Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 11.09.2013, 10:21   #1621
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
ротовертер - очень сложная штука..

он настраивается под определённую нагрузку.. и малейшее изменение оной приводит к срыву синхронизации и остановке..

т. е. если вы удумали питать им к примеру ТЭН, то его мощность нельзя менять даже на 1 %... а учитывая что при его нагреве сопротивление само по себе немного увеличивается, то там ещё и подстройка требуется по мере прогрева..

другие виды нагрузки (ну может ещё лампочки) - рассматривать бессмысленно...

везде - срыв потока...

это по своей сути - тонко сбаллансированная система..
реагирующая на малейшие изменения..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 10:50   #1622
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,190
 
По умолчанию
Дядько, посмотри репу наконец, мне шкаф нужен )))

добавлено

Посмотрел ссылки. ГСР 18000 - щёточные. это раз. Второе - это всё скорее генераторы а не двигатели. Я конечно понимаю что по сути это одно и то же... Но обороты которые указаны в характеристиках - насколько я понял в режиме генератора, а не двигателя. Да и у того же СГТ-18 стартерный режим (когда он крутит, а не его) - повторно-кратковременный.

Цитата:
Сообщение от oktavius
хотя любой движок можно адаптировать редуктором..
(потому и штатную коробку оставляем)
Тут не совсем согласен. Да, теоретически двигатель с номиналом 1800об/мин можно адаптировать редуктором, на валу коробки будет те же 2500 или даже 5к оборотов. Но пропорционально уменьшится крутящий момент. Так что при увеличении оборотов в 3 раза - надо иметь такой же запас по крутящему моменту, т.е. он должен быть ок. 500-600Нм.


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

Последний раз редактировалось ASDev; 11.09.2013 в 10:50.
ASDev вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 11:13   #1623
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
ну да.. всё правильно..
в стартерном режиме 3300 при номинальной нагрузке в 18 Квт.. (при меньшей нагрузке - обороты до 4,5 тыс доходят)

так тыж писал, что твой тазик сотню идёт при 2500... на 5й ступеньке..

а то что повторно кратковременный - опять таки при номинале нагрузки в 18 Квт..
при 5 квт - он ваще не греется... (проверено)
при 18 Квт и выше - требуется принудительная прокачка воздуха..
(хотя в ГСР - штатный вентилятор и сам справляется.. за СТГ - не знаю, не держал в руках.. но судя по фоткам - выглядят абсолютно одинаково)

яж не сватаю тебе этот движок... просто говорю что они есть..
(а ссылки в доказательство)

кстати КПД ГСР 18 - 79% (будешь настаивать - найду ссылку)

а про "репу" недопонял... в личке пусто..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..

Последний раз редактировалось oktavius; 11.09.2013 в 11:28.
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 11:33   #1624
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,190
 
По умолчанию
Репа - репутация ))) Жми на ссыль "мой кабинет", там сразу увидишь

Свою основную машину я для примера привёл, из неё электричку делать не собирался, т.к. часто мотаюсь по межгороду. Была мысля втулить электродвижок в другой корч который сейчас собирается, но туда или тулить что-то мощное, или оставлять бензин. Потому как если Nissan 200SX будет ездить 80км/ч и разгоняться дольше 7.5сек до сотни - меня все засмеют )))


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
ASDev вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 11:34   #1625
edmi

 
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 826
 
По умолчанию
Вот один "Кулибин" уже давно собрал по патенту Тесла (патент US 433702) вот такой трансформатор

Он утверждает что сдвиг фазы между током и напряжением на 90 градусов без каких либо конденсаторов, Тесла создавал этот трансформатор для запитки двухфазного электродвигателя из обычной однофазной сети. Я понимаю что это не тот раздел где делятся схемами и обсуждают, но зто так для общего развития.
Вот сам патент Теслы


__________________
"Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать
молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать
хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."


Последний раз редактировалось edmi; 11.12.2014 в 18:51.
edmi вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 11:58   #1626
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
я пробовал обычную схему ротовертера.. (не тесловскую)
особо похвастаться нечем, но 3х киловаттный движок - заставил работать на холостом ходу при потреблении всего 6 ватт...

это могу продемонстрировать..

понимаю что вроде как невозможно... но работает... сутками.. без срыва потока....6 ватт... хотите верьте, хотите нет..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 12:10   #1627
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,190
 
По умолчанию
Вот такой движок мне бы подошёл наверное...
http://ecomotors.ru/index.php?productID=203


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
ASDev вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 12:12   #1628
edmi

 
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 826
 
По умолчанию
У этого "кулибина" следующий трансформатор уже на торе и выгрыш еще больше, к тому же он делится на форумах как собрать такой трансформатор. Как мне кажется в нём работают поперечные и продольные волны Генадия Николаева.


__________________
"Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать
молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать
хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."

edmi вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 12:22   #1629
Vandor
Неактивен

 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 63
 
По умолчанию
Там рыбы нет.


Vandor вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 12:28   #1630
edmi

 
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 826
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vandor
Там рыбы нет.
Есть и рыба и сверхеденица, вся проблема в сложности изготовления, провода встречаются под 90 градусов, + сам экран проблемный... К тому же трансформатор не греется, то есть остаётся холодным.


__________________
"Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать
молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать
хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."


Последний раз редактировалось edmi; 11.09.2013 в 12:47.
edmi вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 12:34   #1631
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,896
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
я пробовал обычную схему ротовертера.. (не тесловскую)
особо похвастаться нечем, но 3х киловаттный движок - заставил работать на холостом ходу при потреблении всего 6 ватт...

это могу продемонстрировать..

понимаю что вроде как невозможно... но работает... сутками.. без срыва потока....6 ватт... хотите верьте, хотите нет..
А нагрузить слабеньким 10 ватным движком через ремень не прбовал, чтобы схема работала без внешних источников питания?(я если что без издевок)

Цитата:
Сообщение от ASDev
Вот такой движок мне бы подошёл наверное...
http://ecomotors.ru/index.php?productID=203
Да, такое и на RX-8 не стыдно поставить.


|Le_Samurai| вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 12:34   #1632
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков пр.Ленина 56
Сообщений: 750
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vvv5
150 кВт воткнуть быстро легко , сделать только быстросьемный двигатель.
А вот 150 кВт*ч уже тяжелее.
Не согласен! Не нужно "в час". Временной параметр тут не жёсткий, может нужно 150 кВт\мин или 10 мин, в час -умнож на 6, получишь 600кВт\час, в течение 10 мин -150кВт. Это поток энергии определённой мощщи, надо учитывать. Мало того есть ещё коэфициент заряда 0,7, кажется (для свинца) то есть, заливая 150кВт, получиш, умноженное на 0,7 количество запасённой энергии.


texnik444 вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 13:07   #1633
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
у 10 ваттного движка - КПД в лучшем случае 30 %..
иными словами из 10 ватт - получается только 3...

к тому же нужна идеальная синусоида..

по ощущениям при торможении руками - там на валу больше 10 ватт..
но что бы снять их без потерь - нужен самодельный генератор на неодиме и сложный импульсник с хорошей синусоидой..
апроксимация - там не работает..

да и опять таки.. столько усилий для получения лишних 3 - 5 ватт
шкурка вычинки не стоит..

потому и стоит эта хрень без дела... просто как доказательство возможностей..
и разобрать жалко... и применить некуда..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 13:15   #1634
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,190
 
По умолчанию
Нашёл вот сайтец...
http://www.goldenmotor.com/
движки и контроллеры китайские, цены вроде не заоблачные, на таврон - за глаза хватит


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
ASDev вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 13:38   #1635
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
да.....

а вот он же.. но уже с нашими ПРИСИСКАМИ (по азарову)..

плюс цена заказа с доставкой.. ещё баксов 150...

к тому же 3х фазный контроллер я сам не сделаю..
а родной - ещё 500 баксов..


на коллекторник я свой контроллер ставлю (мне он в 300 гр. обходится)

к тому же на коллекторнике можно вслучае поломки контроллера на маленькой скорости до гаража доехать (включая движок напрямую от низкого напряжения 12 - 24 вольта )

с вентильником - только на верёвочках..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 13:40   #1636
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,190
 
По умолчанию
Дык он бесщёточный постоянного тока, накуя ему 3-фазный контроллер?


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
ASDev вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 13:47   #1637
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
ну как жес.. сударь..

потому и бесщёточный..
в простонародии ВЕНТЕЛЬНЫЙ..

у него з основных обмотки и 3 пары датчиков холла..

контроллер вырабатывает импульсы, и взависимости от положения якоря (якорь из неодимовых магнитов) подаётся последовательно по кругу на обмотки статора напряжение....
заданной длительности и заданного напряжения..

оптические датчики - замещают функцию КОЛЛЕКТОРА..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 13:50   #1638
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,190
 
По умолчанию
Эх, пошёл я гуглить... Думал что трёхфазники - это асинхронники переменного тока...


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
ASDev вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 13:53   #1639
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
ОСЬ ТАКА ХУЙНЯ МАЛЯТА..

заметь... сколько там проводов торчит с движка..
толстенькие 3 - это питание на обмотки статора..
тоненьких 6 - это датчики холла..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
oktavius вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 11.09.2013, 14:07   #1640
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,190
 
По умолчанию
Да уж, шагнула конечно техника с того времени как я собрал в детстве свой первый щёточный электромоторчик на одном постоянном магните ))) Даже самый примитивный BLDC так просто не соберёшь... Что касается электроники - то думаю на каком-нить амтеле логику прописать не проблема, по типу сигнал оттуда - дай на эту ногу 0, на эту 1 и т.д., и потом есессно блок усилителя с мощными полевиками, но я хз сколько это будет стоить по комплектующим...


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
ASDev вне форума   Ответить с цитированием   Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:16.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics