Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 5.11.2012, 11:29   #141
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigBrother
Как утилизировать литий-ионные батареи в таком количестве и насколько они полезны для экологии?
В Дергачи на свалку выбрасывать

Компания BYD заявляет что ихняя железофосфатная батарея не вредна для экологии и подлежит переработке у них же на заводе, для производства новых аккумуляторов.

Ещё насколько я знаю, самые вредные аккумуляторы для экологии и подземных вод в частности это кадмиевые.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 5.11.2012, 11:35   #142
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 46,727
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Да меня лично вообще интересует езда ТОЛЬКО на электричестве, за 5грн на сотню. Бензиновые генераторы это уже доп.опция для тех кому нужно проехать 880км.
Угадай, как изменятся цены на электроэнергию в случае увеличения количества электромобилей.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Компания BYD заявляет что ихняя железофосфатная батарея не вредна для экологии и подлежит переработке у них же на заводе, для производства новых аккумуляторов.
Пиздеть - не мешки ворочать


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 5.11.2012, 11:37   #143
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Технологии не стоят на месте, вот обещают новую батарейку для электромобиля на 1000км пробега.



http://autotesla.com/lio2-klyuch-k-m...lej/#more-3119


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 5.11.2012, 11:39   #144
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,050
 
По умолчанию
электрокары таки тема нормальная, но не при их цене... тыс за 6-10 дол. взял бы по городу кататься. но не за 20-25 тыс... все таки зимой батарейка быстро сдыхает при бОльшем потреблении, еще и печка нужна... так что у нас его можно юзать 7-9 мес в году, остальное время на вездеходе


__________________
Ягоды Годжи помогут при сепаратизме!
    Вверх
Старый 5.11.2012, 11:40   #145
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigBrother
Угадай, как изменятся цены на электроэнергию в случае увеличения количества электромобилей.
Никак не изменятся, солнечные батареи уже здесь обсуждали. Или ещё про ветряки рассказать? Или про ночной тариф и сильную недогруженность наших электросетей в ночное время? Ночью кстати электричество стоит 14.4коп. за кВт с трёхзонным счётчиком.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 5.11.2012, 11:42   #146
Александр 1-й
Модератор


 
 
Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Харьков-Бургас
Сообщений: 15,378
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Да меня лично вообще интересует езда ТОЛЬКО на электричестве, за 5грн на сотню. Бензиновые генераторы это уже доп.опция для тех кому нужно проехать 880км.
Добавьте стоимость аккумуляторов - все становится не так шоколадно.
У нас в Одессе полусерийно переделывают Матизко в электровариант: http://ecodom.prom.ua/p3873385-elektromobil-okupaemost-goda.html стоит он 12.500 долларов. На базе обычных свинцовых аккумов. Скорость - 50 км/ч. Т.е. это чисто городской автомобиль. Во всем остальном - он вроде и неплох. Пробег обещают до 200 км (без кондиционера), зимой 100 (без печки), среднегодовой 150 от одной заправки. Заправка - 8 часов (ограничение свинцовых аккумуляторов). Все бы хорошо, но... цена - 12.500, за основу явно взят Матиз-база (судя по отсутствию электростеклоподъемников). Цена базы - 6.600 $
Это очень дешевый вариант электромобиля, за счет применения дешевых аккумуляторов. Т.е. тот самый электромобиль для бедных. 4 кВт мощности конечно напрягает, но бедному и так сойдет. Однако - считаем дальше.
На разницу 5,900 долларов приобретается 4.5 тонны бензина, на которых можно проехать 60.000 километров. Это только чтобы отбить разницу в цене. А электромобиль на эти 60.000 тоже чем то заряжать надо, не? К тому времени аккумуляторы однозначно сдохнут, значит их придется поменять. Это опять плюс деньги. В общем, в лучшем случае эта штука начнет работать "на хозяина" к пробегу под 100.000 км. И не забываем, про "фантастическую" максимальную скорость этой тележки - 50 км/ч, на которой эти 100.000 надо иметь терпение проехать


