Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 24.12.2012, 12:49   #5681
Malinka7


 
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: АЛЕКСЕЕВКА
Сообщений: 1,432
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гренкин
Хотите я специально для Вас рассчитаю силу, с которой тело массой 60 кг будет прижимать к стене при длине веревки 1 метр и, скажем, 30 метров? А Вы потом решите насколько ноги должны быть натренированы, чтобы удерживать себя, отталкиваясь от стены.
Ответа не последовало. Целлюлит то причем?
Не надо рассчитывать. Смогут люди ногами отталкиваться, хорошо, не смогут, носом оттолкнуться. Главное чтоб живыми остались.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 12:53   #5682
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,484
 
По умолчанию
а вот всем желающим видео спуска на одной веревке без ничего



Цитата:
Сообщение от Malinka7
Ответа не последовало. Целлюлит то причем?
Не надо рассчитывать. Смогут люди ногами отталкиваться, хорошо, не смогут, носом оттолкнуться. Главное чтоб живыми остались.
та не нужно отталкиваться
так удобнее, когда скалы и неровности, или когда окна.

когда же ровная стена - просто спускаешься как видео с индийцем и всё


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 24.12.2012, 12:53   #5683
mlena


 
 
Регистрация: 8.01.2008
Адрес: Украинский Харьков
Сообщений: 3,864
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гренкин

А Вам, Белкина, везде мерещатся заговоры против человечества и призрак революции, который где-то бродит. Причем тут мое отношение к власти? Оно может изменить объективный факт? А объективный факт в том, что человек заправил на автозаправке пропановый баллон и с мороза -20 притащил его в +20, а то и 25.
Вступлюсь за Ольгу. Вы говорите, о фактах? Извольте: На чём основана Ваша уверенность в том, что баллон вообще был? Кернес сказал? Ага! Озвученный литраж баллона помните? Нет? А шо ж такое? Вы ж "фактами" оперируете! Далее. Мороз в тот день был не двадцать градусов. Но это тоже Вы преподносите как факт. В картирах этого дома было холодно(есть свидетельства, одно из них я приводила в теме) - это не 20 и тем более не 25. Но опять-таки! Вы утверждаете, что это - факт. Вот из таких маленьких(?) нестыковочек рождается большая ложь, оплаченная жизнями и судьбами.
Цитата:
Сообщение от Гренкин
Вы говорите, что пропановый баллон не мог бахнуть, потому что мэр - Кернес, а он врёт. А я говорю, что мог бахнуть и легко. И именно с такими последствиями, какие можно было наблюдать. И не важна в данном случае фамилия мэра и мое к нему отношение.
Ничего подобного она не говорила - Вы опять врёте!(Опровергнуть меня легко: линк на пост/посты, где она это утверждала). А бахнуть гипотетический баллон, конечно мог. И бахкали не раз. Только если допустить, что баллон был и бахнул, то фамилия мэра опять-таки важна. Потому что он несёт ответственность за ЧП, происходящие в городе. Службы, подчинённые ему, обязаны контролировать заправки, например. Но для Вас это новость. Юзер ХФ Вася Хренов уже год звонит во все колокола о нелегальных газовых заправках в городе - Вы думаете, что без "крышевания" на всех уровнях города их возможно открыть и использовать? Вот и я так не думаю... Поэтом уфамилия - важна.

Цитата:
Сообщение от Гренкин
Перестаньте курить всякую гадость.

Это я о веревке с косынкой и затормаживающим редуктором. В совокупности. По одной веревке спуститься нельзя. Теоретически, как мне сказали, есть метод, но на практике - невозможно.
Спуститься - не подняться. С Вас верёвка и я Вам докажу. На "слабО". Хоть навыков альпинизма у меня нет, я - барышня и мне не 17. Да! И целлюлит у меня есть! С пятнадцати лет, несмотря на то, что пешеходный туризЬм - наше фсьо.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 12:56   #5684
ingalek


 
 
Регистрация: 4.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,261
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Malinka7
Подбивайте его что-то делать! Что-то думать! Читать. Решать. Потому что если он будет молчать на него так и повесят все. (((
Вот скажите, как Вы реально это себе представляете? Вот как он должен не молчать? "Это не я баллон принес" говорить? Или: "Это - не от баллона, это от пожара в двушке, так на форуме написали, такшо это - не я".
Ну вот почитал он форум, даже распечатал. Дальше что?
Это - не его задача, это задача адвоката. Не нравится адвокат - какая-нибудь общественная организация по правам человека, например... Количество денег представляете себе? А времени?
Даже допустим адвокату удасться настоять на независимой экспертизе (или поставить под сомнение заключение существующей). Делают повторную и заключение получается тем же самым. Что будете делать в этом случае?
Допустим, заключение будет совпадать с мнением Винипуха. Но баллон-то никуда не делся и усугубил разрушения (мало того - отрезал пути к выходу капитально). В этом случае, рядом с Владимиром присядет его сосед из двушки. Нет, их, я думаю, будет даже трое сидеть - еще заправщик с АЗС. Заправщик с АЗС в любых вариантах должен по идее тоже присесть...
Да, еще забыла его зятя - Алексея. Он же. как бы это назвать, соучастник бесхалатности и нарушений "правил пожарной безопасности".
P.S.: и ежу понятно, что Владимир уже решил брать все на себя. Потому что садить все равно будет нужно кого-то, выбор - небольшой, да и баллон он все-таки принес и это факт.
Да и еще: он и тогда принял неверное решение (занести баллон в дом), и не принял быстрого решения в экстремальной ситуации (инструкции по телефону жене), а Вы хотите, чтоб он после всего был способен сейчас принять какое-то решение... Я имею в виду его состояние психологическое.

Это у Вас получилось из серии - пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что.


__________________
В личной жизни спасется тот, кто сам за себя думает хотя бы на шаг вперед (с)
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:00   #5685
By the way


 
 
Регистрация: 1.08.2010
Адрес: Город Ха.
Сообщений: 10,889
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Гренкин
Это я о веревке с косынкой и затормаживающим редуктором. В совокупности. По одной веревке спуститься нельзя. Теоретически, как мне сказали, есть метод, но на практике - невозможно.

Одной веревкой можно обвязать ребенка и спустить.
Безо всяких навыков вообще.
Все ж лучше, чем вдвоем убиться.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:02   #5686
Malinka7


 
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: АЛЕКСЕЕВКА
Сообщений: 1,432
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ingalek
Вот скажите, как Вы реально это себе представляете? Вот как он должен не молчать? "Это не я баллон принес" говорить? Или: "Это - не от баллона, это от пожара в двушке, так на форуме написали, такшо это - не я".
Ну вот почитал он форум, даже распечатал. Дальше что?
Это - не его задача, это задача адвоката. Не нравится адвокат - какая-нибудь общественная организация по правам человека, например... Количество денег представляете себе? А времени?
Даже допустим адвокату удасться настоять на независимой экспертизе (или поставить под сомнение заключение существующей). Делают повторную и заключение получается тем же самым. Что будете делать в этом случае?
Допустим, заключение будет совпадать с мнением Винипуха. Но баллон-то никуда не делся и усугубил разрушения (мало того - отрезал пути к выходу капитально). В этом случае, рядом с Владимиром присядет его сосед из двушки. Нет, их, я думаю, будет даже трое сидеть - еще заправщик с АЗС. Заправщик с АЗС в любых вариантах должен по идее тоже присесть...
Да, еще забыла его зятя - Алексея. Он же. как бы это назвать, соучастник бесхалатности и нарушений "правил пожарной безопасности".
P.S.: и ежу понятно, что Владимир уже решил брать все на себя. Потому что садить все равно будет нужно кого-то, выбор - небольшой, да и баллон он все-таки принес и это факт.
Да и еще: он и тогда принял неверное решение (занести баллон в дом), и не принял быстрого решения в экстремальной ситуации (инструкции по телефону жене), а Вы хотите, чтоб он после всего был способен сейчас принять какое-то решение... Я имею в виду его состояние психологическое.

Это у Вас получилось из серии - пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что.
Знаете, на форуме часто люди одну фразу повторяют. "Спасение утопающих,дело рук самих утопающих". Будет молчать, сядет на 8 лет. Дочку в Москву бабушка заберет, там она и останется. Выйдет через 8, одинокий, старый,и ненужный. Либо другой вариант, действительно доказать что первопричиной был не баллон. Возможно и сядет. Но не на 8, а на 3. Не считаете это разницей? А я считаю. Так что пусть не молчит.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:04   #5687
Dobera


 
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,607
 
По умолчанию
Сегодня 9 дней с даты трагедии?


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:09   #5688
ingalek


 
 
Регистрация: 4.11.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,261
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Malinka7
Так что пусть не молчит.
Это от него не зависит, будет он молчать или нет. Есть экспертиза и показания свидетелей. Я так понимаю, что заправка тоже созналась, что был такой баллон....
Понимаете, эксперименты с физикой (эксплуатация баллонов) у Владимира уже закончились. Может, с юриспруденцией не стоит экспериментировать? Кто у него адвокат? Вешневецкий какой-то?
Вот и пошлите эту Л.В. к этому Вешневецкому....


__________________
В личной жизни спасется тот, кто сам за себя думает хотя бы на шаг вперед (с)
    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:18   #5689
mlena


 
 
Регистрация: 8.01.2008
Адрес: Украинский Харьков
Сообщений: 3,864
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Malinka7
Знаете, на форуме часто люди одну фразу повторяют. "Спасение утопающих,дело рук самих утопающих". Будет молчать, сядет на 8 лет. Дочку в Москву бабушка заберет, там она и останется. Выйдет через 8, одинокий, старый,и ненужный. Либо другой вариант, действительно доказать что первопричиной был не баллон. Возможно и сядет. Но не на 8, а на 3. Не считаете это разницей? А я считаю. Так что пусть не молчит.
Погибших уже не вернуть. А вот как все мы будем жить с сомнением виновен/невиновен, если этот и без того наказанный по самое "не могу" человек окажется на зоне? Вот все - кого действительно эта трагедия зацепила?

Цитата:
Сообщение от Dobera
Сегодня 9 дней с даты трагедии?
Трагедия случилась 16.12.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:20   #5690
Dobera


 
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mlena
Погибших уже не вернуть. А вот как все мы будем жить с сомнением виновен/невиновен, если этот и без того наказанный по самое "не могу" человек окажется на зоне? Вот все - кого действительно эта трагедия зацепила?



Трагедия случилась 16.12.
Получается что сегодня 9 дней


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:27   #5691
Гренкин

 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 754
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от mlena
Вступлюсь за Ольгу. Вы говорите, о фактах? Извольте: На чём основана Ваша уверенность в том, что баллон вообще был? Кернес сказал? Ага!
То, что баллон был, не отрицают даже те, кто его в дом приволок. Плюс на видео отчетливо видны останки разорванного 50-литрового пропанового баллона. Да если бы Кернес сказал, что баллона не было и во всем виновато газовое хозяйство, а хозяин утверждал, что баллон таки приносил в дом, я бы поверил хозяину.

Цитата:
Сообщение от mlena
А бахнуть гипотетический баллон, конечно мог. И бахкали не раз. Только если допустить, что баллон был и бахнул, то фамилия мэра опять-таки важна. Потому что он несёт ответственность за ЧП, происходящие в городе. Службы, подчинённые ему, обязаны контролировать заправки, например. Но для Вас это новость. Юзер ХФ Вася Хренов уже год звонит во все колокола о нелегальных газовых заправках в городе - Вы думаете, что без "крышевания" на всех уровнях города их возможно открыть и использовать? Вот и я так не думаю... Поэтом уфамилия - важна.
Да без разницы мне кого еще назначат виноватым в данной истории. На хозяине баллона вина однозначно и кто бы ни был еще причастен, с него это вины не снимет. Потому что:
1) если ты вносишь такой во всех отношениях опасный предмет, как баллон с горючим газом в многоквартирный дом, будь добр, не поленись выяснить, что об этом говорят правила противопожарной безопасности. Если правила это делать запрещают, а ты все равно его туда прешь, то осознавай, что вся ответственность на тебе;
2) если ты решил заправить баллон с газом, то проверь истекла ли у него дата предыдущей поверки. Если истекла, а ты все равно несешь его заправлять, осознавай, что вся ответственность за это на тебе;
3) если тебе на заправке сказали, что не имеют права заправлять бытовые газовые баллоны, а ты подмигиваешь, суешь деньги сверху и просишь сделать это в порядке исключения, то осознавай, что вся ответственность на тебе. На заправщике, конечно, тоже, но в конце концов не он это придумал, и не он баллон в дом втащил.

Цитата:
Сообщение от mlena
Спуститься - не подняться. С Вас верёвка и я Вам докажу. На "слабО". Хоть навыков альпинизма у меня нет, я - барышня и мне не 17.
Не горячитесь. Вы не понимаете о чем говорите. Привяжите кусок веревки к чему-нибудь и просто попробуйте на ней удержаться, ухватившись руками. Если попробуете намотать ее на кисть и висеть, можете получить серьезную травму.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:36   #5692
juriks


 
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,946
 
По умолчанию
http://robinzon.tv/usernews/5998

Цитата:
Здравствуйте! Не могу молчать, уже насмотрелась-начиталась разных статей в интернете по поводу взрыва дома на Московском проспекте. Чушь собачью пишут повсюду!
Погибшая Люба была моей одноклассницей, я хорошо знала эту девушку. и то, что пишут про ее семью, эти вымыслы и догадки про то, что там произошло - просто бесят. я понимаю, что журналистам нужно о чем-то писать, и пишут насколько фантазии хватит.
У вас же прочитала новость http://robinzon.tv/news/vzorvavshiys...n_nepravilno_0 Бред сивой кобылы.
Возможно баллон пропускал газ, но для того, чтобы он взорвался, необходима была искра. Причем здесь низкая температура и расширение газа?? Ведь люди каждый день при таком морозе заправляют машины, и они почему-то не взрываются. Дело в другом. Это просто официальная версия для простого народа. Жильцы дома утверждают, что было 2 взрыва. И пожарные, и мчс говорят, что на самом деле эпицентр взрыва был на кухне соседней 2-комнатной квартиры. Поскольку стена между соседской кухней и комнатой семьи Сургай была не несущей, то взрывной волной стену выбило. В этот момент, скорее всего по цепной реакции, рванул и баллон. Там во всех соседних домах газовые трубы неисправны.
Сейчас людям под шумок меняют вентиля и оборудования в соседних домах, и все это не потому, чтобы предотвратить возможные трагедии. В этом районе люди больше 10 лет жалуются на газоснабжение. Это вина не жителей, а коммунальщиков. Я думаю, вы прекрасно понимаете, что власти НИКОГДА не возьмут на себя вину, и уж тем более не признают ее. А тут подвернулся Владимир Сургай, который до сих пор находится в шоке и состоянии аффекта. В СИЗО его уверили в том, что именно по его вине произошла трагедия. На этом и порешили. Мужчина теперь не знает, как жить дальше. Я не знаю, посчитаете ли вы нужным сделать из этого статью. Но мне очень тяжело на душе. Мне просто необходимо с вами поделиться этой информацией. Надеюсь, для вас она будет полезной.
Кто знает, в газ на автозаправках добавляют для запаха другой?


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:38   #5693
jaedong


 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 3,473
 
По умолчанию
Если он верующий - уже переложил всю ответственность на Бога: "Бог дал - бог взял". И слова про фатализм где-то в середине темы - прямое тому доказательство.
Но всех ли это устраивает?


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:44   #5694
Гренкин

 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 754
 
По умолчанию
Баллоны в автомобильном ГБО оборудованы отсекающим клапаном и стравливающим предохранительным клапаном. Потому они и не взрываются. Во всяком случае так часто, как бытовые.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:50   #5695
Axis

 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Kharkov
Сообщений: 195
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Dobera
Получается что сегодня 9 дней
Люди даже 16+9 посчитать не в состоянии, а решают что было причиной взрыва, слов нет.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:52   #5696
Malinka7


 
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: АЛЕКСЕЕВКА
Сообщений: 1,432
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Axis
Люди даже 16+9 посчитать не в состоянии, а решают что было причиной взрыва, слов нет
Ну как бы если 16 число принимать за день, то сегодня именно 9й. Я только не знаю как правильно считать, со дня смерти, или как-то по стукам...Не знаю. Но по календарю 9.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 13:54   #5697
Axis

 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Kharkov
Сообщений: 195
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Malinka7
Ну как бы если 16 число принимать за день, то сегодня именно 9й. Я только не знаю как правильно считать, со дня смерти, или как-то по стукам...Не знаю. Но по календарю 9.
Считать научитесь, завтра вечером 9 дней с трагедии.
И эти люди делают какие-то мегаумные заключения о трагедии.
На данный моент даже 8 суток не прошло.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 14:03   #5698
Malinka7


 
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: АЛЕКСЕЕВКА
Сообщений: 1,432
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ingalek
Это от него не зависит, будет он молчать или нет. Есть экспертиза и показания свидетелей. Я так понимаю, что заправка тоже созналась, что был такой баллон....
Понимаете, эксперименты с физикой (эксплуатация баллонов) у Владимира уже закончились. Может, с юриспруденцией не стоит экспериментировать? Кто у него адвокат? Вешневецкий какой-то?
Вот и пошлите эту Л.В. к этому Вешневецкому....
Да ну, свидетели, экспертиза, показания. Если на него решили все повесить, то любая экспертиза это "докажет". А если он еще и молчать будет, то подавно!
И что значит экспериментировать с юриспруденцией. Человек себя спасает любыми известными способами!!!
Есть только одно НО, если Владимир реально знает что он был первопричиной, если знает что баллон был старый, если знает еще что-то,чего не знаем МЫ!!! Тогда вопрос отпадает. В любом же другом случае, он просто обязан ПЫТАТЬСЯ что-то сделать.


    Вверх
Старый 24.12.2012, 14:05   #5699
Malinka7


 
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: АЛЕКСЕЕВКА
Сообщений: 1,432
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Axis
Считать научитесь, завтра вечером 9 дней с трагедии.
И эти люди делают какие-то мегаумные заключения о трагедии.
На данный моент даже 8 суток не прошло.
Я же сказала, читайте внимательнее, если по суткам, то не 9й,а если по дням, то смотрите
16е - 1й день, он же день смерти
17е - 2й
18е - 3й
19е - 4й
20е - 5й
21е - 6й
22е - 7й
23е - 8й
24е - 9й!!!!!!!!!!
Так как тогда????


    Вверх
Старый 24.12.2012, 14:06   #5700
Настя Д.Ж.М.

 
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: :)
Сообщений: 797
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от jaedong
Если он верующий - уже переложил всю ответственность на Бога: "Бог дал - бог взял". И слова про фатализм где-то в середине темы - прямое тому доказательство.
Но всех ли это устраивает?
.....глубокая мысль....причем без малейшего понятия : " а о чем это
я ,собственно, рассуждаю ?"


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:50.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.