Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 21.11.2013, 18:23   #1961
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от engineer911
И не понятно, зачем городить этот прикол с генератором в заднем колесе, он же все равно отбирает энергию у переднего, создавая сопротивление вращению, как и любой генератор.
так схема рекуперации проще получается, по идее при работе двигателя генерация не используется.
Цитата:
Сообщение от engineer911
ведущее переднее колесо на веле как-то непривычно.
все новые комплекты в основном идут с передним ведущим колесом, для доработки обычных велов.
Если бы в Харькове было можно вести нормальную вело жизнь, уже давно бы заимел такой.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
kletchaty вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 19:20   #1962
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от engineer911
Не, ну велик-то бегает и довольно шустро..
Ну ещё бы, это ж ВЗРЫВНОЙ РЕЗОНАНС.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
Singulyarnist вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 21:03   #1963
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,075
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
так схема рекуперации проще получается, по идее при работе двигателя генерация не используется.

все новые комплекты в основном идут с передним ведущим колесом, для доработки обычных велов.
Если бы в Харькове было можно вести нормальную вело жизнь, уже давно бы заимел такой.
А я по весне собираюсь махнуть свой таз за эвел


Meps вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 21:38   #1964
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
у шкондина - некое подобие вентильника, но коммутация обмоток - коллектором..
в коллекторе - есть пропуски, полностью размыкающие обмотки..

так вот если этот движок рассматривать сугубо как обычный коллекторник - то в такой конструкции нет никакого смысла, ибо возникающие токи фуко при размыкании - будут прожигать коллектор..

то есть с точки зрения классических двигателей - абсурд..

но вот в чём моё подозрение..





обратите внимание на схемку...
тщательно её изучите..

там ведь кондёрики - не спроста..

фактически его катушки с коллектором - работают по принципу катушки зажигания..
в момент разрыва контакта - происходит мощный выброс энергии на катушки, благодаря токам фуко.. (вот эти самые "выбросы" - он и использует как дополнительный толчок)
а конденсаторы поглащают искру..
(подобно кондёру на механическом трамблёре, стоящему паралельно контакту прерывателя)

к тому же у него - практически отсутствует ПРОТИВОФАЗА, за счёт более поздного включения обмоток.. (опять таки , благодаря смещению коллектора).. а та небольшая часть энергии противофазы, которая всё же есть - накапливается кондёром, и рекупирируется в обмотку в момент её включения (тем самым подготавливает её, смягчая пусковой ток)

в итоге - результат..

всё написанное - сугубо моё предположение..
(просто выложил свою версию)..

если я не прав - не бросайте в меня камни.. (т.к. это просто гипотеза)

он вроде радиолюбитель... и для него не составило бы больших усилий сделать электронный коммутатор на мощных полевиках, как все вентильники..
но повидимому - коллектор был введён не спроста... а именно для получения именно вот этого эффекта.. с искрообразованием..
потому у него в коллекторе - ПУСТОТЫ из диэлектрика.. и кодёр..

в общем - это моё мнение ...
не такой он уже и дурак, как его поливают на всех форумах..

но опять таки - это МОЁ МНЕНИЕ.. (я могу ошибаться)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МК ШКОНД.jpeg
Просмотров: 2200
Размер:	52.8 Кб
ID:	7892414


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..

Последний раз редактировалось oktavius; 21.11.2013 в 22:10.
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 22:04   #1965
Bonaparte


 
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,640
 
По умолчанию
Все правильно, но там на видео конденсаторы не те что у нас в магазине, вроде он говорит что та кучка 1000 долларов стоит.


Bonaparte на форуме   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 22:16   #1966
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
в момент разрыва контакта - происходит мощный выброс энергии на катушки, благодаря токам фуко.. (вот эти самые "выбросы" - он и использует как дополнительный толчок)
Этот толчёк был бы "дополнительным" если бы кондёры божьим духом заряжались, а так как они заряжены от аккумулятора.....


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
Singulyarnist вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 22:17   #1967
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Meps
А я по весне собираюсь махнуть свой таз за эвел
всё пытаюсь понять..
какого хуя ты тут между мужиками шкуру трёшь...


