Харьков Форум Реклама на форуме
  Харьков Форум > Харків > Головний

Старий 17.01.2005, 21:56   #1
neds
 
Аватар для neds
 
Реєстрація: 30.12.2004
Дописів: 4457
 
Украина: стать западной и остаться восточной.

Украина: стать западной и остаться восточной ("Die Tageszeitung", Германия)
http://obozrevatel.com



Збигнев Бжезинский, бывший советник по безопасности президента США Джимми Картера и один из архитекторов политики «сдерживания», в своей последней книге подчеркивает решающую роль Украины: «Расширение евро-атлантического пространства требует интеграции независимых государств, образовавшихся на территории бывшего Советского Союза, и особенно Украины». И действительно, сегодня мы стоим на пороге, по-видимому, самого значительного геополитического переворота после распада Советского Союза и Югославии.

Страна с 48-миллионным населением, по территории которой проходит множество важнейших трубопроводов, в том числе и газопровод, поставляющий в Европу 90% сибирского газа, намеревается перейти в западный, евро-атлантический лагерь. Де-факто этот переворот уже произошел, когда масштабная фальсификация президентских выборов 31 октября и 21 ноября 2004 г. вызвали в столице страны, Киеве, «оранжевую революцию».

Во время переголосования второго тура выборов явную победу одержал кандидат национально-либеральной коалиции, Виктор Ющенко. Его поддерживает народное движение, США и Европейский союз, и он вызывает почти безграничную симпатию международных средств массовой информации. В середине декабря «оранжевая волна» достигла даже Юга и Востока страны. Эти промышленные регионы, преимущественно русскоязычные и традиционно дружественные России, считаются бастионом власти премьер-министра Виктора Януковича, провозгласившего себя победителем второго тура голосования. Однако почти никто не захотел выйти на улицу за кандидата старой власти, ведь недоверие к махинациям его коррумпированного режима слишком велико. Коммунисты во главе с Петром Симоненко - небольшая, но влиятельная партия, - не захотели присоединиться ни к тому, ни к другому лагерю. Многие рабочие видят в лидерах обоих направлений «олигархов, бессовестно обогатившихся во время приватизации».

Голосование бедного населения на Юге и Востоке страны за Януковича объясняется не столько его верностью старому режиму, сколько боязнью, что в случае радикальной либерализации экономики будут закрыты горнодобывающие предприятия и фабрики. Кроме того, недоверие вызывает и западно-украинский национализм. Многие уже подготовились к тому, что Виктор Ющенко возьмет политическую власть в свои руки. Однако на пути евро-атлантической ориентации существуют серьезные препятствия: с одной стороны, влияние Москвы, основывающиеся на поставках российского газа и прочих энергоресурсов, а также на неоплаченных Украиной счетах за нефть; с другой стороны, тот факт, что наибольшую часть дохода страны приносят восточные регионы страны. Кандидату Запада тоже понятно, что о «стопроцентной победе» говорить не приходится.

Поэтому для России, как говорится в одном американском исследовании, речь тоже не идет «о полном поражении». Важную роль в кризисном менеджменте играет Евросоюз. Он, прежде всего, заинтересован в том, чтобы голубой поток газовых поставок не превратился в оранжевое пламя. Так что необходимо искать компромисс. Восстание «оранжистов» произошло как нельзя кстати. Ведь Украина, страна обедневшая и надломленная в культурном и социальном отношении и к тому же обескровленная эмиграцией вкупе с преступным режимом, опирающимся, по примеру России, на незаконно добытую власть и богатство, предоставила США и НАТО прекрасную возможность добиться в большой евроазиатской игре решающего преимущества. Время поджимало, поскольку было ясно, что Россия попытается, используя свою экономическую стабилизацию, создать свой собственный «Общий рынок».

«Оранжевая революция» не была спонтанным движением: как сообщается, правительство Буша предоставило для поддержки Виктора Ющенко 65 миллионов долларов. С этой точки зрения, «революция» началась уже 17 февраля 2002 года. В этот день Мадлен Олбрайт, бывший министр иностранных дел США, на мероприятии Фонда Сороса в Киеве, призвала представителей 280 украинских неправительственных организаций выступить против правительства и организовать тщательное наблюдение за выборами в парламент 31 марта 2002 г. А 30 января 2004 г. Олбрайт, уже в качестве президента Национального демократического института США (National Democratic Institute of the USA), на экономической встрече в Давосе заявила, что Украина, наряду с Колумбией, *****ией и Индонезией, является одной из «ключевых стран для развития демократии».

21 февраля Мадлен Олбрайт, опять же в Киеве, призвала к быстрейшему вступлению Украины в Европейский Союз и НАТО и напомнила о том, что президент Буш в своем послании к Леониду Кучме от 4 августа 2003 г. предупредил о недопустимости очередного выдвижения его кандидатуры на пост президента. А в марте прошлого года Олбрайт уже со страниц «Нью-Йорк Таймс» потребовала считать «спасение демократии на Украине» такой же программной целью, как и «демократизация Ближнего Востока». Она пригрозила санкциями, если на Украине произойдет фальсификация выборов. В противном случае, сообщила Олбрайт, у политических лидеров страны будут заморожены счета в банках, а их поездки за границу будут ограничены. Западные СМИ, выступавшие за демократию на Украине, редко упоминали роль бесчисленных американских фондов и правительственных учреждений в этой стране, хотя те гордо заявляют о своем вкладе в развитие демократии во всем мире.

И это притом, что у этих институтов совершенно ясные цели. Они против коррумпированных режимов и фальсификации ими результатов выборов. Однако их критика избирательна: пока президенты Ельцин, Путин, Кучма или Шеварднадзе казались полезными, им нечего было бояться. То же самое сегодня относится и к авторитарным режимам в Туркмении (из-за наличия газовых месторождений) и Азербайджане (из-за месторождений нефти и нефтепроводов на Запад).

В тех политических вестернах, которые нам сегодня демонстрируют, хорошие, прозападные, силы борются против нехорошего друга русских Виктора Януковича. При этом за кадром остается самый страшный сценарий: раскол Украины. В сентябре 2004 г. Мадлен Олбрайт потребовала от бывшего президента Чехии Вацлава Гавела и многочисленных политических деятелей из различных стран решительных действий в отношении Москвы. Удивительно, но в этом призыве Чечня вообще не упоминалась, несмотря на то, что этот театр военных действий вскоре после взятия заложников в Беслане был центральной темой во всех СМИ. В ее призыве речь шла, в основном, об угрозе «энергетического снабжения» Европы, исходящей от России. Для посвященных это еще одно доказательство истинных причин.

Кризис на Украине совпадает с другими событиями, нацеленными, в конечном счете, на ослабление России. С одной стороны, это строительство новых «энергетических коридоров», то есть нефте- и газопроводов, которые должны составить конкуренцию российским (и иранским) трубопроводным системам. С другой стороны, это все новые и новые попытки поджечь кавказскую бочку с порохом. На Северном Кавказе, в Чечне, действия радикальных групп и российской армии приводят к эскалации войны до варварских масштабов. В результате трагедии в Беслане, в преимущественно христианской Северной Осетии, возник новый, религиозно окрашенный очаг пожара, угрожающий захлестнуть соседний многонациональный Дагестан. А на юге Кавказа зреют сепаратистские конфликты в Грузии (Южная Осетия и Абхазия) и Азербайджане (старый спор с Арменией по поводу Нагорного Карабаха).

Из-за демографического и социального кризиса в России и неудачной международной политики Путина некоторые эксперты ЦРУ уже рассчитывают на распад России в ближайшие 10 лет. Еще в 1997 г. Збигнев Бжезинский говорил об образовании «Союза» трех российских государств (Европейская часть России плюс одна Сибирская республика, плюс еще одна республика на крайнем юго-востоке страны). При этом он исходил из того, что русские к 2004 г. потеряют свои позиции на Северном Кавказе. Старый идеолог «холодной войны» и один из основателей «Трехсторонней комиссии» тем временем разработал стратегию, согласно которой Европе отводится лишь роль связующего звена. Главные цели этой стратегии сводятся, главным образом, к следующему: воспрепятствовать возвращению России статуса великой державы, контролировать ее энергетические ресурсы и обеспечить освоение Сибири. Речь идет о точной копии новой «холодной войны», по образцу конфликта в Косово.

Когда в 1989 - 1991 г.г. произошел распад «социалистического лагеря», уже тогда стало ясно, что его территории будут интегрированы в капиталистическую систему. Но это должно было происходить в условиях изменившегося мира: под знаком глобализации рынков, преобладания транснациональных компаний, гегемонии США и осуществления неолиберальной экономической доктрины. В этих рамках бывшим государствам Восточного блока отводилась строго определенная роль. Они должны были поставлять, во-первых, дешевую рабочую силу, во-вторых, квалифицированных экспертов с их новейшими технологиями, и, в-третьих, некоторые ценные остатки космической промышленности. И, конечно же, они должны были открыть свои рынки для иностранных компаний, а также поставлять энергоносители «триаде» - США-Европа-Япония - и Китаю.

Государства, возникшие на территории бывшего СССР, в этом процессе не были равноправными партнерами. При этом при Борисе Ельцине Запад относился к России лучше, чем ко всем остальным: ядерную державу следовало воспринимать серьезно, к тому же Россия располагала крупнейшими промышленно значимыми месторождениями природного газа и нефти и была больше всех готова пойти на либеральную шоковую терапию своей экономики. Украина же, при Леониде Кравчуке проявившая готовность даже на атомное разоружение, напротив, казалась совершенно неинтересной. У президента Джорджа Буша-старшего нашелся для нее лишь один мягкий совет - умерить свой «самоубийственный национализм».

Только позднее Запад понял, насколько полезной может оказаться оторванная от России Украина. Страна имела большую стратегическую значимость: как транспортный коридор для энергопоставок, как путь доступа к центру России и к ее рынкам на юге, как государство на побережье Черного моря, а также в связи со своей близостью к кавказскому региону и Каспийскому морю.

После развала Советского Союза российское государство смогло обогатиться за счет независимой Украины, которой пришлось оплачивать поставки российской нефти и газа не на старых советских условиях, а по актуальным мировым ценам. Из-за непомерного бремени долгов Украине вскоре пришлось погашать их за счет продажи своих государственных предприятий российским компаниям. Кроме тог, обеим странам пришлось восстанавливать связи между предприятиями-смежниками, нарушенные в 1990-1991 гг. После десяти лет скатывания на дно (валовой внутренний продукт снизился, минимум, вдвое) и обнищания Украина одновременно с Россией вот уже несколько лет переживает экономический подъем, в стране наблюдается рост экономики и инвестиций.

Руководство России, как и прежде, имеет влияние и союзников на Украине, но речь уже идет о союзниках, а не о вассалах. В 2004 г. правительство Украины отказало России в приобретении газопроводов, проходящих по ее территории. А премьер-министр Виктор Янукович в ходе последней волны приватизации, как сообщается, исключил из участия в приватизационном процессе как российские, так и американские фирмы, дабы обеспечить выигрышные условия для группы инвесторов из Восточной Украины. Теперь эта группа будет управлять газопроводами совместно с Россией.

Промышленность на Украине поделена между кланами, существующими еще с советских времен: один клан господствует на Донбассе, другой - в Днепропетровске, третий - в Киеве.

На западе страны мафиозные структуры и кумовство не менее распространены, чем на востоке, дело лишь в различном подходе к распределению богатств. Банкир Виктор Ющенко заботится о западных инвестициях, а Юлия Тимошенко, ближайшая соратница нового президента, как утверждают некоторые, для собственного обогащения даже добивалась строительства некоторых трубопроводов для транспортировки сибирского газа. И все же и на Западной Украине при строительстве новых атомных электростанций решение принимается в пользу российских технологий. Намечается создание нового экономического пространства в составе России, Белоруссии, Украины и Казахстана, задуманное как альтернатива Европейскому Союзу. Начиная с 1999 г. Россия прилагает значительные усилия, чтобы перед лицом проникновения США на территорию бывшего Советского Союза укрепить свои военные, торговые, промышленные, а также позиции в области нефтяной политики.

При президенте Путине Россия не только начала новые евроазиатские проекты, но и приступила к новым программам по разработки атомного оружия, лишила власти некоторых олигархов из нефтяной отрасли и стала пересматривать некоторые «незаконные» итоги приватизации 90-х годов. Без сомнения, нация снова ощутила себя сильной и намерена показать, что располагает, как и прежде, определенным потенциалом, который позволяет ей быть строптивой. Благодаря украинскому кризису, у Запада появилась возможность одернуть Путина. Но российский президент так легко не сдастся. Несмотря на свою репутацию осторожного тактика, он недавно косвенно обвинил США - как ни как, а своего «стратегического партнера» после 11 сентября - в проведении в международных отношениях диктаторской, однополярной политики. Антизападники в России, например, Александр Дугин, активно ведут пропаганду за «евразийскую» ориентацию России.

На данном этапе, по-видимому, намечается новая «холодная война», хотя не в старом виде соперничества двух систем. Сегодня предпринимаются попытки ослабить «реально существующий капитализм» в России руками другой капиталистической страны, хотя Украина по своим экономическим данным намного меньше соответствует этой цели, чем хотелось бы. Хотя, действительно, между Москвой и Киевом, а также и между Донецком и Львовом все же существуют идеологические разногласия.

Когда Украину охватила волна «оранжевой революции», на первой полосе одного российского журнала была опубликована карикатура, на которой несколько, якобы, депутатов Европарламента в виде лилипутов нападают на великана, одетого в армейскую форму времен второй мировой войны. На второй полосе того же номера было опубликовано фото, на котором был запечатлен митинг в Восточной Украине. На переднем плане был виден плакат с лозунгом, направленным против усиления западно-украинского национализма: «Нет бандеровщине!». Смысл обеих иллюстраций понятен: на Западе, в Европарламенте, умаляется значение победы над нацистской Германией, а в Западной Украине к ней вообще относятся презрительно, - запоздавшая месть «фашистского вождя Бандеры».

У России и Украины разный взгляд на историю. В Киеве бойцы ОУН (Организации украинских националистов) в большинстве своем реабилитированы, тогда как в советское время их считали коллаборационистами гитлеровской Германии и сообщниками в проведении геноцида. А Украинская повстанческая армия во главе с Бандерой сегодня на Украине считается патриотическим движением, которое вело борьбу на два фронта - против фашизма и сталинизма. В Галиции и Ивано-Франковске переоценка исторических событий зашла настолько далеко, что проводятся торжественные церемонии в честь дивизии СС «Галиция». Во Львове (Лемберге) российский культурный центр был измалеван свастикой и антисемитскими лозунгами. Можно услышать здесь и лозунги, направленные против «верных *******м евреев». Ющенко поддерживают некоторые крайне правые партии, правда, он отмежевался от самых радикальных группировок, поддерживающих культ СС.

В годы правления президента Леонида Кучмы великие подвиги Красной Армии отмечались на государственном уровне, но одновременно получили развитие и ее националистические противники, активисты национального освободительного движения, обвиняющие сталинский режим в «геноциде украинского народа». Под этим подразумеваются миллионы украинцев, погибших от голода в 1932 - 1933 гг. во время «решения кулацкого вопроса».

Как считает украинский историк Тарас Куцио, существенную роль в этой битве за историческое прошлое и новую самоидентификацию играет украинская диаспора в США. Эти эмигранты приехали, в основном, из Галиции и находятся под влиянием различных фракций ОУН, которые, однако, - за исключением отдельных фашиствующих групп - преследуют вполне демократические цели. После 1991 г. названная организация добилась существенного влияния в сфере образования, культуры и СМИ. При этом в условиях идеологического вакуума, оставленного старой номенклатурой, она смогла привлечь на свою сторону новых сторонников.

Правда, этому обновлению «украинской идеи» приходится конкурировать с обещаниями Запада. От советского и российского прошлого отвернулась, прежде всего, молодежь. Так российский публицист, национал-консерватор Александр Ципко, сетует на то, что на востоке и юге Украины уже нет понимания «старой Руси», в то же время на западе страны происходит формирование «новой политической нации». Там выросло поколение, уже ничего не знающее о советском обществе и, в отличие от Восточной Украины, не имеющее тесных связей с нынешней Россией. Именно эта молодежь участвовала в демонстрациях в Киеве.

России и Восточной Украине остается лишь одно средство - «бегство» вперед. Они должны по-настоящему поддерживать экономическую либерализацию. Либеральные круги в России надеются даже на перенос «оранжевой революции» в их страну. Политически незначительный российский Союз Правых Сил в лице своего лидера Бориса Немцова приветствовал в Киеве победу своих украинских союзников, при этом Немцов назвал Россию лидером «государств-изгоев».

С победой на выборах Виктора Ющенко 26 декабря уже началась битва за парламентские выборы в марте 2006 года. Значение будущего состава народного представительства выросло, поскольку Верховная Рада приняла 8 декабря 2004 г. изменения к конституции, намеченные президентом Ку***й, которые, правда, вступят в силу только в середине 2005 г. На этот компромисс Ющенко пошел только в обмен на обещание, что выборы 26 декабря пройдут «чисто». Кроме того, ему было обещано, что его соперник Янукович уйдет с поста премьер-министра, тем самым отказавшись от определенного изначального преимущества. В конечном итоге, реформа конституции должна обеспечить переход Украины от президентской республики к парламентской демократии.

В то же время возникла дискуссия и о федерализме. Распад централизованного государства уже давно начался, вопрос заключается лишь в том, сможет ли страна с новой плюралистической системой, подверженной сепаратистским тенденциям, сохранить свое единство.

Кризис на Украине выдвигает целый ряд и других вопросов. Какой выигрыш получат Украина и Европа от своего сближения на антироссийской основе, вместо того, чтобы договориться с Россией? Зачем нужна «холодная война», которая целенаправленно ведется Вашингтоном, в том числе с помощью Праги, Риги и Варшавы? И сможет ли Европейский Союз действительно воспользоваться обещанием Мадлен Олбрайт относительно быстрой интеграции?

В Москве не заинтересованы в нестабильных и в ненадежных условиях. Вопрос заключается в том, смирится ли Кремль с постоянным ущемлением своих интересов и будет ли он довольствоваться второстепенной ролью из-за зависимости от инвестиций и нежелания лишить себя прибыли от нефтяного экспорта. В любом случае украинский кризис окажет серьезное воздействие на Москву.

перевод inosmi.ru


    Вгору
Старий 18.01.2005, 10:21   #2
lavaget
 
Аватар для lavaget
 
Реєстрація: 18.12.2003
Адреса: из старины глубокой
Дописів: 14386
 
хорошая статья.


    Вгору
Старий 18.01.2005, 11:18   #3
sunrise
 
Реєстрація: 4.12.2004
Дописів: 583
Меня удивляет романтизм оранжевых, которые подыгрывают планам Бзежинского. Если, не дай бог, они реализуются, и Россия не сможет сдерживать дробление еропейского континента на массу мелких и зависимых государств, устроенных по принципу этносепаратизма, а также если будет ликвидирован ядерный потенциал России, то США перейдут к завершающей фазе построения мировой военно-финансовой империи, в которой бомбардировки с воздуха разных стран, не согласных с гегемонистской политикой США будут следовать 2..3 раза в год вместо нынешних 1 раза в 2..3 года.

Никто не даст гарантий, что Украина не окажется "лишней" в новом раскладе, и её не будут бомбить.


    Вгору
Старий 18.01.2005, 11:31   #4
poni
 
Аватар для poni
 
Реєстрація: 11.05.2004
Адреса: Киев
Дописів: 10388
 
Санрайз, а у меня есть еще одна статейка, их много вообще, ты вот картинку нарисовал красивую, но верить тебе у меня оснований нет вообще...Зато можно подумать над словами вот этого товарища:

Президент экспертного центра «НЕОКОН» Михаил Хазин: Через двадцать лет Россия исчезнет?Известный политолог считает, что очень скоро наша страна может расколоться на три куска

Мы - Гондурас с ракетами

- 20 лет назад в мире были всего две политические силы - США и СССР. Что мы имеем сегодня?

- Старая система рухнула, но новая эпоха так и не установилась. США, которые раньше существовали за счет остального мира, поскольку доллар был общемировой валютой, державой-монополистом так и не стали. Доля Штатов в общемировой экономике за последние полвека упала с 55 - 60 до 12 - 15 процентов, а потре***** США меньше не стали. Появились экономики, сравнимые с американской по мощи и более перспективные, это Евросоюз и Китай. И в рамках таких перекосов Вашингтон оказался не способен поддержать новый исторический отрезок, эпоху монополии одного государства. И это означает, что сейчас мы живем не в эпоху всесилья США, а в переходный период, период безвременья, когда одна эпоха противоборства двух систем уже закончилась, а другая еще не началась.

- Кто мы в это безвременье: заштатный Гондурас с ядерным оружием или все еще один из мировых политических центров?

- Россия - проигравшая страна, не имеющая особых перспектив и активно вымирающая. У нас нет друзей, потому что слабые друзья никому не нужны. Только что мы потеряли один из наших последних форпостов - Украину. Экономически Россия - пшик. За исключением Индии, Ирана и Китая, которым мы продаем оружие, Россия мало кого интересует. Наш последний козырь - это поставка в эти страны ядерных технологий и противокорабельных, сверхзвуковых ракет, которыми хорошо топить американские авианосцы.

Убьет ли Запад Буша?

- С друзьями у нас туго, зато врагов, похоже, полно?

- Наш главный враг сейчас - это глобальный «западный проект». Вполне конкретное образование, которое противостояло Советскому Союзу и в итоге развалило его. Оно контролировало в конце прошлого века не только США, но и Европу, Японию, почти весь мир, за исключением Китая, который принял западную экономическую модель, но политически остался независимым.

- И где сейчас штаб-квартира пресловутого «Запада»?

- В Лондоне. Именно поэтому там сейчас и Березовский, и Абрамович. Но «западный проект» в таком виде не протянет и пяти лет. Хотя бы потому, что из него выйдут и Евросоюз, и США. Буш попытается спасти экономику своей страны, удешевляя доллар и сбрасывая с американского бюджета всю тяжесть поддержки мировой экономики. Если, конечно, это ему дадут сделать и не убьют, как когда-то Линкольна или МакКинли.

- Ну отсидится Америка в своей норе, переживет кризис, и что дальше?

- Америка окажется на отшибе. Да, она будет играть некую роль в мире наподобие той, что сейчас у России, - благо авианосцы у США останутся. Но Вашингтону просто нечем будет подпитывать свои амбиции и экономику: Афганистан и Ирак уже скушаны. А Иран **** не по зубам. Да и масштаб личности у Буша не тот, он все-таки не Сталин, который мог выселить целый народ в течение 48 часов. Если Буш пойдет на Тегеран, в Нью-Йорке вполне может взорваться еще один небоскреб.

- А как же Северная Корея?

- Здесь все проще. Пригласите Ким Чен Ира на обед в Белый дом, поболтайте с ним о жизни, и Пхеньян не будет больше врагом США. Ким - фигура не мирового масштаба. Зато Вашингтон, который усилиями Буша выправит свою экономику и «высунет нос из берлоги», обнаружит, что Китай им враг, Европа - тоже, ислам - само собой. А союзник потенциальный - одинѕ

- Неужели Россия?

- Конечно. Ведь никто другой, кроме нас, не сможет одновременно сдерживать Китай, который через 15 лет распространит свое влияние на Казахстан с его нефтью, Евросоюз, уже почти проглотивший Украину, и ислам, терроризирующий все большие территории. Именно поэтому Буш сейчас так дружит с Путиным. Вот только изменить психологию своих ястребов-чиновников, продолжающих жить в клетке «западного проекта», и доказать им, что даже не Лондон, а Москва - самый перспективный друг, Бушу будет не просто. Его сочтут за сумасшедшего.

Европу ждет кровавая резня

- Китай - это всерьез и надолго?

- Пекин сейчас находится на развилке, размышляя, какой же проект на будущее для себя выбрать. Но он, похоже, сформулировал для себя идею национальной империи и потому не представляет опасности для большей части мира, кроме регионов, что входят в сферу его интересов: к нашему сожалению, это Приамурье, Дальний Восток и Казахстан. Но и это не означает их оккупацию, скорее будет ползучее заселение китайцами этих земель.




- Затягивается вокруг нас и «зеленый исламский пояс»?

- Ислам - это сила. Но, чтобы развиваться дальше, он должен захватить уже технологически развитые территории, иначе ему просто не прокормить столько людей. Таковых территорий осталось две - Россия и Европа. В Европе они уже активно размножаются, во французских школах учеников-мусульман уже половина. А если еще и Турцию примут в Евросоюз, Старый Свет подпишет себе смертный приговор. Через двадцать лет Европа вполне может превратиться в игрока исламского, и мы еще станем свидетелями новой Варфоломеевской ночи: христиане-европейцы будут резать мусульман.

- Россия уцелеет в этой мясорубке?

- Будущее России - темное. Что у нас есть? Слабая сырьевая экономика. Политической модели будущего никакой, кроме потуг на воссоединение. Хотя Кремль сам до сих пор еще не придумал, каким способом это сделать. Но только реанимация оставшихся со времен социализма механизмов позволит нам играть хоть какую-нибудь роль в мире и сохраниться как государство. Доллар перестает быть мировой валютой, и у рубля есть шанс отыграть свое на постсоветском пространстве. Та же Украина скоро поймет, что предложенные ей Березовским пани Тимошенко и пан Ющенко ничуть не лучше российских олигархов. Только мы должны предложить Киеву более веский аргумент, чем просто лозунг «Вы должны быть с Россией», с которым Москва шла на этих президентских выборах. Причем при удачном раскладе можем захватить в сферу своего влияния не только СНГ, но и Иран с Индией.

Однако при нашей нынешней бюрократии, продолжающей по-ельцински сдавать шаг за шагом тысячелетние великоросские завоевания, это невозможно.

- А если воссоздать СССР не получится?

- Тогда Россия к 2025 году просто перестанет существовать как государство. Нас раздерут на три части. Картина будет банальная: за Уралом царит Китай, точнее, некое аморфное образование, экономически привязанное к Пекину, с денежной единицей юанем. Аналог Дикого Запада США времен колонизации. То, что западнее Волги, окажется под контролем Европы, соответственно с евро как основной валютой, а все, что южнее, поглотит третья сила - ислам.


__________________
    Вгору
Старий 18.01.2005, 11:45   #5
sunrise
 
Реєстрація: 4.12.2004
Дописів: 583
Сути это не меняет. Если произойдет дробление России и других государств Евразии, то хуже будет всем. При осуществлении мечты мирового хохляцтва - заселению Китайцами Сибири, Украина автоматически будет заседена китайцами на следущем этапе.

Китай действительно неизвестно куда повернет, либо примкнет к атлантистам в надежде разделить добычу - остальной мир (хотя США делиьтся не собираются), либо будет тихо играть свою континентальную игру. Скороее всего, он к атлантистам не примкнет, слишком велики противоречия между ними, и слишком сильно придется ломать китайскую культуру для такого поворота.

Россию совершенно очевидно никто на Западе не собирается видеть в "золотом миллиарде", то есть в союзниках по разделу мира. Потому остается быть с "из*****", а точнее с ограбленными странами 3-го мира, некогда частично бывшими миром 2-м. Предводителями этого 3-го мира скорее всего будут Индия и, возможно, Китай. России также слежует в этом участвовать, и уж ни в коем случае не помогать США бороться против Китая.

Посему реинтеграция евразийского пространства для выживания в условиях глобальной агрессии "новых кочевников - атлантистов", стоит на повестке дня за номером один. Если не получтся сделать это эконоическими и политическими методами, то неминуемо произойдет военное столкновение, и далее будет попытка реинтеграции "железом и кровью" с непредсказуемым исходом.

Кризис и разрешение 4-ой мировой войны в ту или иную сторону произойдет в 2025..27 годах. Тогда и посмотрим, что реализовалось.



Востаннє редагував sunrise: 18.01.2005 о 11:50
    Вгору
Старий 18.01.2005, 12:39   #6
Одесса
 
Аватар для Одесса
 
Реєстрація: 20.12.2004
Адреса: Одесса, Таирова....
Дописів: 4592
 
Не все правильно и даже становится страшно... , писец России... скажем так - близок (если мы отвернемся)

Но Бжезинский.... ***** (но ужасно умный) он забыл о маленькой стране.... с населением 1,3 ... жителей и армией порядка 600... (по свистку)

Вот чо они скажут на гыгы***нию США

Но порадовала Пони.... пластинку не сменила (постоянство хорошое качество) ...... всем кто против - феее..... я тя просто трижды респект

Только об этом плане уже все давно ... вкурсах , Бжезинский - человек которого сильно обидел СССР, и правоприемник Россия.... им Украина как повод ******* Путину на голову

Путину надо на Генассамблее ООН снять тублю и ........ показать им кузькину мать и разместить "Искандер-3", "Тополь", "Сатана" и ругие "развлеккательные" РК на ..... Кубе и поставить охранять Китайскую армию...... вот будет - хохма , шо тодо будет


    Вгору
Старий 18.01.2005, 12:42   #7
sunrise
 
Реєстрація: 4.12.2004
Дописів: 583
Цитата:
Допис від Чужой
Хех, 2-3 раза в год. Бери планку выше. До начала войны в Ираке существовала так называемая no fly zone, покрывавшая 2/3 страны. За предвоенный год американская авиация совершала порядка 30(!) вылетов в день (!) над И*****, сопровождаемых бомбежками. (Bob Woodward "Plan of Attack").
Когда я называл цифру 2..3 раза в год, я делил 120 лет (с 1895 по 2005) на обшую продолжительность колониальных войн, которые вели США.


    Вгору
Старий 18.01.2005, 12:45   #8
Одесса
 
Аватар для Одесса
 
Реєстрація: 20.12.2004
Адреса: Одесса, Таирова....
Дописів: 4592
 
Цитата:
Допис від sunrise
Когда я называл цифру 2..3 раза в год, я делил 120 лет (с 1895 по 2005) на обшую продолжительность колониальных войн, которые вели США.
О... колониальных войн, которые вели США... это када???

Вьетнам, Ирак,...... и чо???


    Вгору
Старий 18.01.2005, 12:54   #9
Одесса
 
Аватар для Одесса
 
Реєстрація: 20.12.2004
Адреса: Одесса, Таирова....
Дописів: 4592
 
Цитата:
Допис від Чужой
Ну, как видишь, аппетиты растут. На бомбы и войны они денег не жалеют. Бегство в болезнь нации непуганных *****ов, волокущей за собой в бездну весь мир.
Во... опять умные слова услышал!!! эт на самом деле, приятно осозновать что умные люди присутствуют в ФОРУМЕ

Только они (США) вололкут в бездну мир..... а наши аранжувые им помогают ... прям картина.... *****и на Волге....... брр ... бурлаки на Волге

Короче.... Нострадамус писал (предсказывал) ... и оно сбывалось, была 1я и 2я мировые войны...... вот и США доебет всех арабов.... и будет мировой джихад, а потом и 3я мировая, причем эта уже будет таки да мировая, и это уже не смешно .


    Вгору
Старий 18.01.2005, 13:09   #10
sunrise
 
Реєстрація: 4.12.2004
Дописів: 583
Цитата:
Допис від Одесса
О... колониальных войн, которые вели США... это када???

Вьетнам, Ирак,...... и чо???
http://www.washprofile.org/arch0303/03.26%20-%20uswars.html

К сожалению, тут только с 1950 года.
До этого были колониальный войны в Северной Америке, в России (Владивосток 1918) и пр.


    Вгору
Старий 18.01.2005, 13:18   #11
Одесса
 
Аватар для Одесса
 
Реєстрація: 20.12.2004
Адреса: Одесса, Таирова....
Дописів: 4592
 
Цитата:
Допис від Чужой
В продолжение темы о нации непуганных *****ов:

http://world.lib.ru/c/chuzhoj/farenheit.shtml

И о нынешних отношениях США и их "верных" союзников:

http://world.lib.ru/c/chuzhoj/gateaux.shtml


Но что то мне подсказывает , что тут только мы осознаем эту угрозу....


    Вгору
Старий 18.01.2005, 13:46   #12
Dixon_Che
 
Реєстрація: 5.01.2005
Адреса: Харьков-town
Дописів: 37
"Четвертая мировая будет вестись с помощью камней и палок", помоему Ейнштейн сказал...


__________________
Рок-н-рол - это не работа!
    Вгору
Старий 18.01.2005, 13:51   #13
Barmaley
 
Аватар для Barmaley
 
Реєстрація: 24.11.2004
Адреса: Где то на просторах 1\6 части суши ...
Дописів: 2923
 
Да .. угроза существует... Штаты все больше наглеют от собственной безнаказанности и теряют остатки здравого смысла... уж очень большая шахматная доска оказалась...

Вспомним Ирак... декларировалось, что нападение на ирак снизит уровень терроризма... и что мы видим теперь???? Если до войны в Ираке террорестические акты наблюдались в Израиле, США (11 сентября), России.... то что мы теперь видим? Испания, Германия, Великобритания, Швейцария, ОАЭ, Тайланд и т.п. ... список можно долго продолжать...


__________________
Нет предела совершенству ...
Раб понимает свободу как вседозволенность, а не как обязанность и ответственность за свои поступки.
    Вгору
Старий 18.01.2005, 13:54   #14
Одесса
 
Аватар для Одесса
 
Реєстрація: 20.12.2004
Адреса: Одесса, Таирова....
Дописів: 4592
 
Цитата:
Допис від sunrise
http://www.washprofile.org/arch0303/03.26%20-%20uswars.html

К сожалению, тут только с 1950 года.
До этого были колониальный войны в Северной Америке, в России (Владивосток 1918) и пр.
нее ет я не сточки зрения усомнится в твоих знаниях , эт все равно не то.... 1918 Ну что то типа интервенции без колонизации

А вот именно как они гасили Вьетнам, Ирак..... ма (типа нет)


    Вгору
Старий 18.01.2005, 13:55   #15
Одесса
 
Аватар для Одесса
 
Реєстрація: 20.12.2004
Адреса: Одесса, Таирова....
Дописів: 4592
 
Цитата:
Допис від Dixon_Che
"Четвертая мировая будет вестись с помощью камней и палок", помоему Ейнштейн сказал...
гэниально.... но к чему это???


    Вгору
Старий 18.01.2005, 15:01   #16
neds
 
Аватар для neds
 
Реєстрація: 30.12.2004
Дописів: 4457
 
Цитата:
Допис від sunrise
Меня удивляет романтизм оранжевых, которые подыгрывают планам Бзежинского. Если, не дай бог, они реализуются, и Россия не сможет сдерживать дробление еропейского континента на массу мелких и зависимых государств, устроенных по принципу этносепаратизма, а также если будет
ликвидирован ядерный потенциал России, то США перейдут к завершающей
...
Извините, но но нынешнее руководсво России преследует несколько иные цели.


    Вгору
Старий 18.01.2005, 15:06   #17
neds
 
Аватар для neds
 
Реєстрація: 30.12.2004
Дописів: 4457
 
Цитата с одного форума рунета.
Цитата:
Да, Вы абс-но правы описывая то что происходит на Украине.

За одним исключением, я желаю победы оранжевым на Украине, и это значает, что я желаю победы своей стране.
Территория у нас с Вами одна а понимание своей страны разное.
Ваша Россия - та что есть сейчас, моя Россия - либеральная, демократическая страна и на той же территории, даже с Вашим участием, и даже с Егищянцом за клавой в Обнинске.

Запад хочет растащить нас не просто так, это не самоцель - он видит противника, каким мы становимся все больше и больше и естественное его желание - уничтожить противника.

Почему он не желает растащить на части, например, Канаду, территорией не уступающей России? Потому что она ему дружественна, она живет по принципам которые не только не грозят существованием остальному западу, но и приумножают его богатсва и ценности.

Россия же, имея сейчас голый зад и пустые карманы постянно пытается противопоставить себя, запугать и даже грозить западу. Не мудрено, что богатой и сильной России они бояться, как сильного противника, и не расчитывают как на сильного партнера.

Россия сама делает из себя инородное тело на лице цивилизации и раз так - ей придется противостоять и воевать со всей цивилизацией. Посмотрите сами. Кто есть друг у США? Канада, Европа, Британия, Австралия, Новая зеландия. Пол мировго продукта короче. Кто есть друг Осамы? Рука устанет пречислять страны. Пол населения короче. А кто есть наш друг?
Сербия да беларусь? Два полураздавленных таракана, короче.


Кто победит в этой войне у меня сомнений нет, и поэтому я желаю своей стране не участия в сражении, а желания у успехов в попытке интегрироваться в западную культуру и общество или в мусульмаское общество.

Второе сделать нам сложнее чем первое. Но еще сложнее будет победить либо первых либо вторых.

Американские индейцы сражались за свои ценности до последнего и их место сейчас с их ценностями - в резервациях.
Если мы не изменимся - Вся Россия станет такой резервацией.

А план Бзеждинского - все это мелочи. Не будет Бзежинского, будет Вайсман, не будет Вайсмана будет кто-то еще. Это все средства уничтожения России, и гораздо эффективнее броться не с ними а желанием воевать с Россией.


    Вгору
Старий 18.01.2005, 15:32   #18
poni
 
Аватар для poni
 
Реєстрація: 11.05.2004
Адреса: Киев
Дописів: 10388
 
Абсолютно согласна...


__________________
    Вгору
Старий 18.01.2005, 15:50   #19
Bob32
 
Реєстрація: 22.11.2004
Адреса: Москва, Белгород, Тбилиси
Дописів: 2343
 
Цитата:
Допис від neds
Цитата с одного форума рунета.

Как надоело читать это дерьмократический бред со стонами, ахами и охами!

Не пугалом в глазах Запада Россия была когда стояла с протянутой рукой, и с мольбой в голосе просила : "Мисье! Же не манш па сис жур!!!!" и когда богатства страны тихо разворовывались при президенте-алкоголике, при котором секретарём совета безопастности России был патриот Березовский, а доступ к телу через любимую дочку Таню (муж которой входил в совет директоров Аэрофлота (читай - получал зарплату) - конторы БАБа на тот момент) имели патриоры Бадри Патаркацишвили, Гусинский, Смоленский, когда зарплату с пенсиями задерживали по 10 месяцев, когда военные лётчики спивались на земле от безнадёги, когда террористов, захватывающих роддома и больницы показывали в прайм-тайм по телевизору, призывая уступить им, чтобы они успокоились - вот тогда Россия была не пугалом и стояла на правильном пути.

А сейчас мы сбились с верной дороги!....

Кстати, пугалом для прогрессивного Запада Россия была всегда: и при Петре, и при Екатерине, и при Александре Освободителе, и при Николае Втором....

Всегда, когда государство было сильным и могущественным и русский мужик мог позволить себе сьесть одну курицу в день (о чём писала Екатерина Вольтеру) - мы были ПУГАЛОМ.

На правильном пути мы были лишь недолгих восемь лет при Борисе Николаевиче....... Пистолет ему в ****...........


    Вгору
Старий 18.01.2005, 15:56   #20
neds
 
Аватар для neds
 
Реєстрація: 30.12.2004
Дописів: 4457
 
Цитата:
Допис від Bob32
Как надоело читать это дерьмократический бред со стонами, ахами и охами!
.....
Ну если вам нравиться эта роль, то и флаг вам в, гм, руки.


    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Головний

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com