__________________
«… я делил трапезу с мытарями и блудницами, я не преломлял хлеба с фарисеями».
На иных блудницах я даже бывал женат. В иные времена я и сам был мытарем. Но я, блядь, не преломлял хлеба с фарисеями.
    Вверх
Старый 5.11.2012, 11:45   #147
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от BigBrother
Пиздеть - не мешки ворочать
А я им верю, потому что они уже сделали электромобиль с самым большим запасом хода в 300км



http://www.byd.ua/ru/vehicle/e6.htm

Цитата:
Сообщение от Александр 1-й
Добавьте стоимость аккумуляторов - все становится не так шоколадно.
У нас в Одессе полусерийно переделывают Матизко в электровариант: http://ecodom.prom.ua/p3873385-elektromobil-okupaemost-goda.html стоит он 12.500 долларов. На базе обычных свинцовых аккумов. Скорость - 50 км/ч. Т.е. это чисто городской автомобиль. Во всем остальном - он вроде и неплох. Пробег обещают до 200 км (без кондиционера), зимой 100 (без печки), среднегодовой 150 от одной заправки. Заправка - 8 часов (ограничение свинцовых аккумуляторов). Все бы хорошо, но... цена - 12.500, за основу явно взят Матиз-база (судя по отсутствию электростеклоподъемников). Цена базы - 6.600 $
На разницу 5,900 долларов приобретается 4.5 тонны бензина, на которых можно проехать 60.000 километров. Это только чтобы отбить разницу в цене. А электромобиль на эти 60.000 тоже чем то заряжать надо, не? К тому времени аккумуляторы однозначно сдохнут, значит их придется поменять. Это опять плюс деньги. В общем, в лучшем случае эта штука начнет работать "на хозяина" к пробегу под 100.000 км. И не забываем, про "фантастическую" максимальную скорость этой тележки - 50 км/ч, на которой эти 100.000 надо иметь терпение проехать
Я согласен, пока дорого, но ведь вчера было значительно дороже.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 5.11.2012, 11:51   #148
diesel
Неактивен


 
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Пропащий город
Сообщений: 13,975
 
По умолчанию
Весь этот электромобильный позитив разбивается о зиму с -30 за бортом. Как ездить будете? В шапке, перчатках и шубе? На обогрев аккумов на долго не хватит.


    Вверх
Старый 5.11.2012, 11:55   #149
lіfe:)


 
 
Регистрация: 1.08.2009
Адрес: первая Столица
Сообщений: 11,237
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Comrat
Хорошая тема, подпишусь даже ТС репку кину. Интересно читать.
+1, вот только не известно доживём ли мы до того момента, когда такие машинки будут обыденным делом для нашей страны..


    Вверх
Старый 5.11.2012, 12:01   #150
kolbasss
Неактивен

 
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: ХТЗ <ЭксТиЗи>
Сообщений: 589
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Никак не изменятся, солнечные батареи уже здесь обсуждали. Или ещё про ветряки рассказать? Или про ночной тариф и сильную недогруженность наших электросетей в ночное время? Ночью кстати электричество стоит 14.4коп. за кВт с трёхзонным счётчиком.
Опять не попал... Ни то ни другое не работает, как надо, в наших широтах

Цитата:
Сообщение от diesel
Весь этот электромобильный позитив разбивается о зиму с -30 за бортом. Как ездить будете? В шапке, перчатках и шубе? На обогрев аккумов на долго не хватит.
есть вабасто или печь как в горбатом запоре... но аккум точно на долго не хватит. они должні самообогреваться...


    Вверх
Старый 5.11.2012, 12:02   #151
diesel
Неактивен


 
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Пропащий город
Сообщений: 13,975
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kolbasss
есть вабасто
Так оно же тоже не от святого духа работает.

Цитата:
Сообщение от kolbasss
печь как в горбатом запоре
Та она жрет как сам запор


    Вверх
Старый 5.11.2012, 12:03   #152
kolbasss
Неактивен

 
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: ХТЗ <ЭксТиЗи>
Сообщений: 589
 
По умолчанию
Англичане вроде из воздуха бенз научились производить, катализация азота и др в углеводороді... но віход пока 5литров в несколько месяцев...

Цитата:
Сообщение от diesel
Так оно же тоже не от святого духа работает.



Та она жрет как сам запор
жрёт будь здоров


    Вверх
Старый 5.11.2012, 12:04   #153
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 46,727
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Никак не изменятся, солнечные батареи уже здесь обсуждали. Или ещё про ветряки рассказать?

Ещё расскажи за Теслу и лозоходство

Цитата:
Сообщение от diesel
Весь этот электромобильный позитив разбивается о зиму с -30 за бортом. Как ездить будете?
Большинство ярых сторонников не умеют считать. Ты о чём вообще?

Цитата:
Сообщение от kolbasss
Англичане вроде из воздуха бенз научились производить, катализация азота и др в углеводороді... но віход пока 5литров в несколько месяцев...
:

Из святого духа, да


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 5.11.2012, 12:08   #154
kolbasss
Неактивен

 
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: ХТЗ <ЭксТиЗи>
Сообщений: 589
 
По умолчанию
солнечніе батареи.... хахаха... погляди за окно... такое уже с месяц....

Цитата:
Сообщение от BigBrother

Ещё расскажи за Теслу и лозоходство


Большинство ярых сторонников не умеют считать. Ты о чём вообще?



Из святого духа, да
воздух - єто смесь газов+катализатор+секрет британских учёніх... святой дух


http://www.ntv.ru/novosti/356438/

Короче, электромобиль у нас - это слишком красивая мечта, чтобы быть правдой... Ещё лет 20 как минимум... Пока не покорят термояд...


    Вверх
Старый 5.11.2012, 12:12   #155
BigBrother


 
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Харків
Сообщений: 46,727
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kolbasss
воздух - єто смесь газов+катализатор+секрет британских учёніх... святой дух
Цитата:
экспериментальная установка потребляет очень много электроэнергии, а для ее производства тоже нужно откуда-то брать топливо.

Напоминает
Цитата:
Интересный музей, ничего не скажешь. Больше всего мне машина
понравилась, которая деньги делала. Ее студенты МВТУ сработали и грузинам за
10 000 рублей продали: нам настоящие деньги нужны, а фальшивую машину мы еще
одну сделаем.
Показали студенты, куда краску лить, куда бумагу вкладывать,
куда спирт заливать. Делала машина великолепные хрустящие десятки, которые
ни один эксперт от настоящих отличить не мог.
Предупредили студенты грузин:
не увлекайтесь - жадность фраера губит! Не перегревайте машину - рисунок
расплывчатым станет.

Уехали грузины в Грузию. Знай себе по вечерам денежки
печатают. Но встала машина. Пришлось в шайку механика вербовать. Вскрыл
механик ту машину, присвистнул. Обманули вас, говорит. Не может эта машина
денег фальшивых делать. В ней сто настоящих десяток было вставлено.
Крутанешь ручку - новенькая десятка и выскочит. Было их только сто. Все
выскочили. Больше ничего не выскочит.
Грузины в милицию. Студентов поймали -
по три года тюрьмы за мошенничество. А грузинам - по десять. За попытку и
решимость производить фальшивые деньги. Оно и правильно: студенты только
грузин обманули, а грузины хотели рабоче-крестьянское государство
обманывать.


__________________
Війна не може бути закінчена до тих пір, поки останній український полонений не буде звільнений, поки не буде віддана шана кожному загиблому
    Вверх
Старый 5.11.2012, 13:29   #156
Sfandex


 
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Познанская, