Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 11.09.2013, 12:10   #1601
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,146
 
По умолчанию
Вот такой движок мне бы подошёл наверное...
http://ecomotors.ru/index.php?productID=203


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 12:12   #1602
edmi


 
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,841
 
По умолчанию
У этого "кулибина" следующий трансформатор уже на торе и выгрыш еще больше, к тому же он делится на форумах как собрать такой трансформатор. Как мне кажется в нём работают поперечные и продольные волны Генадия Николаева.


__________________
"Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать
молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать
хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."

    Вверх
Старый 11.09.2013, 12:22   #1603
Vandor

 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 67
 
По умолчанию
Там рыбы нет.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 12:28   #1604
edmi


 
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,841
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vandor
Там рыбы нет.
Есть и рыба и сверхеденица, вся проблема в сложности изготовления, провода встречаются под 90 градусов, + сам экран проблемный... К тому же трансформатор не греется, то есть остаётся холодным.


__________________
"Зарубите себе на носу, что вы должны молчать и слушать
молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать
хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества."

    Вверх
Старый 11.09.2013, 12:34   #1605
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,894
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
я пробовал обычную схему ротовертера.. (не тесловскую)
особо похвастаться нечем, но 3х киловаттный движок - заставил работать на холостом ходу при потреблении всего 6 ватт...

это могу продемонстрировать..

понимаю что вроде как невозможно... но работает... сутками.. без срыва потока....6 ватт... хотите верьте, хотите нет..
А нагрузить слабеньким 10 ватным движком через ремень не прбовал, чтобы схема работала без внешних источников питания?(я если что без издевок)

Цитата:
Сообщение от ASDev
Вот такой движок мне бы подошёл наверное...
http://ecomotors.ru/index.php?productID=203
Да, такое и на RX-8 не стыдно поставить.


__________________
Хочешь жить в "европейской" стране? ...Чемодан вокзал ЕС.
По-русски правильно в Украине.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 12:34   #1606
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 803
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от vvv5
150 кВт воткнуть быстро легко , сделать только быстросьемный двигатель.
А вот 150 кВт*ч уже тяжелее.
Не согласен! Не нужно "в час". Временной параметр тут не жёсткий, может нужно 150 кВт\мин или 10 мин, в час -умнож на 6, получишь 600кВт\час, в течение 10 мин -150кВт. Это поток энергии определённой мощщи, надо учитывать. Мало того есть ещё коэфициент заряда 0,7, кажется (для свинца) то есть, заливая 150кВт, получиш, умноженное на 0,7 количество запасённой энергии.


    Вверх
Старый 11.09.2013, 13:07   #1607
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
у 10 ваттного движка - КПД в лучшем случае 30 %..
иными словами из 10 ватт - получается только 3...

к тому же нужна идеальная синусоида..

по ощущениям при торможении руками - там на валу больше 10 ватт..
но что бы снять их без потерь - нужен самодельный генератор на неодиме и сложный импульсник с хорошей синусоидой..
апроксимация - там не работает..

да и опять таки.. столько усилий для получения лишних 3 - 5 ватт
шкурка вычинки не стоит..

потому и стоит эта хрень без дела... просто как доказательство возможностей..
и разобрать жалко... и применить некуда..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 13:15   #1608
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,146
 
По умолчанию
Нашёл вот сайтец...
http://www.goldenmotor.com/
движки и контроллеры китайские, цены вроде не заоблачные, на таврон - за глаза хватит


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 13:38   #1609
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
да.....

а вот он же.. но уже с нашими ПРИСИСКАМИ (по азарову)..

плюс цена заказа с доставкой.. ещё баксов 150...

к тому же 3х фазный контроллер я сам не сделаю..
а родной - ещё 500 баксов..


на коллекторник я свой контроллер ставлю (мне он в 300 гр. обходится)

к тому же на коллекторнике можно вслучае поломки контроллера на маленькой скорости до гаража доехать (включая движок напрямую от низкого напряжения 12 - 24 вольта )

с вентильником - только на верёвочках..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 13:40   #1610
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,146
 
По умолчанию
Дык он бесщёточный постоянного тока, накуя ему 3-фазный контроллер?


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 13:47   #1611
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
ну как жес.. сударь..

потому и бесщёточный..
в простонародии ВЕНТЕЛЬНЫЙ..

у него з основных обмотки и 3 пары датчиков холла..

контроллер вырабатывает импульсы, и взависимости от положения якоря (якорь из неодимовых магнитов) подаётся последовательно по кругу на обмотки статора напряжение....
заданной длительности и заданного напряжения..

оптические датчики - замещают функцию КОЛЛЕКТОРА..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 13:50   #1612
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,146
 
По умолчанию
Эх, пошёл я гуглить... Думал что трёхфазники - это асинхронники переменного тока...


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 13:53   #1613
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
ОСЬ ТАКА ХУЙНЯ МАЛЯТА..

заметь... сколько там проводов торчит с движка..
толстенькие 3 - это питание на обмотки статора..
тоненьких 6 - это датчики холла..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 14:07   #1614
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,146
 
По умолчанию
Да уж, шагнула конечно техника с того времени как я собрал в детстве свой первый щёточный электромоторчик на одном постоянном магните ))) Даже самый примитивный BLDC так просто не соберёшь... Что касается электроники - то думаю на каком-нить амтеле логику прописать не проблема, по типу сигнал оттуда - дай на эту ногу 0, на эту 1 и т.д., и потом есессно блок усилителя с мощными полевиками, но я хз сколько это будет стоить по комплектующим...


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 14:26   #1615
dmitrokda


 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,998
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
а чё только со светофора ?
РАВ4 - довольно тяжёлая железяка..
она требует 8 Квт на скорости 60 км.ч.
и 24 Квт, что бы её разогнать до 60... за 30 секунд..

максимум что у меня есть, это 18 Квт движок (ГСР 18000)
и понадобится минимум 300 кг аккумов..
этого на 90 км с одной зарядки должно хватать..

моё мнение - маловато..
нужно что то полегче..
Достаточно толкать на старте и расход бензина в городе из 12-13 уменьшить до загородных 8-9. Сделать по типу e-4WD, электрическая муфта включения/отключения уже стоит (даже замыкает на старте), электромотор ставить вместо приводного кардана, ниша в багажнике под аккумуляторы есть - запаска на задней двери. Насколько надежен и хватит ли "духа" ГСР 18000 крутиться на небольших оборотах?


    Вверх
Старый 11.09.2013, 14:45   #1616
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
у меня на счёт ГСР18000 - мало оптимизма..
хоть у него и 3300 оборотов, что на 3й передаче должно соответствовать 60 Км.ч.

даже ему будет сложно справиться с таким весом..

вот ASDev - выложил ссылку на 10 Квт движки..

http://www.goldenmotor.com/ смотреть BLDS motor (третья сверху)

там 10 в номинале - 20 в пике..
вот два таких паралельно и по весу и по мощности были бвы оптимальными..

цены там проставлены.. и на движки и на контроллеры..

к ним добавить 10 - 150х аккумов на общий вес 350 кг..
это ещё 12 тыс гр..

в результате эта конфигурация буде несколько лет окупаться..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 14:59   #1617
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,146
 
По умолчанию
Имхо не имеет смысла на данный момент вкидывать электродвижок с аккумами в тяжёлую машину. Донор должен быть прост как двери и максимально лёгким, тогда и движок надо поменьше, и машина не будет похожа на большой аккумулятор с колёсиками. Кстати, в том видео про таврюху есть ссылка на сайт с описанием, там чел подробно описывал какие аккумы он потом туда впихнул вместо тяжеленных свинцовых. По его расчётам, на 90кг этих аккумов он проезжает 60-70км, а есть и более ёмкие. Цена конечно кусается...


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:07   #1618
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Да уж, шагнула конечно техника с того времени как я собрал в детстве свой первый щёточный электромоторчик на одном постоянном магните ))) Даже самый примитивный BLDC так просто не соберёшь... Что касается электроники - то думаю на каком-нить амтеле логику прописать не проблема, по типу сигнал оттуда - дай на эту ногу 0, на эту 1 и т.д., и потом есессно блок усилителя с мощными полевиками, но я хз сколько это будет стоить по комплектующим...

да.. кстати.. на счёт логики..

там не все движки с датчиками холла..

в основном уже с новой технологией..

есть просто 3 обмотки статора и всё...
никаких датчиков..

дальше... в контроллере стоит процессор, кот за 2 микросекунды измеряет ток противофазы (при приближении обмотки к магниту) и тут же вырабатывает импулс нужный по длительности и по мощности на эту же катушку обмотки..

иными словами - сама обмотка и является датчиком холла..
состояние якоря высчитывается процессором.. (а скорость вращения - замером времени между двумя соседними импульсами противофазы)

там очень сложный алгоритм. и на дискретных элементах логики - его не собрать..

(короче схема там сложнее чем у цветного телевизора)

поэтому и приходится покупать их же контроллеры к их же движкам.. по скольку с другими движками этот контроллер не работает..
(он специально разрабатывается под конкретный движок, со своей прошивкой на каждую модификацию)


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:37   #1619
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 25,146
 
По умолчанию
Да, я читал, но не думаю что будет сложно запрограммировать достаточно недорогой микроконтроллер по этому принципу. Подолбаться конечно придётся... Но всё равно по-моему лучше купить готовый блок, пускай и за 500уе, т.к. у кустарщины постоянно будет что-то отваливаться, глючить и сгорать. И пока научишься делать правильно - бабла уйдёт гораздо больше чем эти 500уе. Причём там к контроллеру прилагаются и различные устройства, вплоть до "педали газа". Одно радует что китайцы уже начали выпускать эту продукцию, и можно надеяться что через пару-тройку лет это всё сильно подешевеет


__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? … Мы поговорили о машинах и пришли к выводу, что если уж покупать что-нибудь, так это ГАЗ-69, но их, к сожалению, не продают.
    Вверх
Старый 11.09.2013, 15:47   #1620
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,207
 
По умолчанию
там у самого движка - внутри всё просто как угол дома..

6 сердечников, на каждом по 28 витков медной шины сечением 5 х 1,5 мм в стеклотканевой оплётке.. это и ВЕСЬ СТАТОР

якорь - 6 полосок неодима..

не знаю... может на 50 баксов себестоимости..
корпус отштампован в силумине


за что там 700 баксов ???? не понимаю..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:15.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.