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 22:19   #1968
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bonaparte
Все правильно, но там на видео конденсаторы не те что у нас в магазине, вроде он говорит что та кучка 1000 долларов стоит.
Мне тоже такое надо, дайте две. Он случайно их продажей не занимается?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
Singulyarnist вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 22:24   #1969
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Этот толчёк был бы "дополнительным" если бы кондёры божьим духом заряжались, а так как они заряжены от аккумулятора.....
ХЗ... может я излишне впечатлительный..
думаю кондёр там небольшой ёмкости.. ну может до 0,5 Мкф..
чисто для гашения искры, при отключении обмотки коллектором..

а токи фуко - на много больше..

он как то обмолвился, что кондёр с катушкой - работают как колебательный контур.. и кондёр нужно подбирать..

я на уровне догадок..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 22:45   #1970
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
ХЗ... может я излишне впечатлительный..
думаю кондёр там небольшой ёмкости.. ну может до 0,5 Мкф..
чисто для гашения искры, при отключении обмотки коллектором..

а токи фуко - на много больше..

он как то обмолвился, что кондёр с катушкой - работают как колебательный контур.. и кондёр нужно подбирать..

я на уровне догадок..
Ну кондёр с катушкой это и есть колебательный контур, и тут же можно дойти до того что он начнёт излучать радиоволну определённой частоты, опять же частота крайне не высока...но полюбому на это будет затрачиваться дополнительная энергия. Другое дело если этот процесс повернуть наиборот, но для этого нужно чтобы мощность поля этой частоты превышала мощность колебательного контура. А такое бывает только в непосредственной близости от передающей и к тому же мощной антены.

Реальные изобретения всегда ясны и понятны, а то что плодит кучу догадок объясняя всё эфимерными понятиями на мой взгляд не стоить пристального внимания.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
Singulyarnist вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 22:51   #1971
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
я не выступаю в его защиту..
сам пытаюсь понять..

на первый взгляд - шарлотан..
вникаешь глубже - мучают сомнения..

ведь если увеличивать ёмкость кондёра - то в определённый момент - он может работать как перемычка для токов фуко (пару микросекунд), а потом работать как источник питания для притягивания к следйющему магниту, при отсутствующей противоЭДС

в зависимости от скорости вращения - может возникнуть некий резонанс оптимальных значений, для данной ёмкости.. на каких то определённых оборотах..
возможно потому он и говорил, что ЁМКОСТЬ НУЖНО ПОДБИРАТЬ..

и получается, что за счёт коллектора и правильно подобранного кондёра - он рекуперирует противоЭДС с пользой для движка.. (правда в узком диаппазоне оборотов.. но всё же )


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..

Последний раз редактировалось oktavius; 21.11.2013 в 23:05.
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 22:53   #1972
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,854
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
я не выступаю в его защиту..
сам пытаюсь понять..

на первый взгляд - шарлотан..
вникаешь глубже - мучают сомнения..
Ацкий Сотона


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
Singulyarnist вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 23:01   #1973
gutturalredneck


 
 
Регистрация: 8.03.2008
Адрес: Warszawa
Сообщений: 3,885
 
По умолчанию


Не знаю, было или нет, но я вытираю слюни и борюсь со стояком. Это блять божественно. Но цена, правда, удручает. 170к уе обошлась с доставкой в Рашку.


gutturalredneck вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 21.11.2013, 23:32   #1974
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,075
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
всё пытаюсь понять..
не мучай свою головушку, а то перегреется и нечем будет рекуперировать


Meps вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.11.2013, 00:19   #1975
Anton-writer


 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,513
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gutturalredneck


Не знаю, было или нет, но я вытираю слюни и борюсь со стояком. Это блять божественно. Но цена, правда, удручает. 170к уе обошлась с доставкой в Рашку.
70 рублей на 300 км.

итого если куролесить целый день

это

70 р (18 грн) 300 км
обычный расход как там? ну 4 л литра на 100 км итого 12 л на 300 Итого 120 (при минимуме) или 240 при реале

365 дней будет
6570 грн элекро
43800 при 4 л/100 и 87600 при 8л/100

Машина стоит 700000 грн (может и с доставкой) Казалось бы - 10 лет окупаемость.

Но когда бензик станет 20 грн литр - 5 лет


__________________
День с добрым делом и книгой - день, прожитый с пользой. (Anton-writer)
Anton-writer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.11.2013, 00:28   #1976
gutturalredneck


 
 
Регистрация: 8.03.2008
Адрес: Warszawa
Сообщений: 3,885
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Anton-writer
70 рублей на 300 км.

итого если куролесить целый день

это

70 р (18 грн) 300 км
обычный расход как там? ну 4 л литра на 100 км итого 12 л на 300 Итого 120 (при минимуме) или 240 при реале

365 дней будет
6570 грн элекро
43800 при 4 л/100 и 87600 при 8л/100

Машина стоит 700000 грн (может и с доставкой) Казалось бы - 10 лет окупаемость.

Но когда бензик станет 20 грн литр - 5 лет
Все так, да.

Насчет стоимости машины. Владелец озвучил сумму в 170 тысяч уе, но во-первых - это максимальная комплектация, во-вторых - 48% составил сбор при расстаможке, который в 2014 хотят отменить в Рашке, касательно электромобилей, и, возможно, это как-то коснется и нас. В таком случае, да, +/- 700 000-800 000 грн с учетом доставки. Стандартная цена люксового седана такого класса.

Но стоит учитывать, что стартовая цена на этот автомобиль начинается с 60к уе, пускай и с менее мощным мотором и меньшей емкостью батарей. Да и обещают бюджетный вариант за 30к или около того. А это уже вполне себе подъемно для рядового жителя нашей страны.

Заряжать можно в гараже, если в щиток суперчарджер врубить, ну а ломаться там нечему. В итоге - идеальный автомобиль для города.



Последний раз редактировалось gutturalredneck; 22.11.2013 в 00:34.
gutturalredneck вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.11.2013, 00:46   #1977
Anton-writer


 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,513
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gutturalredneck
Все так, да.

Насчет стоимости машины. Владелец озвучил сумму в 170 тысяч уе, но во-первых - это максимальная комплектация, во-вторых - 48% составил сбор при расстаможке, который в 2014 хотят отменить в Рашке, касательно электромобилей, и, возможно, это как-то коснется и нас. В таком случае, да, +/- 700 000-800 000 грн с учетом доставки. Стандартная цена люксового седана такого класса.

Но стоит учитывать, что стартовая цена на этот автомобиль начинается с 60к уе, пускай и с менее мощным мотором и меньшей емкостью батарей. Да и обещают бюджетный вариант за 30к или около того. А это уже вполне себе подъемно для рядового жителя нашей страны.

Заряжать можно в гараже, если в щиток суперчарджер врубить, ну а ломаться там нечему. В итоге - идеальный автомобиль для города.
Во-во!


__________________
День с добрым делом и книгой - день, прожитый с пользой. (Anton-writer)
Anton-writer вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.11.2013, 11:04   #1978
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
300 километров в день, да ещё и по городу - это нужно 8 часов непрерывно по городу кататься, не вылазя даже посссссать..

берите реальнее..
максимум 100..

а так - почти всё верно..
за исключением того, что у нас электроэнергия в 2 раза дешевле..
и реально не 18 гр.. а 9 гр.. а при 100 км - 3 - 3,5 гр..

но даже если ты ТЕРМИНАТОР, и сможешь катать свою жопу по 8 часов, 365 дней в году
то это всё равно не 6570..... а 3285 гр.. (или 9 гр в день)


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..

Последний раз редактировалось oktavius; 22.11.2013 в 11:31.
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.11.2013, 11:43   #1979
Mopga


 
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: Поле
Сообщений: 16,663
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от gutturalredneck
30к или около того. А это уже вполне себе подъемно для рядового жителя нашей страны.
Ты в какой стране живешь?


__________________

"Я родился в живописном украинском городе Таганроге." (с) Чехов. А. П.
Mopga вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.11.2013, 13:26   #1980
gutturalredneck


 
 
Регистрация: 8.03.2008
Адрес: Warszawa
Сообщений: 3,885
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Mopga
Ты в какой стране живешь?
Когда последний раз выходил из квартиры? Забыл сколько стоит камри/аккорд/соната/whatever из салона?


gutturalredneck вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:37.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics