Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.11.2013, 17:29   #1941
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 2,678
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
тот что делается с нуля, со своим дизайном - 300 кг..
А из чего он и что в эти 300 кг входит?


    Вверх
Старый 19.11.2013, 17:40   #1942
engineer911


 
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 5,588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Cvetlanochka
Чтобы в нашу жизнь вошли электромобили и вытеснили автомобили с двигателями внутреннего сгорания, необходимо участие правительства. Это должна быть государственная программа с доступными и выгодными простым гражданам предложениями. Неотъемлемой частью этого проекта должна стать реклама. Причём как экологического так и технического характера.Навязчивая и постоянная. Реклама пробудит в людях желание анализировать предложение государства и принять решение в пользу экологии.
Ага, у нас госпрограммы только по отъему денег у населения.
Чем меньше государство будет лезть в эту область, тем лучше. Знаем, плавали


__________________
О ты, нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья
Ударься мерзостным челом...
    Вверх
Старый 19.11.2013, 18:42   #1943
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 502
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
тот что делается с нуля, со своим дизайном - 300 кг..
движок 4,5 Квт.. в номинале (8 Квт - в пике) 3,8 кг с принудительным продувом
6 вот этих аккума 138 кг
http://navitech.com.ua/product_info....CS-150-DC.html

аэродинамика рассчётная 0,27 - 0,28 (трубы нет.. продувать нечем)
лобовая площадб кузова - 1,5 М2
коэф. трения-качения - 0,01 (0,011)

длинна 4,5 м
ширина 1,5 м
высота 1,45 м

полноразмерный 5 местный седан..

затраты на передвижение со скор
60 км.ч - 1,9 Квт
50 км. ч - 1,25 Квт..
40 км.ч - 0,8 Квт
рассчётная дальность 100 (120) км с одной зарядки.. (по городу)

монолитный пентафталиевый кузов.. (с 2х слойным кевларом)
своя ходовая..

18 дюймовые титановые диски с низкопрофильной резиной (вес каждого колеса - 8 кг)

стоимость зарядки на 100 км (36 коп) - 3,25 гр..

из инноваций - проектор основных режимов на лобовое стекло..
прямоугольный руль с монитором в середине..


когда закончу - не знаю.. всё упирается в деньги..
потом будет ещё проблема с постановкой на учёт..

да не плохо , молодцом

а что за батареи обычный свинец или литий ?

яб еше на ресурс смотрел при покупке


    Вверх
Старый 19.11.2013, 19:01   #1944
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
вверху ссылка на МИНН КОТУ.. (их все электромобилисты хвалят)
литий я однозначно не потяну (и так себестоимость тазика выходит почти 9 тыс баксов)

хочу попробовать гелевые тяговые (у них и глубокий разряд, и большие токи до 70 ампер с банки.. длительно.. (700 ампер до 20 сек)... и ресурс в полтора раза выше .. до 800 циклов... ну естессссно - морозов не боятся) хоть они и дороже в 2 раза, стартерных, но всё равно в 6 раз дешевле лития (к тому же ОМЕГУ уже проблематично купить небодяженную)

и 52вт на килограмм - это тоже высокий показатель.. (как у самых лучших стартерных)
в сумме 138 кг - это почти половина веса самой машинки (вся батарея - на 14 тыс гр)


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 19.11.2013, 20:41   #1945
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980



20 лет вообще то и с нехилым падением КПД ))) на 30й год там 50% от силы будет

а на 50й разве что радио хватит включить в полдень
10% падает за 10 лет, это значит что через 50 лет от панели, на метр квадратный которая даёт 200Вт останется 118Вт, вполне приемлемый показатель. (На всю оставшуюся жизнь по сути) Стоит такая панель, если сам скрутишь рамку из алюминия и стекло на силикон вклеишь аж целых 1400грн., http://svenergiya.com/sbpanelmono.html

если в лом что то делать или руки из жопы, панелька обойдётся в 4000грн.

добавлено

Цитата:
Сообщение от texnik444
грубо, можно принять, что электро к двс на один и тот же кузов, можно ставить как 3 к 1, то есть электро в 3 раза слабее будет тянуть, примерно так же! (Не бейте ногами -это очень грубое приближение). ИМХО
Абсолютно верно, один к трём, а то и один к четырём!!!

добавлено

Цитата:
Сообщение от unbeliever
Но максимальная скорость зависит от мощности, и для одинаковой с ДВС максимальной скорости в автомобиле нужен электромотор с такой же мощностью.
С одинаковой потребляемой или выдаваемой мощностью?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.11.2013, 20:47   #1946
0002

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 502
 
По умолчанию
получается 7 киловатт 14 000 грн и 800 циклов , если ездить через день и ровно разряжать ее в 0 то хватит на 4,5 года

3000 грн в год
250 грн на месяц
ориентировочно эквивалент 25 литрам бенза на которых проедем на обычном тазе 300 км

вроде как приемушество есть даже с учетом амортизации батарейки


    Вверх
Старый 19.11.2013, 23:36   #1947
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
я немного не так считаю..

800 циклов по 100 км - 80 тыс км.. пробега..
или же 80 тыс гр.. на бензин (в среднестатистичяеском расходе 10 л на 100 км по городу) суммой в 3,25гр - можно принебречь.. (это на зарядку по счётчику..) по скольку зимние прогревы и зимний расход в ДВС - схавают больше
(ни масло, ни тосол, ни фильтра, и возможно ещё расходы на ремонт и диагностику - всего этого в электромобиле нет..)

100 гр и 3,25 - это коэфициент 1 : 30..

80 тыс км - можно и за 3 месяца накатать, а можно и за 8 лет..
но на кармане - сумма не изменится..

но ещё раз напомню..
я рассматриваю электромобиль - как сугубо городской транспорт..
для междугородки - вставляется модульный ДВС.
(аккумы - снимаются, вместо них ставится бенз. дв.. и вперёд..)

вот пример..
http://agross.biz/products/dvigatel-forte-f390g-benzin-13-ls


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 20.11.2013, 00:08   #1948
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
800 циклов
это на свинце?


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 20.11.2013, 00:14   #1949
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 2,678
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
монолитный пентафталиевый кузов.. (с 2х слойным кевларом)
А можно ссылок набросать по теме? Я честно искал, но незная темы, ничего путнего не нашел.
300 кг это очень мало, и если это так - то это очень круто.
Расчетная снаряженная масса какая?

p.s. вопрос безопасности при ДТП прорабатывался?


    Вверх
Старый 20.11.2013, 00:25   #1950
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
это моя личная идея.. моя личная технология..
какие могут быть ссылки ?

машина в стадии сборки, когда закончу - не знаю..
(моя основная работа - мебельное производство, и все мои финансовые возможности упираются в количество заказов)

электромобили - это хобби..
и финансируется по остаточному принципу.., и по свободному времени (которого мало)
кроме этого ещё занимаюсь переделками на заказ..

кто то марки коллекционирует, или бабочек, ... кто то увлекается электроникой ..

а у меня - вот такое хобби..
свободное время тратится на поиски нужных деталей, и прочих комплектующих,
потом разрабатываю и изготавливаю элементы кузова, ходовой и прочих узлов..
(при чём некоторые приходится переделывать по несколько раз, методом проб и ошибок)

я в этой теме плаваю 8 лет..
знаний и опыта - вагон и маленькая тележка..
потому постепенно и пршёл к пониманию, что нужно делать полностью всё с НУЛЯ..
по скольку заводские "корыта" - неоправданно ТЯЖЁЛЫЕ..
и там 90 % всей энергии тратится на перекатывание самой себя..

это в корне нужно менять..
(отсюда и задача.. вместиться в 300 кг)


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 20.11.2013, 00:27   #1951
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Сообщений: 2,678
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
это моя личная идея.. моя личная технология..
какие могут быть ссылки ?
Тогда понятно, почему я не смог ничего найти.
Успехов в проекте, ждем подробностей.


    Вверх
Старый 20.11.2013, 00:44   #1952
Meps


 
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Бабруйск
Сообщений: 3,077
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
я немного не так считаю..

800 циклов по 100 км - 80 тыс км.. пробега..
:-D


    Вверх
Старый 20.11.2013, 08:38   #1953
Dr.KoT


 
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,000
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
вырабатывать электроэнергию на борту машины - абсурд..
логичнее её сразу же использовать для движения авто..

А мечта о "батарейке" заканчивается в месте, где ее надо заряжать... Там все икнется!


__________________
"Людям нравится обсуждать людей. Это дает нам чувство превосходства."
    Вверх
Старый 20.11.2013, 09:56   #1954
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
грубо-говоря...
если ДВС использовать как генератор, то КПД всей установки падает до 20%
это означает, что спалив 1 литр 95го - получишь 2,6 - 2,7 Квт. час. электроэнергии
теперь чистая математика.. 2,6 квт из бензина - стоит 10,5 Гр..
2,6 Квт по электросчётчику (36 коп) - стоит около гривны..
об этом хорошо поговорить, когда возык станет с пустыми банками посреди поля или в час пик посреди Московского проспекта при минус 15. Вот тогда резко не станет жаль 40 кг на генератор и канистру бензина.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 21.11.2013, 09:45   #1955
Bonaparte


 
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,665
 
По умолчанию
Для любителей электротяги. или просто для развития, сравнительно свежее интервью Василия Шкондина данное в сентябре этого года.

В 1960 г. Стовбуненко, по разработкам которого было принято специальное решение ВПК, демонстрировал на стареньком «Москвиче» свои электродвигатели, позволявшие ездить целый день по городу на энергии обычного аккумулятора.
Есть предположение, что эту публикацию Л. В. Стовбуненко (http://patentdb.su/2-108328-priemnik...peredachi.html) использовал Шкондин Василий Васильевич

Самое главное в принципе разработки Шкондина.
1. Устройство является электромеханической реализацией двигателя ДВС трехтактного, в случае на видео.
2. Магниты расположены равноудаленно, но их количество и ширина подобраны так, чтобы реализовать всегда действующий втягивающий момент, в такой же динамике (период и глубина), как и у трех поршневого двигателя. Количество магнитов подобрано так, чтобы не было мертвой зоны, когда все магниты бы вьезжали в зазор катушек (то есть как поршни в камеры сгорания).
3. Нигде ранее не указанный секрет - катушки имеют параллельно присоединенный конденсатор, для создания "взрывного" резонанса. По словам Шкондина это подобно взрыву смеси в камере сгорания. То есть тут видим опять аналогию с ДВС.


Моторы и генераторы Шкондина Василия

знакомство с колесом


4 часовое полное интервью +


и просто интересные статьи

http://samodelkin.komi.ru/articles/gibrid01.html

http://ucrazy.ru/interesting/1361821866-motor-koleso-shkondina.html

http://slavyanskaya-kultura.ru/news/...shkondina.html

конструкция колеса
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: skondin_01.jpg
Просмотров: 64
Размер:	80.5 Кб
ID:	7887439 Нажмите на изображение для увеличения
Название: skondin_02.jpg
Просмотров: 62
Размер:	50.4 Кб
ID:	7887440 Нажмите на изображение для увеличения
Название: skondin_03.jpg
Просмотров: 89
Размер:	9.2 Кб
ID:	7887441


    Вверх
Старый 21.11.2013, 10:34   #1956
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bonaparte
Количество магнитов подобрано так, чтобы не было мертвой зоны, когда все магниты бы вьезжали в зазор катушек (то есть как поршни в камеры сгорания).
то же самое на всех электромоторах мощностью более 0,5кВт.
Цитата:
Сообщение от Bonaparte
Нигде ранее не указанный секрет - катушки имеют параллельно присоединенный конденсатор, для создания "взрывного" резонанса.
чоблять!?
Цитата:
Сообщение от Bonaparte
По словам Шкондина это подобно взрыву смеси в камере сгорания. То есть тут видим опять аналогию с ДВС.
осциллограмму не заметил.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 21.11.2013, 10:42   #1957
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bonaparte
Для любителей электротяги. или просто для развития, сравнительно свежее интервью Василия Шкондина данное в сентябре этого года.

Самое главное в принципе разработки Шкондина.
1. Устройство является электромеханической реализацией двигателя ДВС трехтактного, в случае на видео.
2. Магниты расположены равноудаленно, но их количество и ширина подобраны так, чтобы реализовать всегда действующий втягивающий момент, в такой же динамике (период и глубина), как и у трех поршневого двигателя. Количество магнитов подобрано так, чтобы не было мертвой зоны, когда все магниты бы вьезжали в зазор катушек (то есть как поршни в камеры сгорания).
3. Нигде ранее не указанный секрет - катушки имеют параллельно присоединенный конденсатор, для создания "взрывного" резонанса. По словам Шкондина это подобно взрыву смеси в камере сгорания. То есть тут видим опять аналогию с ДВС.


Моторы и генераторы Шкондина Василия

знакомство с колесом


4 часовое полное интервью +


и просто интересные статьи

http://samodelkin.komi.ru/articles/gibrid01.html

http://ucrazy.ru/interesting/1361821866-motor-koleso-shkondina.html

http://slavyanskaya-kultura.ru/news/...shkondina.html

конструкция колеса
попахивает байками о вечном двигателе....

Цитата:
Сообщение от kletchaty
чоблять!?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 21.11.2013, 10:59   #1958
Bonaparte


 
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,665
 
По умолчанию
Я там сверху добавил текст, продублирую:
В 1960 г. Стовбуненко, по разработкам которого было принято специальное решение ВПК, демонстрировал на стареньком «Москвиче» свои электродвигатели, позволявшие ездить целый день по городу на энергии обычного аккумулятора.
Есть предположение, что эту публикацию Л. В. Стовбуненко (http://patentdb.su/2-108328-priemnik...peredachi.html) использовал Шкондин Василий Васильевич.


    Вверх
Старый 21.11.2013, 11:12   #1959
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Bonaparte
Я там сверху добавил текст, продублирую:
В 1960 г. Стовбуненко, по разработкам которого было принято специальное решение ВПК, демонстрировал на стареньком «Москвиче» свои электродвигатели, позволявшие ездить целый день по городу на энергии обычного аккумулятора.
Есть предположение, что эту публикацию Л. В. Стовбуненко (http://patentdb.su/2-108328-priemnik...peredachi.html) использовал Шкондин Василий Васильевич.
Чудеса


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 21.11.2013, 17:44   #1960
engineer911


 
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 5,588
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
попахивает байками о вечном двигателе....
Не, ну велик-то бегает и довольно шустро.
Правда, насчет 100 км слабо верится и ведущее переднее колесо на веле как-то непривычно.
И не понятно, зачем городить этот прикол с генератором в заднем колесе, он же все равно отбирает энергию у переднего, создавая сопротивление вращению, как и любой генератор.


__________________
О ты, нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья
Ударься мерзостным челом...
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:56.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics