Харьков Форум Реклама
  Харьков Форум > Харків > Студентський форум

Старий 20.01.2013, 00:01   #21
Аритмия
 
Аватар для Аритмия
 
Реєстрація: 10.03.2011
Адреса: Харьков
Дописів: 11 772
 
Цитата:
Допис від bookman
Врагу не пожелаю учить англ. по советским школьным учебникам типа Диксона.
Академики Кикоин и Погорелов, написавшие известные учебники по физике и математике, НИ ДНЯ НЕ ПРОРАБОТАЛИ В ШКОЛЕ И АБСОЛЮТНО не были знакомы с ее спецификой. Их учебники правильные с точки зрения отсутствия смысловых ошибок, но МЕТОДИЧЕСКИ далеко не самые качественные, и поэтому морально устарели. Некоторые современные школьные учебники (Генденштейна, Ершовой и ряда других авторов) ОБЪЕКТИВНО лучше, хотя и содержат ряд неточностей.
Насчет бабла. В советское время на гонорар за учебник один из его авторов купил хороший автомобиль и построил роскошную дачу. Сейчас, насколько мне известно, гонорара за аналогичное издание Вам даже на приличный компьютер не хватит.
Кикоин и погорелов - в разы лучше той хрени, по которой дети сейчас в школе учатся. А задачник сканави вообще вряд ли найдет достойную замену когда-либо.
География, биология, химия украинского образца- это вообще не учебники, а недоразумение. Даже по украинскому букварю не стоит учиться читать. Я вообще не понимаю, как все эти отмороженные люди, которые пишут школьные учебники, попали в авторы. Это полный позор.
Про английский вообще молчу... Нужно постараться было, чтобы сделать такую каку, в такую случайность я поверить не могу.


    Вгору
Старий 20.01.2013, 02:18   #22
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Современные украинские учебники в основном пишут отечественные учителя, причем сейчас для одного класса по каждому предмету - НЕСКОЛЬКО совершенно разных книг.
Нынешние учебники НЕЛЬЗЯ оценить однозначно. Есть ВЕСЬМА посредственного качества, есть даже ОЧЕНЬ неп****е, по многим параметрам ЯВНО превосходящие советские аналоги (ну проконсультируйтесь у экспертов или хотя бы возьмите КОНКРЕТНО ЭТИ книги В РУКИ и сами сравните!).
Английский рекомендуется учить по британским пособиям.

Цитата:
Допис від Аритмия
Кикоин и Погорелов - в разы лучше той хрени, по которой дети сейчас в школе учатся. А задачник Сканави вообще вряд ли найдет достойную замену когда-либо.
Как я Вас понимаю!
Но, увы, это лишь Ваше субъективное представление о своем счастливом детстве, когда и небо было голубее, и трава зеленее, и учебники самые наилучшие!!!

Что же касается конкретно учебников по физ-мат. дисциплинам, то о преимуществах современных подходов к изложению материала в этих изданиях можно прочитать в интересной книге Э.Гельфман, М.Холодная Психодинамика школьного учебника, СПб: Питер, 2008, 384с.


__________________
....

Востаннє редагував bookman: 24.01.2013 о 20:01
    Вгору
Старий 20.01.2013, 08:49   #23
Аритмия
 
Аватар для Аритмия
 
Реєстрація: 10.03.2011
Адреса: Харьков
Дописів: 11 772
 
Британские пособия действительно-лучшие
По ним и занимаемся.


    Вгору
Старий 20.01.2013, 14:15   #24
Mental_Positive
 
Аватар для Mental_Positive
 
Реєстрація: 20.04.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 46
 
никто не знает, какие хорошие книги по биологии? Чтоб не тестами, а доходчиво весь школьный курс, который потребуется для зно?


    Вгору
Старий 20.01.2013, 17:55   #25
Аритмия
 
Аватар для Аритмия
 
Реєстрація: 10.03.2011
Адреса: Харьков
Дописів: 11 772
 
Цитата:
Допис від bookman
Современные украинские учебники в основном пишут отечественные учителя, причем сейчас для одного класса по каждому предмету - НЕСКОЛЬКО совершенно разных книг.
Нынешние учебники НЕЛЬЗЯ оценить однозначно. Есть ВЕСЬМА посредственного качества, есть даже ОЧЕНЬ неп****е, по многим параметрам ЯВНО превосходящие советские аналоги (ну проконсультируйтесь у экспертов или хотя бы возьмите КОНКРЕТНО эти книги В РУКИ и сами сравните!).
Англ. рекомендуется учить по британским пособиям.


Как я Вас понимаю!
Но, увы, это лишь Ваше субъективное представление о своем счастливом детстве, когда и небо было голубее, и трава зеленее, и учебники самые наилучшие!!!

Что же касается конкретно учебников по физ-мат. дисциплинам, то о преимуществах современных подходов к изложению материала в этих изданиях можно прочитать в интересной книге Э.Гельфман, М.Холодная Психодинамика школьного учебника, СПб: Питер, 2008, 384с.
Ха)
Российские учебники действительно удачные, кто ж тут спорит? Мы ж вроде за украинские говорили... А в Украине учебников нет. Одно недоразумение.


    Вгору
Старий 20.01.2013, 21:57   #26
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від Аритмия
Российские учебники действительно удачные, кто ж тут спорит? Мы ж вроде за украинские говорили... А в Украине учебников нет. Одно недоразумение.
Я писал именно об украинских школьных учебниках - их только рекомендованных МОНУ насчитывается много десятков. Поверьте, есть среди них и хорошие.
В России же, помимо "удачных", имеются и КРАЙНЕ неудачные учебники - например, по обществознанию под ред. Боголюбова.
Однако тема вообще-то о пособиях для подготовки к ЗНО.


__________________
....

Востаннє редагував bookman: 21.01.2013 о 01:40
    Вгору
Старий 21.01.2013, 16:11   #27
Аритмия
 
Аватар для Аритмия
 
Реєстрація: 10.03.2011
Адреса: Харьков
Дописів: 11 772
 
Цитата:
Допис від bookman
Я писал именно об украинских школьных учебниках - их только рекомендованных МОНУ насчитывается много десятков. Поверьте, есть среди них и хорошие.
В России же, помимо "удачных", имеются и КРАЙНЕ неудачные учебники - например, по обществознанию под ред. Боголюбова.
Однако тема вообще-то о пособиях для подготовки к ЗНО.
возможно и есть хорошие. в нашей школе их нет.
занимаюсь с детьми как угодно, но только не по школьным учебникам. имхо их можно при получении на свалку выкидывать с равным успехом.


    Вгору
Старий 21.01.2013, 17:18   #28
ugmk
 
Аватар для ugmk
 
Реєстрація: 25.06.2012
Адреса: Пригород
Дописів: 288
Аритмия, согласна с Вами.

Цитата:
Допис від bookman
Однако тема вообще-то о пособиях для подготовки к ЗНО.
А при чем тогда
Цитата:
Допис від bookman
Кстати, такая публикация, особенно с грифом Министерства образования, может явиться отличным стартом для БУДУЩЕЙ научно-преподавательской карьеры.
Чьей карьеры?
Тема создана о подготовке к ЗНО или о своем
Цитата:
Допис від _James_Bond_
Чтобы репетитор подействовал надо иметь желание выучить предмет. Хотя еще лучше выучить самому. Репетиторы иногда только хуже делают..
Это точно!
Как подтверждение на сайте тестирования:
"Український центр оцінювання якості освіти не коментує особисті думки, висловлені приватними викладачами, репетиторами та іншими представниками громадськості."


    Вгору
Старий 22.01.2013, 02:04   #29
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від ugmk
Сообщение от bookman
Кстати, такая публикация, особенно с грифом Министерства образования, может явиться отличным стартом для БУДУЩЕЙ научно-преподавательской карьеры.

