Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Результаты опроса: Размер платы за Ваш участок в садовом товариществе?
10 грн. 14 10.45%
20 грн. 15 11.19%
30 грн. 14 10.45%
40 грн. 9 6.72%
50 грн. 6 4.48%
60 грн. 3 2.24%
70 грн. 2 1.49%
80 грн 3 2.24%
90 грн. 0 0%
100 грн. и больше 68 50.75%
Голосовавшие: 134. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 21.11.2012, 09:41   #81
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от osvod
Юля! Юля! Юля!
Вы о чем? )

Цитата:
Сообщение от Sampay
кто-то пиздит
Думайте что хотите


    Вверх
Старый 21.11.2012, 10:15   #82
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
вот это и есть психология нашего народа, что обычный человек ничего не может, все куплено схвачено и никуда не пробится. Так и сидят все в своем болоте боясь пошевелить задницей. А может стоит только начать?


    Вверх
Старый 21.11.2012, 10:27   #83
john&m_007


 
 
Регистрация: 5.02.2009
Адрес: Харьк-офф
Сообщений: 19,537
(099) 469-88-38
(097) 928-97-11
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от budgetary
садовое товарищество хиреет, дорога разваливается, хотя само товарищество находится в хорошем месте (рядом водоем, село с магазинами, лес, электричка).
Вам мало лука по гривне в АТБ?


    Вверх
Старый 21.11.2012, 10:38   #84
Slon_ik


 
 
Регистрация: 3.01.2008
Адрес: Kharkov
Сообщений: 3,496
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от john&m_007
Вам мало лука по гривне в АТБ?
Ну лук на даче уже мало-кто выращивает (разве-что пенсионеры по-старинке) в основном травка, цветочки, яблони,груши,малина,клубника, домик, лес, пруды, свежий воздух, охрана - курортная зона за 40 грн в мес+копеечный налог, немножко на дороги и т.д.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 10:49   #85
Slon_ik


 
 
Регистрация: 3.01.2008
Адрес: Kharkov
Сообщений: 3,496
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sampay
дешевле выходит на море съездить...
Рассматриваемые суммы - копейки даже для пенсионеров. Море само-собой-постоянно. Но домик около леса, полчаса на электричке или на машине и ты уже не в раскаленно-асфальтовом городе, да и размяться тоже необходимо.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 10:52   #86
Deirdra

 
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Рiдна ненька
Сообщений: 607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sampay
дык думаю как есть...девачка вы таки запизделись...
о, спец по набросу подтянулся


__________________
Красота - страшная сила! И чем дальше, тем страшней...
    Вверх
Старый 21.11.2012, 10:53   #87
Crossman


 
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: город барыг
Сообщений: 13,815
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sampay
лес который уже чаще всего чей-то...
ну ты ж не деревья рубить в него идешь? Гулять не запрещено.


__________________
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков— Иоганн Вольфганг Гёте
    Вверх
Старый 21.11.2012, 11:10   #88
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sampay
товагищи.. рэвалюция о которой мы долго говорили..таки свершилась...
Ты можешь сказать это с выражением, в одном тоне, только с мимикой твоего лица, как ты это умеешь делать. Ну, это просто постная хуйня какая-то, блядь. Давайте по новой. Поехали!
Чем больше ты пишешь что не веришь, тем больше я осознаю, что в 8 лет я и вправду сделала нечто.
За всю дальнейшую жизнь мне ничего подобного по масштабам не удалось..
А чего тебя зацепило-то так? Какие-то внутренние комплексы?

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Суть в том, что кооператив, как юр.лицо очень много может. Дорога становится не ничейной и не общей и не еще какой-то там.
Что может кооператив, чего не может частные лица.
Ведь схема такая же.
Вы сбросились суммой денег, построили дорогу, и не дали ключи тем, кто не вложился. В принципе справедливо.
Тока в чем разница если бы мы с вами скинулись и все тоже самое сделали в просто деревне.

