Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 11.09.2013, 15:07   #1641
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,206
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Да уж, шагнула конечно техника с того времени как я собрал в детстве свой первый щёточный электромоторчик на одном постоянном магните ))) Даже самый примитивный BLDC так просто не соберёшь... Что касается электроники - то думаю на каком-нить амтеле логику прописать не проблема, по типу сигнал оттуда - дай на эту ногу 0, на эту 1 и т.д., и потом есессно блок усилителя с мощными полевиками, но я хз сколько это будет стоить по комплектующим...

да.. кстати.. на счёт логики..

там не все движки с датчиками холла..

в основном уже с новой технологией..

есть просто 3 обмотки статора и всё...
никаких датчиков..

дальше... в контроллере стоит процессор, кот за 2 микросекунды измеряет ток противофазы (при приближении обмотки к магниту) и тут же вырабатывает импулс нужный по длительности и по мощности на эту же катушку обмотки..

иными словами - сама обмотка и является датчиком холла..
состояние якоря высчитывается процессором.. (а скорость вращения - замером времени между двумя соседними импульсами противофазы)

там очень сложный алгоритм. и на дискретных элементах логики - его не собрать..

(короче схема там сложнее чем у цветного телевизора)

поэтому и приходится покупать их же контроллеры к их же движкам.. по скольку с другими движками этот контроллер не работает..
(он специально разрабатывается под конкретный движок, со своей прошивкой на каждую модификацию)


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:37   #1642
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,114
 
По умолчанию
Да, я читал, но не думаю что будет сложно запрограммировать достаточно недорогой микроконтроллер по этому принципу. Подолбаться конечно придётся... Но всё равно по-моему лучше купить готовый блок, пускай и за 500уе, т.к. у кустарщины постоянно будет что-то отваливаться, глючить и сгорать. И пока научишься делать правильно - бабла уйдёт гораздо больше чем эти 500уе. Причём там к контроллеру прилагаются и различные устройства, вплоть до "педали газа". Одно радует что китайцы уже начали выпускать эту продукцию, и можно надеяться что через пару-тройку лет это всё сильно подешевеет


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:47   #1643
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,206
 
По умолчанию
там у самого движка - внутри всё просто как угол дома..

6 сердечников, на каждом по 28 витков медной шины сечением 5 х 1,5 мм в стеклотканевой оплётке.. это и ВЕСЬ СТАТОР

якорь - 6 полосок неодима..

не знаю... может на 50 баксов себестоимости..
корпус отштампован в силумине


за что там 700 баксов ???? не понимаю..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 16:00   #1644
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,114
 
По умолчанию
700 баксов там за то что пока мало кто производит, почти эксклюзив так сказать... Ну и спрос и тенденции, опять же... Скоро будут их штамповать все кому не лень, тогда и цена упадёт


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 16:04   #1645
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Сообщений: 3,725
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
к нему и доёбуйся.. (за одно - про левшу расскажешь)
я тут при чём ????
а к тебе я доебываюсь, что твои крики про крутость украинского электромобиля справедливы до тех пор, пока ты собираешь его из хлама, найденного по случаю на помойке.


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 16:12   #1646
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,206
 
По умолчанию
езди на чешском трамвае... 1970 года выпуска..

тебеж никто не предлагает ездить в переделках..
чёж ты так разнервничался ???


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 21:11   #1647
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Сообщений: 2,524
 
По умолчанию
что нужно для работы двигателя


    Вверх
Старый 11.09.2013, 23:56   #1648
поручик


 
 
Регистрация: 3.04.2008
Адрес: .
Сообщений: 7,429
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist

Эта доработанная версия внедорожника Range Rover Evoque была создана инженерами компании Startech специально для Франкфуртского автошоу 2013. Под капотом у авто расположился 2.0-литровый 4-цилиндровый бензиновый двигатель и система впрыска сжиженного нефтяного газа (СНГ) в камеры сгорания.
как красочно описали обычное ГБО, которое харьковские умельцы ставят в любой подворотне...


__________________
suum cuique
    Вверх
Старый 12.09.2013, 07:11   #1649
dinamo

 
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Харьков - центр Вселенной
Сообщений: 960
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
У электрокаров нет места в нише "дорогих быстрых и мощных", просто потому, что они неудобны. Покупающим быстрые и мощные насрать на экономичность и экологичность. Им насрать на халявное электричество. Но им не насрать на то, что заправляться им, в лучшем случае, прийдется 30минут, а не 3. Что путь им надо прокладывать не от кабака до кабака, а от заправки до заправки.
И именно поэтому Тесла в исходном виде никогда не перейдет из разряда игрушки в разряд ширпотреба.
До тех пор, пока цена Теслы (или другого электро мидл-сайз авто) будет в разы выше цены ширпотребовского такси (а это около 25к в США) интерес она будет вызывать только у миллионеров и дрочеров Будет она стоить 25к и будет иметь пробег 100-150миль от 6-часовой зярядки она сразу же получит корпоративные заказы на десятки тысяч штук.
Тоже так думала пока не увидела презентацию автомобиля Тесла S премиум сегмента.

Что касается быстрой заправки аккумуляторов, то быстросъемные батареи на заправке могут просто заменить на заряженную. Это если Вы торопитесь сильно. Хотя с таким пробегом на одной зарядке как у Tesla S эта услуга может и не понадобиться...



А здесь более подробно от авторов проекта с описанием ключевых моментов их маркетинга. По-моему, сильный ход. И электромобили появятся массово в Украине на много раньше, чем все думают. Кстати, украинское законодательство уже стимулирует массовый ввоз электромобилей.


    Вверх
Старый 12.09.2013, 07:27   #1650
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,114
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
там у самого движка - внутри всё просто как угол дома..
В принципе теоретически можно взять корпус побольше от старого древнего электродвигателя, выкинуть всю требуху, выточить вал требуемого размера с креплениями под неодимовые магниты, намотать обмотки на статор (с учётом параметров обмоток - день работы) и всё... Т.е. сделать такой двигатель можно в гаражных условиях, и ломаться там реально нечему. Подшипники подороже да получше (2шт) - и всё... Самое сложное - контроллер, тут надо думать. Но промышленность и тут шагнула очень далеко, на рынке дохуищи недорогой программируемой электроники, думаю если покопаться - то и схемы можно будет найти


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 12.09.2013, 08:48   #1651
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,206
 
По умолчанию
то то и оно..
всё упрётся в контроллер..

специализированных процессоров в продаже нет..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 12.09.2013, 08:50   #1652
поручик


 
 
Регистрация: 3.04.2008
Адрес: .
Сообщений: 7,429
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
а к тебе я доебываюсь, что твои крики про крутость украинского электромобиля справедливы до тех пор, пока ты собираешь его из хлама, найденного по случаю на помойке.
Так если делать так, как положено, то тесла получится.
По деньгам.


__________________
suum cuique
    Вверх
Старый 12.09.2013, 08:51   #1653
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,206
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Херсон
что нужно для работы двигателя
практически всё что на картинке и нужно..
можно выкинуть замок зажигания, кнопку круизконтроля и переключатель реверса (если оставляешь коробку)


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 12.09.2013, 11:46   #1654
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,114
 
По умолчанию
Нашёл интересный материал по конструированию BLDC мотора
http://forums.overclockers.ru/viewto...20aaf17a4914d2

добавлено

Цитата:
Сообщение от oktavius
специализированных процессоров в продаже нет..
Кстати, насчёт специализированных чипов-контроллеров
http://www.chipfind.ru/datasheet/njrc/njm2625.htm
И аналогов докуя. От 2уе/шт


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 12.09.2013, 18:18   #1655
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,206
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Кстати, насчёт специализированных чипов-контроллеров
http://www.chipfind.ru/datasheet/njrc/njm2625.htm
И аналогов докуя. От 2уе/шт

похоже таки они...
а прошивку кто напишет ? я не умею...


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 12.09.2013, 20:11   #1656
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,114
 
По умолчанию
Это уже второй этап ))) Там не так сложно, думается мне... Так, засела у меня мысль сварганить BLDC. Но не совсем обычный... Обычно ротор или внутри статора, или снаружи. Я же хочу сделать ротор типа блина, на котором будут секторные плоские магниты. А статор будет сбоку этого блина. И вот вопрос - делать катушки статора по обе стороны ротора, или наоборот - 2 ротора с двух сторон статора...


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 12.09.2013, 20:11   #1657
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Сообщений: 2,524
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev

Кстати, насчёт специализированных чипов-контроллеров
http://www.chipfind.ru/datasheet/njrc/njm2625.htm
И аналогов докуя. От 2уе/шт
то микруха, плату/модуль найди недорого.


    Вверх
Старый 12.09.2013, 20:28   #1658
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,114
 
По умолчанию
Спецификации читал? Там расписаны все схемы включения трёхфазника, что куда и т.д. Сделать плату - не проблема, проблема в мощных полевиках их теплоотводе


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 12.09.2013, 20:50   #1659
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Это уже второй этап ))) Там не так сложно, думается мне... Так, засела у меня мысль сварганить BLDC. Но не совсем обычный... Обычно ротор или внутри статора, или снаружи. Я же хочу сделать ротор типа блина, на котором будут секторные плоские магниты. А статор будет сбоку этого блина. И вот вопрос - делать катушки статора по обе стороны ротора, или наоборот - 2 ротора с двух сторон статора...
Лучше бы уже начинали варганить батареи


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 12.09.2013, 21:04   #1660
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Сообщений: 2,524
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
Лучше бы уже начинали варганить батареи
это тема к китайцам, там дешевле

добавлено

Цитата:
Сообщение от ASDev
Сделать плату - не проблема, проблема в мощных полевиках их теплоотводе
полевик с радиатором под капот с воздушным обдувом, кстати на сколько ампер понадобится? в голову приходит только 100 А


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:02.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.