Чьей карьеры?
Тема создана о подготовке к ЗНО или о своем
Карьеры сегодняшнего абитуриента.
Дело в том, что самый эффективный способ подготовки для ТОЛКОВОГО абитуриента, который готовится к тесту по профильному предмету - на вопросы программы ЗНО писать ответы САМОМУ. Я не уверен, что его тексты по биологии, физике или химии можно будет использовать как пособие (речь не только о напечатанной книге, есть еще и иной вариант - выложить в блоге) для других абитуриентов. А вот сделать интересные разработки по истории или, скажем, географии ему вполне по силам.
Эта идея довольно здравая, т.к. САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ написание (НЕ ПЕРЕПИСЫВАНИЕ!) текстов по изучаемому предмету с осознанием того, что их впоследствии будут читать сотни/тысячи людей, РЕЗКО активизирует усвоение (а это совсем не то, что ЗАУЧИВАНИЕ!!!) учебного материала, по которому предстоит сдавать тесты ЗНО.
А получаемые при этом навыки (а в лучшем случае и публикация с грифом Министерства образования) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обязательно пригодятся в будущей карьере абитуриента, особенно если он планирует стать преподавателем или ученым.


__________________
....

Востаннє редагував bookman: 10.02.2013 о 01:54
    Вгору
Старий 23.01.2013, 15:30   #30
ugmk
 
Аватар для ugmk
 
Реєстрація: 25.06.2012
Адреса: Пригород
Дописів: 288
Цитата:
Допис від bookman
Дело в том, что самый эффективный способ подготовки для ТОЛКОВОГО абитуриента, который готовится к тесту по профильному предмету - на вопросы программы ЗНО писать ответы САМОМУ.
Тогда и пособия ни к чему, или для не "ТОЛКОВОГО"Сам ответы написал, в блоге выложил "интересную" историю и географию, пусть "нетолковые" читают. То-то после ЗНО перлам посмеемся

Цитата:
Допис від bookman
А получаемые при этом навыки (а в лучшем случае и публикация с грифом Министерства образования) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обязательно пригодятся в будущей карьере абитуриента,
Карьера абитуриента заканчивается поступлением в вуз. И он уже не абитуриент.
Похоже, так создаются некоторые "пособия": собственная фантазия + связи = печатное пособие. Иначе бы откуда там столько ошибок


    Вгору
Старий 23.01.2013, 23:35   #31
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від ugmk

Сообщение от bookman
Дело в том, что самый эффективный способ подготовки для ТОЛКОВОГО абитуриента, который готовится к тесту по профильному предмету - на вопросы программы ЗНО писать ответы САМОМУ.

Тогда и пособия ни к чему, или для не "ТОЛКОВОГО
Это Вы пишете свои посты, не пользуясь литературными источниками. А даже очень толковому абитуриенту, чтобы сформулировать правильные и интересные ответы на программные вопросы ЗНО, потребуется просмотреть/проработать немало книг, в том числе и различные ПОСОБИЯ для подготовки к тестам.

Цитата:
Допис від ugmk
Похоже, так создаются некоторые "пособия": собственная фантазия + связи = печатное пособие. Иначе откуда там столько ошибок.
А вот это - Ваша фантазия!
Пособие для подготовки к ЗНО - чисто КОММЕРЧЕСКОЕ издание, выпускаемое большим тиражом. И поэтому никто из издателей не будет за СВОИ ДЕНЬГИ печатать ЗАВЕДОМО неудачную книгу, написанную автором "с буйной фантазией". Поскольку связи - связями, а убытки от непроданных экземпляров ему совершенно ни к чему.

Вообще, насколько я знаю, по учебной литературе сейчас издательства печатают ЛУЧШЕЕ из того, ЧТО ИМ ПРЕДЛАГАЮТ различные авторы. И при этом практически неважно, кто это будет - школьник или именитый специалист со связями. Более того, на мой взгляд, в ряде случаев ТОЛКОВЫЙ абитуриент, разобравшись в чем-то сам, может объяснить своим СВЕРСТНИКАМ (психология которых ему РЕАЛЬНО БЛИЗКА) учебный материал даже понятнее, чем чрезвычайно далекие от методических особенностей среднего образования академические ученые и вузовские профессора.


__________________
....

Востаннє редагував bookman: 16.03.2013 о 12:28
    Вгору
Старий 24.01.2013, 19:20   #32
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від Mental_Positive
никто не знает, какие хорошие книги по биологии? Чтоб не тестами, а доходчиво весь школьный курс, который потребуется для зно?
Просмотрел несколько пособий по биологии, имеющихся сейчас в продаже. На мой взгляд, они все среднего качества и более-менее добротные. Если Вы собираетесь идти на биофак или на специальность, где будет БОЛЬШОЙ конкурс и для поступления потребуются ВЫСОКИЕ баллы, то рекомендую использовать при подготовке к ЗНО не одно, а НЕСКОЛЬКО пособий (в каждом из них какие-то вопросы изложены лучше, какие-то - хуже). Если же планируете поступать туда, где конкурс относительно небольшой и баллов 140-150 по биологии вполне хватит (типа направления "дошкільна освіта" в Харьковском национальном педуниверсите им. Г.С. Сковороды), то, наверное, будет достаточно воспользоваться одним любым пособием (разве что не берите книгу издательства "Литера" - ее писали 10 человек с учеными степенями и званиями, поэтому она вышла немного "заумной").

Цитата:
Допис від Аритмия
возможно и есть хорошие. в нашей школе их нет.
занимаюсь с детьми как угодно, но только не по школьным учебникам. имхо их можно при получении на свалку выкидывать с равным успехом.
Эта проблема частично решается на уровне педколлектива и родительского комитета. Узнавайте информацию об учебниках, вышедших в Украине, составляйте заявки на хорошие издания, пишите в Минобразования, обращайтесь в различные инстанции и в СМИ - тогда в конце концов получите нормальное комплектование. Кстати, Вы имеете на эти действия полное МОРАЛЬНОЕ право: именно на Ваши деньги (из уплаченных налогов!) печатается макулатура 500-тысячными тиражами.
А будете тихо ждать то, "что пришлют" - не исключено, что можете в итоге иметь в школе ассортимент учебников, многие из которых пригодны, как Вы правильно пишите, только "для свалки".


__________________
....

Востаннє редагував bookman: 26.01.2013 о 01:46
    Вгору
Старий 26.01.2013, 12:38   #33
Сold|_dew
 
Аватар для Сold|_dew
 
Реєстрація: 2.08.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 27
 
Посоветуйте пожалуйста хорошие пособия для подготовки к ЗНО по Украинскому и ХИМИИ?%



Востаннє редагував Сold|_dew: 26.01.2013 о 15:01
    Вгору
Старий 27.01.2013, 00:48   #34
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від Сold|_dew
Посоветуйте пожалуйста хорошие пособия для подготовки к ЗНО по Украинскому и ХИМИИ?%
По укр. лит. лично мне понравилось пособие издательства "Литера", которое написали учителя - лауреаты различных профессиональных конкурсов. По укр. языку неп****е пособия есть у "Торсинга" и "Грамоты".
По химии, мне кажется, нужно брать литературы побольше - по одному пособию хорошо не подготовишься (они по этой дисциплине все такие разные)!!
Вообще, при использовании каждого такого пособия желательно выверять ВАЖНУЮ информацию еще по одной книге - в тексте могут быть ошибки!


__________________
....

Востаннє редагував bookman: 10.02.2013 о 03:54
    Вгору
Старий 10.02.2013, 02:28   #35
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від Аритмия
История Украины- обязательный предмет?
Понимаю, география, математика, биология, пусть даже мировая история. Но история Украины- это нечто настолько нестабильное... Как можно заставлять детей ее сдавать?
История Украины - действительно ЧРЕЗВЫЧАЙНО сложный предмет для ЗНО, поскольку в школьных учебниках по этому предмету - полная каша из сведений очень важных и третьестепенных, неимоверного количества различных данных и дат ( более 90% которых знать АБСОЛЮТНО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!), одиозных идеологических вывертов, разнообразных "непоняток" из-за сложного научно-академического языка изложения и т.п. Такая же каша после их прочтения нередко образуется и в голове абитуриента.

Однако на прошлой неделе я увидел недавно вышедшее из печати пособие по истории Украины, которое, на мой взгляд, является ВЕСЬМА подходящим для подготовки к ЗНО. Речь о книге "Історія України", авторы Р.І.Філіппенко и др., изд-во "Алерта", Киев, 2013г., 352с. Все написано удивительно просто и понятно, причем в целом довольно объективно. Четко выделено главное, основная информация отделена от второстепенной, "лишнего" вообще нет, зато имеются фрагменты всех необходимых первоисточников с краткими пояснениями, а также очень полезный для подготовки справочный материал и наглядные схемы. Это пособие РЕКОМЕНДОВАНО министерством образования Украины, что тоже немаловажно. В общем, по-моему реально ХОРОШАЯ вещь. Уверен, что с ее помощью вполне можно будет написать тест по истории Украины на высокие баллы.
Кстати, относительно неп****е пособия по истории появились и в издательствах "Весна" и "Генеза".


__________________
....

Востаннє редагував bookman: 9.09.2015 о 23:01
    Вгору
Старий 1.03.2013, 00:01   #36
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від _James_Bond_
Репетиторы иногда только хуже делают..
Однозначно.
Эффективно помочь может только ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ репетитор, только где его найдешь и сколько это будет стоить!? Поэтому лучше всего взять в руки нормальное пособие - и вперед!!


__________________
....
    Вгору
Старий 2.03.2013, 17:41   #37
fatyamos
 
Реєстрація: 1.01.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 58
 
Цитата:
Допис від Сold|_dew
Посоветуйте пожалуйста хорошие пособия для подготовки к ЗНО по Украинскому и ХИМИИ?%
Сейчас веду речь о подготовке к сдаче украинского. Понятие "хорошие пособия" - относительное. Всё зависит от того, кто ими пользоваться будет: слабенький ученик, который не отличает части речи от члена предложения, или сильный, который хорошо ориентируется в материале, и ему нужно лишь вникнуть в специфику тестовых заданий. Играет роль, какую цель вы преследуете: подучить правила, потренироваться в выполнении практических заданий или разобраться в требованиях к тестовому сочинению. Есть сборники, в которых акцент сделан на теоретический материал, есть пособия, состоящие из вариантов тестов. В одних - сжато изложен основной материал по каждой теме, в других - детальный анализ каждого образа (по литературе).

Занимаюсь подготовкой к ВНО по украинскому и по собственному опыту могу сказать: разным группам учеников я рекомендую разные пособия. И как правило, не одно - универсальных, увы, не существует.

Цитата:
Допис від bookman
Однозначно.
Эффективно помочь может только ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ репетитор, только где его найдешь и сколько это будет стоить!?
В среднем - 50 грн/час



Востаннє редагував Izida: 14.06.2013 о 10:12
    Вгору
Старий 16.03.2013, 12:42   #38
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від fatyamos
В среднем - 50 грн/час
это стоимость одного пособия. заплатил один раз - и готовься сам в удобное время сколько хочешь !


__________________
....
    Вгору
Старий 18.03.2013, 08:23   #39
fatyamos
 
Реєстрація: 1.01.2010
Адреса: Харьков
Дописів: 58
 
Цитата:
Допис від bookman
это стоимость одного пособия. заплатил один раз - и готовься сам в удобное время сколько хочешь !
Никто не настаивает на том, что репетитор необходим - сильные ученики вполне могут готовиться самостоятельно. Но, например, слабому это очень затруднительно.
Слабый, делая задание и допустив ошибку в ответе, так и не поймёт, в чём она состояла и почему он ответил неправильно. А значит, выводов не сделает, и нет гарантии, что в следующий раз он не допустит такую же ошибку.
Ну и, естественно, самому проверив своё сочинение, трудно получить адекватную его оценку


    Вгору
Старий 19.03.2013, 02:18   #40
bookman
 
Реєстрація: 28.08.2011
Адреса: Украина
Дописів: 1 348
 
Цитата:
Допис від fatyamos
самому проверив своё сочинение, трудно получить адекватную его оценку
крайне корявая фраза! особенно это малоприемлемо для человека, СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩЕГОСЯ на обучении языку и литературе!
Хотя бы уж сказали так: если самому проверять свое сочинение, то невозможно получить о нем объективное представление.


__________________
....

Востаннє редагував bookman: 19.03.2013 о 02:30
    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харьков Форум > Харків > Студентський форум

Швидкий перехід



© 2003–2021, kharkovforum.com