Раскройте мысль пожалуйста, хочу вас понять, но пока не убедили.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 11:23   #89
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igor's
Я понял так, что ВЫ не желаете оплачивать эту дорогу и предлагаете другим объединится, что бы не платить ничего. Или наоборот?
Я не знаю.
Дорогу проложить - вроде как дело хорошее.
Вы допускаете, что не все что предлагает правление, председатель, и уважаемые члены товарищества, может быть толковым?
Да мне не хочется зависеть от чужих людей в принятии решений о том как мне жить.

Вот у меня негативный пример со светом на участке.
и еще пример самодурства нашего председателя:
есть общая калитка, которая на замок не закрывается. Через 10 метров калитка напротив конкретно нашего участка. Он на нас зол, по личным мотивам, и заварил ее. "правление постановило, что там калитки быть не должно".
Просто общая калитка в 10 метров в сторону и мне вроде как плевать. Нервы дороже. Но сам факт.... А могло ж быть такое что общая калитка далеко. Приходилось бы либо обходить, либо отправшиватсья с работы, бегать по учреждениям с жалобами. Нах оно мне надо, позвольте полюбопытствовать? Либо киллера нанять

Остальное я позже прочитаю, простите многабукаф - мне некогда вдумчиво читать я потом прочитаю и прокомментирую.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 11:25   #90
budgetary

Автор темы
 
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Холодная гора
Сообщений: 679
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sampay
дык думаю как есть...девачка вы таки запизделись...
Пришла парочка и плавно начала засирать тему. А по теме - никак? Что-нибудь умное и аргументированное.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 11:32   #91
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igor's
Что такое "Госовет"?
Ладно, всех тонкостей вашего товарищества не знаю,

Это значит, что контролер должен в лютую зиму, ежемесячно, по колено в снегу, подойти к каждому счетчику для снятия показаний. "Я на это пойтить не могу"(С), отвечают они и РЭС отключает все товарищество от электроэнергии.
Вот именно не знаете
У нас свет подключен к половине участков, так что вопрос не в том, что нет возможности ходить
Все на остальное точно потом отвечу.

Цитата:
Сообщение от budgetary
Пришла парочка и плавно начала засирать тему. А по теме - никак? Что-нибудь умное и аргументированное.
а по теме создавать тему с пометкой БФ, а пока что я пишу что хочу и где хочу.. На то и форум.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 11:40   #92
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igor's
ограничение прав пользования электроэнергией, дорогами общего пользования для въезда автомобилем и крайняя мера - исключение из товарищества (после чего - те же ограничения).
Решение общего собрания является обязательным для исполнения всеми, а не "хочу - не хочу).
Бред - если у меня нет денег вкладывать деньги в строительство дороги, или нет желания, да я не хочу ей пользоваться. она мне не нужна, то сидеть без света?

я ж говорю - садовые товарищества это писец.. и нормальные люди добровольно в это дело не полезут.

я кстати сомневаюсь, что это юридически возможно. т.к праила товарищества не должны противоерчить моим правам. Если вы там в своем решении напишете, что людей убивать можно, это не значит, что на территории товарищества людей убивать можно.

так шо...
Вот и пример самодурства, неумения договариваться "а если не брать - отключим газ", и уважения к чужому мнению (стиль общения многих на форуме тому подтверждение)

Цитата:
Сообщение от хороший1
Всё зависит от председателя,
вооооот я это и хочу сказать.
Но это абсурд в 21 веке зависеть от абсолютно постороннего человека.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 11:45   #93
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igor's
Поэтому, решить реально вопрос о ликвидации товарищества - нереально (простите за каламбур). И не нужно!
Я думаю что все реально)) и эта форма себя изживет.

Цитата:
Сообщение от igor's
В этом году думали произвести ремонт дороги, общей для трех товариществ, в которых всего реальных членов около сотни, причем, большинство - пенсионеры. По предварительной смете ремонт дороги (около 100м) стоит более 100 000 грн.
Из трех товариществ реально собрать 20...30 тысяч грн. На этом ремонт дороги и закончился. Не могут наши пенсионеры с пенсии 1000...1500грн отдать на ремонт дороги 2000...3000 грн. Да и большинству работающих эти суммы не по карману.
так что они у вас без света теперь?


    Вверх
Старый 21.11.2012, 11:45   #94
doktor_7878


 
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,230
(098) 245-87-87
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Выбирайте, мошенничество, уклонение от налогов, незаконная хозяйственная деятельность. Это так. на вскидку. Можно все три стразу применить. На каком основании физ.лицо получает на свой счет деньги? Откуда они? Где уплата налога с доходов физ.лиц? И тут не покатит - "это деньги кооператива". Кооператив = юр.лицо и должен этот кооператив счет открывать согласно законодательства.



Я выше описал на конкретном примере. Мы поставили шлагбаум и ключи выдали только тем, кто заплатил за дорогу. Единственное мы не латки ставили, а почти с нуля ее строили. По тому спуску еще спуститься можно было, а вот подняться получалось даже не у любого внедорожника. И ничего, все сдали. 1500 грн не так много по сравнению с ценами на бензин и прочие расходы на авто. Даже собрали, но меньше, с тех, у кого нет авто. Все равно, то мебель привезти, то новый шифер и т.д. так или иначе все пользуются дорогой. Да и как продать участок, к которому и покупатель не доедет, чтобы посмотреть? Суть в том, что кооператив, как юр.лицо очень много может. Дорога становится не ничейной и не общей и не еще какой-то там. А становится собственностью кооператива. И правила пользования ею можно установить на свое усмотрение.
Как бы это по мягче сказать - у вас каша в голове.


__________________
Подпись нарушала Правила (пункт 24).
    Вверх
Старый 21.11.2012, 11:56   #95
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igor's
Купите "домик в деревне" и ваши проблемы, возможно, решаться.
работаем в этом направлении

но речь же не о моих проблемах, а о садовых товариществах как о форме жизни.

Цитата:
Сообщение от igor's
нет, мы вынуждены отказаться от ремонта дороги.
Странно а я думала, что товарищество это ключ к решению проблем - всего то делов неугодным свет отключитью
Раз правление постановило - за дорогу заплатить, значит продай почку, но заплати!!!

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Мы поставили шлагбаум и ключи выдали только тем, кто заплатил за дорогу.
Вот я все думаю насколько законны ваши действия.

Интересно чтоб юристы сказали..

Может ли дорога стать собственностью товарищества/нескольких людей, на основании того, что они ее отремонтировали?
мне чета кажется врядли.
Эдак через год 5 человек скинутся на серебрянное покрытие дороги, а остальным, кто в долю не вошел запретят по этой дороге ходить. Я нарочно примеры поабсурдее выбираю, чтоб не было - аа ты хочешь по дороге ходить, а платить не хочешь.
Хочу ходить по разбитой например. ее качество меня вполне устраивает. Так и что?


    Вверх
Старый 21.11.2012, 12:04   #96
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 1,201
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от budgetary
Кто и сколько платит в месяц за свой участок, если у него таковой имеется (без платы за коммунальные услуги, которые вы потребляете - электричество, воду и т.д.)?
ТС, ты в голосовалке чего не указал, за какой срок оплата? Плачу 450 в год. Имею за это: охрану зимой, воду от поливной системы летом. С халявщиками борьба довольно жесткая - отрезают свет за неуплату взносов, платят почти все.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 12:58   #97
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igor's
"...просто наш председатель большая сволочь..." - потому, что отключает свет за неуплату?
а с чего вы взяли что за неуплату? платим исправно, но "правление постановило, отключить свет тем, кто не проживает на участке в зимний период".
Это не самодурство?
напоминаю, что на половине участков свет есть и вопрос не в том, что электрику неудобно ходить.
Цитата:
Сообщение от igor's
Что такое "Госовет"?
"...если деньги за свет платятся в бюджет..." - товарищ Кирик не возражает, что его деньги будут уходить в бюджет?
"...и энергетики туда же..." куда-куда?
Вы писали, что энергетики против. Энергетики не могут быть против, т.к. они против наполнения бюджета получаются.
Если вам так ответил ваш энергетик, значит это самодурство с его стороны и ему действительно лень зимой приходить..


Цитата:
Сообщение от igor's
"...просто наш председатель большая сволочь..." - потому, что отключает свет за неуплату?
"...лучшее... для этих товариществ - расформировать..." - и остаться без света, без дорог, с разворованными за зиму домиками. Зато - никому не плачу!
Да кто вам сказал, что не плачу???????
Вы со мной разговариваете или с кем-то другим?
Плачу, и за свои деньги получаю не решение вопросов а головную боль.
Конкретно в нашем случае.

А исходя из других примеров, я не хочу платить за все что выдумает правление.
Вот дорога это хорошо вроде бы. (если действительно она нуждается в ремонте, и если есть деньги - все ж не 20 грн)
А если правление решит дорогу по периметру участка проложить ?? я должна платить или отключат свет?


Цитата:
Сообщение от igor's
Теоретически, без товарищества (в случае его гипотетической ликвидации), каждый член товарищества будет вынужден несколько раз в год ездить в вышеперечисленные организации для "улаживания" вопросов.
вооот. Тут если вам поверить на слово, то вырисовывается какая то польза от товарищества.
Но....
Платим за свет и участок мы на р/сч товарищества, чтоб не ходить к сволоче-председателю.. так что мимо..
А какие еще вопросы? Приведите пример.
я ооочень сомневаюсь, что прям он бедный там бродит с утра до ночи по инстанциям и решает вопросы товарищества.

Цитата:
Сообщение от igor's
Счетчики абонентов обязательно должны быть вынесены "на столб". Оплата за электроэнергию производится ежемесячно и , соответственно, должна контролироваться ежемесячно поставщиком энергии.
Это значит, что контролер должен в лютую зиму, ежемесячно, по колено в снегу, подойти к каждому счетчику для снятия показаний. "Я на это пойтить не могу"(С), отвечают они и РЭС отключает все товарищество от электроэнергии.
А как сейчас в деревнях?


    Вверх
Старый 21.11.2012, 13:08   #98
budgetary

Автор темы
 
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Холодная гора
Сообщений: 679
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Tsarevna_Zabava
а по теме создавать тему с пометкой БФ, а пока что я пишу что хочу и где хочу.. На то и форум.
Я не про Вас, а про тех, кто здесь пришел и матюкается.


    Вверх
Старый 21.11.2012, 13:11   #99
Tsarevna_Zabava

 
 
Регистрация: 6.10.2009
Сообщений: 847
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от budgetary
Я не про Вас, а про тех, кто здесь пришел и матюкается.
извините тогда

Но все же, как члены форума они имеют права писать что угодно если нет пометки БФ (шучу, не обижайтесь)


    Вверх
Старый 21.11.2012, 13:12   #100
budgetary

Автор темы
 
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Холодная гора
Сообщений: 679
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от igor's
Купите "домик в деревне", а не в товариществе и ваши проблемы, возможно, решаться.
Не решаться. В селах плохо тем, что как только вы уедете в город, соседи тут же обкрадут. В товариществах такого нет, по крайней мере у нас.

Цитата:
Сообщение от Tsarevna_Zabava
извините тогда

Но все же, как члены форума они имеют права писать что угодно если нет пометки БФ (шучу, не обижайтесь)
Я ж Вам вроде бы даже + поставил. А с БФ я тему и начал.

Цитата:
Сообщение от Tsarevna_Zabava
с чего вы взяли что за неуплату? платим исправно, но "правление постановило, отключить свет тем, кто не проживает на участке в зимний период".
Это не самодурство?
напоминаю, что на половине участков свет есть и вопрос не в том, что электрику неудобно ходить.
И это правильно!

Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
ТС, ты в голосовалке чего не указал, за какой срок оплата?
Вначале темы был вопрос, сколько Вы платите в месяц...


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 21:18.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.