть знаниями – бросают семью в долговую кабалу перед организаторами «аукциона счастья»…
Но почему-то телевикторины никто особо не притесняет, хотя от рулеток и «одноруких бандитов» они не отличаются…
Этот же вопрос возникает и в отношении широко разрекламированных так называемых государственных лотерей, имеющих к государству еще меньше отношения, нежели морские свинки к морю.
Периодически рынок «государственных» лотерей потрясают скандалы и обвинения их организаторов в отмывании денег и финансовых махинациях . Однако это не останавливает зависимых людей от попыток попытать счастья в «официальной» и «государственной» лотерее в надежде выиграть миллион…
По телевизору постоянно идет реклама одного из операторов - «Лото-Забава», где актер (ранее хорошо известный по рекламе лекарств от несварения желудка и метеоризма) с идиотско-счастливым лицом становится в очередь «счастливчиков» за получением выигранного миллиона…
Но желающие «срубить денег» должны понимать ряд простых вещей, которые реклама (да и операторы) тщательно скрывают по причине неприглядности ситуации.
Выигранный миллион вряд ли отдадут «без боя», то есть - добровольно, без «откатов» и судов. Это мы с легкостью докажем на примере все той же «ЛОТО-ЗАБАВА», одного из самых распространенных «разводов на деньги» в Украине.
Не так давно к нам обратилась некая гражданка Е (по понятным причинам мы ее не называем), выигравшая в «ЛОТО-ЗАБАВА» (оператор ООО «М.С.Л.», основанное, в том числе, оффшорами, куда же без них...) сумму 3 миллиона 150 тысяч гривен и имеющая на руках выигрышный билет.
Для начала оператор изъял билет для проведения экспертизы подлинности билета, выдав игроку соответствующую квитанцию:

Ничего зазорного в этом нет, ибо никто не спорит, что установит подлинность билета просто необходимо. Даже несмотря на то, что билеты розыгрышей в подобные лотереи - электронные, то есть напечатанные на обычной бумаге печатающим устройством терминала, и данные о том или ином билете (всех его существенных условиях) хранятся в электронной памяти центрального компьютера оператора.
Иными словами – смысла в экспертизе нет никакого: билет априори является клочком бумаги, который с легкостью можно объявить фиктивным и недействительным по той причине, что такого билета в центральном компьютере не значится… Вся экспертиза проводится мгновенно, на месте, простым вводом данных билета в компьютер и получением ответа на запрос. Это же не билет в той форме, каким он был раньше, в «советские времена» - на бумаге, подобной денежной, с водяными знаками, сетками, номерами и всяческими степенями защиты, делающими подделку билета столь же сложной, как и подделку денег.
Доказать игроку свою правоту в подобной ситуации (с электронными билетами) просто невозможно. Билет мог распечататься, а вот информация в центральный компьютер с терминала могла просто не дойти, потеряться, быть уничтоженной вирусами…
Общеизвестно: совсем недавно один из украинских операторов приема платежей через автоматы подвергся техническом сбою , в результате чего была потеряна информация об осуществленных платежах. И теперь клиенты с чеками на руках ничего не могут доказать – чеки, дескать, могли быть распечатаны на принтере, в компьютере информации - нет, и все тут…
Но в нашем случае с «ЛОТО-ЗАБАВОЙ» все прошло благополучно, подлинность билета была подтверждена, но оператор не спешил с выплатой выигрыша, активно «падая на мороз».
Дальнейшее расследование дало удивительные результаты.



Налоговая администрация сообщила о наличии постоянных проблем у оператора с налогообложением и раскрытых налоговиками попыток сокрыть доходы (о методах и направлениях уклонения мы еще поговорим расскажем, ибо они в силу своей изощренности заслуживают отдельного расследования). А вот Министерство финансов Украины сообщило еще более интересные и познавательные вещи:


Оказывается, сроки и условия выплаты выигрышей определяются исключительно условиями, установленными оператором, и никак иначе. То есть, если оператор, скажем, установит, что выплата будет произведена, если претендент обратился в трехдневный срок после проведения тиража и в срок пять лет с момента проведения экспертизы – то это означает следующее: если вы, выиграв пару миллионов гривен, на радостях ушли в творческий запой недельки на две, позабыв о билете – то рискуете потерять право на получение выигрышей, пропустив срок обращения за выигрышем.
Пикантности ситуации добавляет то, что условия получения выигрышей имеют кулуарный, скрытый характер. И более того, могут оперативно немедленно меняться оператором безо всякого уведомления игроков, с учетом текущих интересов оператора…
В нашем случае претендент имеет право получить выигрыш на протяжении года с момента обращения, но не ранее проведения экспертизы. Допустим, вы выиграете, обратитесь вовремя, но оператор будет проводить экспертизу несколько лет (мотивируя это сложностью экспертизы, существенным износом билета, отсутствием специалистов и оборудования (какого-нибудь сложного микроскопа, для обслуживания которого требуется, как минимум, лауреат Нобелевской премии, которую никак не присваивают в подобной номинации)…
А куда оператору спешить? Это ведь независимый эксперт заинтересован поскорее провести исследование, дабы получить свой гонорар по результату, а оператор «по результату» ничего не получает, а наоборот, будет вынужден раскошелиться… Спешка, как говорят знающие люди, хороша и оправдана при ловле блох, но не для оператора «государственной» лотереи…
А можно, как мы говорили выше, заявить, что билет вроде бы настоящий, но в базе данных информации «не висит», она потеряна, заражена вирусами, «сбоит», пока специалисты-программисты не разберутся – ни о какой экспертизе речи быть не может…
Или, например, окажется, что вместе с претендентом внезапно «нарисовался» еще один выигравший, поставивший на эти же цифры, и выигрыш нужно делить на двоих (если не более). А как проверишь – был ли такой «претендент» в натуре, или это выдумки оператора – информация ведь электронная, виртуальная…
Кстати, немного приоткроем завесу интриги по поводу налоговых нарушений оператора: практически все «налоговые шалости» имеют происхождение именно «мутки» с выигрышами. Например, если претендент несвоевременно обратился за выигрышем или же «пролетел» с экспертизой, то «сэкономленная сумма» считается прибылью оператора и должна облагаться налогами. Оператор же этого делать не захотел, «экономил» как на игроках, так и налогах, вот и попал в поле зрения налоговой инспекции…
Но опять же, все схемы ухода от налогов нашего «героя забавных лотерей» мы раскроем в следующий раз, сегодня не о налогах а о схемах облапошивания игроков.
Смысл облапошивания, как мы уже заметили, состоит именно в сокрытии от игроков существенных условий проведения лотерей, в частности, получении выигрышей. Согласитесь, мало кто поведется на дешевую рекламу «миллион заработать еще легче» (пусть даже ее и озвучивает свойский мужик, объевшийся «эспумизана» или «мезима»), зная, что за ним (миллионом) нужно будет «проторчать» в ожидании экспертиз и доброй воли оператора не один год (и то, если повезет и все сойдется).
Игрок ведь потребитель, потребляющий определенное благо (эмоции, риск, азарт и т.п.) от ожидания выигрыша, а по законодательству о защите прав потребителей, он имеет право (при одновременном обязательстве оператора) на получение информации об условиях получения выигрышей до покупки билета, а не после… При чем информация должна доводится до сведения игроков активно, в полном объеме, а не пассивно (то есть, по требованию игрока). Это то же самое, например, что по закону на пищевых продуктах производители обязаны сами указывать состав продукта и срок годности, а не умалчивать эти данные и раскрывать только по прямому заявлению потребителей.
Украина является страной парадоксов: казино запретили – но телевикторины и «государственные национальные лотереи» (при отсутствии национальных собственников при оффшорных учредителях) существуют и процветают, в одностороннем порядке принимая решение, кому и когда платить… Хотя разницы между казино и лотереей – ровно никакой, тот же принцип и смысл, и так же, как в казино охрана может «выставить» чрезмерно «качающего» права клиента за дверь – так же и оператор может «выставить» за дверь игрока, пусть даже и вежливо, сославшись на экспертизу или «у нас свой порядок-выплачиваем через год, если не передумаем».
Пищевые продукты маркировать вроде обязали – а в отрасли «лотерей» и прочей «индустрии развлечений» полная скрытность и иллюзорная надежда на удачу…
Потребителю без государственной поддержки приходится надеяться самому на себя: выбирая, с кем «дружить» и с кем «забавляться» в сомнительные игрища (по сути играя в несколько лотерей: на право выигрыша и на право получения выигрыша), без всякой гарантии на получение «бонуса»…
Но одно очевидно: правила игры должны быть одинаковы для всех: если мы признали азартные игры в казино и рулетку «вне закона» - та же участь должна постигнуть и иных «продавцов удачи». Тем более, что операторы, мягко говоря, «заелись» от безнаказанности и жажды наживы, позволяя себе облапошивать как граждан-клиентов (иногда отдающих последнюю копейку в погоне за иллюзией), так и государство путем игры в налоговые «жмурки-пряталки»…


Доказательства:

последний тираж 699 развод с забава2+
http://www.youtube.com/watch?v=EQrP_KbpRck


Тираж 647 последняя цифра выпала № (59) на видео, в результатах официальных появилась последняя цифра № (17) тем самым Джек-Пот был не выигран.
Видео 647 тиража
http://www.youtube.com/watch?v=66g_t002ml4

Результаты 647 тиража
http://www.msl.ua/?code=lz-results&item=647


Реальные записи с прямых трансляций телеканала 1+1

Судите сами развод это, или правда и только Вам решать играть, или не играть.


    Вверх
Старый 1.03.2013, 01:57   #42
Prived
Неактивен

 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 24
 
По умолчанию
потому, что их покупают дебилы!


    Вверх
Старый 2.03.2013, 10:22   #43
4ertovka

 
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Saltovka
Сообщений: 612
 
По умолчанию
вот буквально сегодня девушка из Харькова квартиру выиграла в Хто там...


    Вверх
Старый 2.03.2013, 10:32   #44
ShkipeR


 
 
Регистрация: 4.08.2007
Адрес: nowhere
Сообщений: 1,968
 
По умолчанию
на западной украине люди за тираж покупают 400, 1000 билетов за тираж, было даже 4000 билетов, всю зарплату туда кладут


__________________
если не можешь контролировать свой рот - даже и не думай контролировать свой разум
    Вверх
Старый 2.03.2013, 10:34   #45
Alekss II


 
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,516
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от АФОНЯ!
Но люди то выигрывают.
Но денег так и не получают.


    Вверх
Старый 2.03.2013, 10:36   #46
Dimoks
Админ


 
 
Регистрация: 14.08.2003
Сообщений: 35,737
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ciporetyuiop
смотрим как разводят
Много букв. Одной фразой - "База билетов хранится только у них и ни кем не контролируется. Они что хотят то и воротят".


__________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
      Вверх
Старый 2.03.2013, 10:37   #47
Dimoks
Админ


 
 
Регистрация: 14.08.2003
Сообщений: 35,737
 
По умолчанию
Лохо-Забава


__________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
      Вверх
Старый 2.03.2013, 10:40   #48
Alekss II


 
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,516
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Прекрасный
На соседнем районе, у друга во дворе жили семейка алкашей - муж и жена. И вот в один из дней весь двор слышал , как муж пиздил свою супругу за то что вместо водки на деньги от сданных бутылок жена купила летерейные билеты. Крик души был наверное, жизнь достала, единственный способ то либо изменить... а через месяц увидели этого же мужика, трезвым, выбритым и вымытым ,в чистейшей одежде ... возле новехонького автомобиля, Ваз какой-то из последних. Выграли в ту самую лотерею.
Отакое.
То скорее бабулька померла, чем они в лотерею выйграли


    Вверх
Старый 3.03.2013, 11:54   #49
Бальной Карифей
Неактивен


 
 
Регистрация: 1.01.2011
Адрес: Cardiff
Сообщений: 2,479
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от MØntУ
И сколько же ты сорвал?
5000 грн, при том курсе это было чуть больше штуки долларов.


    Вверх
Старый 3.03.2013, 12:47   #50
VoleraKepelav


 
 
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 1,007
 
По умолчанию
В лототроне живут духи Бандеры и Шухевича


    Вверх
Старый 3.03.2013, 13:03   #51
Эрик Картман


 
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: South Park
Сообщений: 2,405
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ShkipeR
на западной украине люди за тираж покупают 400, 1000 билетов за тираж, было даже 4000 билетов, всю зарплату туда кладут
это откуда на западной такие зарплаты?

Цитата:
Сообщение от zr5
Почему наш регион не чего не выигрывает в украинских лотореях?
потому что гладиолусы


    Вверх
Старый 3.03.2013, 13:08   #52
МариКо


 
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Гражданка мира
Сообщений: 14,131
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Бальной Карифей
5000 грн, при том курсе это было чуть больше штуки долларов.
Щасливчик


__________________
одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать
    Вверх
Старый 3.03.2013, 13:13   #53
Above & Beyond


 
 
Регистрация: 7.12.2011
Адрес: σ_σ
Сообщений: 6,781
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Эрик Картман
это откуда на западной такие зарплаты?
Прикинь да?


    Вверх
Старый 26.05.2013, 23:31   #54
ekans
Неактивен

 
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 163
 
По умолчанию
все лотереии где ты не сам зачёркиваешь числа а за тебя что то решает компьютер по определению лохотрон


    Вверх
Старый 27.05.2013, 03:42   #55
Lucky_spirit


 
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,119
 
По умолчанию
Я знаю человека, который выиграл холодильник на открытии "Компьютерных Технологий" в Дафи. Пацан вообще впервые в жизни что-то выиграл. Там 2 розыгрыша была. Сначала среди всех гостей товары попроще (наушники, чайники), а вторым этапом - среди тех, кто купит товара на 100 грн. и анкету заполнит. Анкеты потом в барабане крутили и ведущий вытаскивал с представителем. Я тогда с этим другом был. Его лицо нужно было видеть.


    Вверх
Старый 27.05.2013, 04:11   #56
ekans
Неактивен

 
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 163
 
По умолчанию
мелкие выйгрыши возможны в любой лотереи(для того что бы работало сарафанное радио,мол выигрыш возможен),джек пот невозможен ни в одной.вам никто не отдаст эти деньги(по крайней мере в нашей стране),владельцы лотерей згаю все купленные комбинации они просто делают так что бы выпадали именно нужные им,а все миллионеры подставные.вообще посмотрите фильм телевикторина,если уж у них там мухлюют(фильм основан на реальном преценденте),то наши и подавно.


    Вверх
Старый 27.05.2013, 05:45   #57
комисарр
Неактивен

 
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 226
 
По умолчанию
ппц, меня всегда интересовало, кто же те люди, которые покупают билеты этих лохотронов? Вы что, забыли в какой стране живете, чтобы надеятся на выигрыш?


    Вверх
Старый 27.05.2013, 05:50   #58
Leonid76


 
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,076
 
По умолчанию
Развод и Забава, и супер лотто, и прочее подобное. Разве что в Спортпрогноз выиграть на футболе можно, но там сумма выигрыша соответственно в разы меньше, да и пары такие подбираются, что угадать - шанс мизерный.


    Вверх
Старый 27.05.2013, 06:00   #59
федос


 
 
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: харьков
Сообщений: 17,946
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от zr5
Почему наш регион не чего не выигрывает в украинских лотореях?
странно..если раньше это всё подстраивал ющенко, то щас хто?)))))


    Вверх
Старый 27.05.2013, 07:13   #60
МышаМаша


 
 
Регистрация: 9.02.2011
Адрес: Харьковская губерния
Сообщений: 5,613
 
По умолчанию
Да выигрывают, выигрывают. Мои родственники выиграли квартиру, машину и поездку на розыгрыш. Было это лет 10 назад, когда все только начиналось. Но, по статистике, на западе люди покупают билетов на порядок больше- много заробитчан пересылают деньги и им купить 100-200 билетов не вопрос.
Но, ИМХО, счастья такие выигрыши не приносят. Сам не играл и не играю, и другим не советую.


__________________
Надежда- мой компас земной!
Удача- награда за смелость! (С)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:44.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics