Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 27.12.2012, 23:27   #6141
Гренкин

 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от valenko
это если не учитывать, что доски и вода несжимаемые. как там гей-люссак с шарлем себя чувствуют? изохоры отменили?
Т.е. газа в баллоне все-таки не два с половиной куба. Уже легче.


    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:30   #6142
ingalek


 
 
Регистрация: 4.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,521
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от LyudmilaViktorovna
По себе судите. Вы наверное так и поступаете, судя по подписи. Сомнительно, что в таком озлобленном человеке были сострадание и сочувствие.
Что касается карточки, счет открыт непосредственно на Кристину, так что нет необходимости в посредниках
Да, я очень злой человек. Сочувствием не сострадаю


__________________
В личной жизни спасется тот, кто сам за себя думает хотя бы на шаг вперед (с)
    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:37   #6143
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,538
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гренкин
Т.е. газа в баллоне все-таки не два с половиной куба. Уже легче.
ну газа-то может и больше чем 2,5 куба


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:40   #6144
Гренкин

 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Viking
ну газа-то может и больше чем 2,5 куба
О! Исчо один теоретик. Ну расскажи теперь ты, как в 50 литровый баллон помещаются две с половиной тысячи литров.


    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:47   #6145
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,538
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гренкин
О! Исчо один теоретик. Ну расскажи теперь ты, как в 50 литровый баллон помещаются две с половиной тысячи литров.
так как объем газа при испарении увеличивается в 250 раз то при испарении 50 литров получится 12 500 литров газа. что, если я правильно понимаю, является 12,5 кубов


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:48   #6146
Мате Залка


 
 
Регистрация: 18.03.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,956
 
По умолчанию
извиняюсь, давно не читал топик, скажите - всётаки балон? халатность отца?


__________________
    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:49   #6147
jaedong


 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 3,475
 
По умолчанию
2,5 м3 газа получается из 1 кг жидкости (пропана) - при нормальном давлении (1 атм)!!!. Если начальное давление в закрытом баллоне 16 атм - испаряющийся газ будет сжиматься и дополнительно повышать давление в баллоне. + на повышение давления работает расширение жидкости из-за нагрева


    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:50   #6148
valenko

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гренкин
Т.е. газа в баллоне все-таки не два с половиной куба. Уже легче.
ну Вы же передергиваете, делаете вид, что вашими оппонентами совсем-совсем не имелось в виду недосказанное, но явно подразумеваемое "при нормальных условиях"


    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:55   #6149
Гренкин

 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от jaedong
2,5 м3 газа получается из 1 кг жидкости (пропана) - при нормальном давлении (1 атм)!!!. Если начальное давление в закрытом баллоне 16 атм - испаряющийся газ будет сжиматься и дополнительно повышать давление в баллоне. + на повышение давления работает расширение жидкости из-за нагрева
Наконец-то появился здравый человек с базовыми знаниями по физике. При атмосферном давлении будет два с половиной куба, а в баллоне ровно столько, сколько окажется там свободного места под газообразную фракцию. Там процесс изохорный, а не изобарный. Объем в баллоне константа. Всего 50 литров, а под газ - ровно столько, сколько заправщик не долил. Соответственно если много газа испарить нагревом, то его все равно будет 1 литр, или 10 литров, в зависимости от свободного места. А давление может отличаться в разы. А испаряться его будет столько, сколько позволит давление насыщенных паров пропана при заданной температуре. Чем выше температура, тем больше давление насыщенного пара. Когда давление насыщенного пара превысит то, что может выдержать баллон, наступит бабах. Давление насыщенного пара пропана изменяется нелинейно. Чем выше температура, тем больше рост давления при одном и том же изменении температуры.


    Вверх
Старый 27.12.2012, 23:57   #6150
Вася Хренов


 
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: ниоткуда
Сообщений: 42,417
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от jaedong
2,5 м3 газа получается из 1 кг жидкости (пропана) - при нормальном давлении (1 атм)!!!. Если начальное давление в закрытом баллоне 16 атм - испаряющийся газ будет сжиматься и дополнительно повышать давление в баллоне. + на повышение давления работает расширение жидкости из-за нагрева
Ты где таки знания получил ? Сковородкин ?
Газ при испарении охлаждение выдает. Давление падает в баллоне.


    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:00   #6151
valenko

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от jaedong
испаряющийся газ будет сжиматься и дополнительно повышать давление в баллоне. + на повышение давления работает расширение жидкости из-за нагрева
я так понимаю, что мы вот-вот дойдем до теории критических состояний, сможем высчитать необходимую удельную теплоту испарения для бабаха, соотнести ее с теплотой, полученной баллоном при нагревании на дельтаТ за полчаса и вуаля? для упрощения можно, видимо, даже пренебречь расширением жидкого пропана..


    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:00   #6152
Malinka7


 
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: АЛЕКСЕЕВКА
Сообщений: 1,434
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Delicious Person
То Вы пишете, что "спасло то, что не успела раздеться", то "голая" - вот это смущает.
Фантастическая история.
Только хотела написать. Кристину спасло то, что она ходила за водой и не успела раздеться. Потом она уже голая.
И еще, еще пару дней назад к ней никого вообще не пускали,а теперь я так понимаю всех подряд???


__________________
Нужно быть оптимистом. Все плохое, как говорят в Одессе, нужно посылать - к Ене, Бене и их Маме!
    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:00   #6153
Бандана
Прелестный Тролль


 
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: я сейчас подойду...
Сообщений: 4,058
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от polga46
ephraim стр. 208.
Там большая фотография( не сумела ее вставить), где четко видно, что все окна на 9-ом этаже, включая балкон, выбиты. Так куда же стучала Кристина. Может кто перенесет фотку на последнюю страницу.
Стучала в балконную дверь, а не в выбитые окна.


    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:04   #6154
Malinka7


 
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: АЛЕКСЕЕВКА
Сообщений: 1,434
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от LyudmilaViktorovna
даже не знаю, как Вам и ответить, не раздражаясь. На Кристине было много одежды, поэтому горела сначала одежда и когда она освободилась от горящей одежды, то конечно на ней ничего не осталось. Остальные же были одеты по домашнему. Именно поэтому у Саши сильно обгорели ноги, она была босая
Боже,я искренне надеюсь что Кристинка такая счастливая девочка. У всех близких ее было ровно 1-2 минуты на решение, они прыгнули!!! А Кристина, успела за это время раздеться, успела зацепиться, успела постучаться, успела повисеть на чем-то пока хозяйка думала впускать ее или не впускать...Счастливый ребенок. Пусть здорова будет.


__________________
Нужно быть оптимистом. Все плохое, как говорят в Одессе, нужно посылать - к Ене, Бене и их Маме!
    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:04   #6155
valenko

 
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: DN
Сообщений: 711
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вася Хренов
Газ при испарении
надеюсь Вы имели в виду "жидкость при испарении", не?


    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:06   #6156
polga46


 
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Харьковская область
Сообщений: 1,648
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Miklyxa-Maklaj
Те два дядьки которые пытались ловить сразу сказали, что ничего не было видно. Много дыма, огонь, фонарь в лицо, шок, крики, думаю легко можно было и не заметить, при том что если она действительно зацепилась одеждой и ее закинуло на балкон - это дело долей секунд.

Может быть и так. Но все равно нестыковки. Посмотрите на фото на 9-ом этаже выбиты все окна. Куда она стучала. Дальше. Если Кристина прыгала сама, а не выбросило ее взрывом, т.е. она была не в панике, почему не кричала сестре, чтобы та бросила ей малыша. Ведь по утверждению ЛВ, Кристина стучала соседям (в выбитые окна). Допустим, ее выбросило взрывом, то как она могла зацепиться за балкон 9-го этажа? По какой траектории она летела? Если я не права, объясните.


    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:08   #6157
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,538
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Miklyxa-Maklaj
картинка ни о чем, в общем-то


после взрыва этот дом тушили пожарные. которые выбивают всё что можно
так что, как и сказал изначально - картинка снятая на следующий день - ни о чем


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:08   #6158
Бандана
Прелестный Тролль


 
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: я сейчас подойду...
Сообщений: 4,058
 
По умолчанию
Так противно читать некоторые посты, особенно насмешки Vlad_power. Людмила Викторовна - человек, который общается с Кристинкой и Владимиром. Я верю каждому ее слову и благодарна, что она хоть частично проливает свет на непонятные моменты. Ее просили ответить на некоторые вопросы. Но как человеку можно что-то писать, натыкаясь при этом на насмешки и ерничество?
Я очень благодарна Вам, Людмила Викторовна за Ваши посты. Облегчает душу сознание того, что Кристина держится стойко. Я очень переживала за нее, очень хотела, чтобы она не держала зла на отца.... Эта трагедия не прошла бесследно во многих сердцах.


    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:09   #6159
ronchi


 
 
Регистрация: 7.07.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,269
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от polga46
Может быть и так. Но все равно нестыковки. Посмотрите на фото на 9-ом этаже выбиты все окна. Куда она стучала. Дальше. Если Кристина прыгала сама, а не выбросило ее взрывом, т.е. она была не в панике, почему не кричала сестре, чтобы та бросила ей малыша. Ведь по утверждению ЛВ, Кристина стучала соседям (в выбитые окна). Допустим, ее выбросило взрывом, то как она могла зацепиться за балкон 9-го этажа? По какой траектории она летела? Если я не права, объясните.
она была в противоположной стороне квартиры, не?






    Вверх
Старый 28.12.2012, 00:09   #6160
Гренкин

 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 763
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Вася Хренов
Ты где таки знания получил ? Сковородкин ?
Газ при испарении охлаждение выдает. Давление падает в баллоне.
Выдает, но при отсутствии внешнего теплоисточника. А иначе он то охлаждаться хочет, но мы его подогреваем.


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:23.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.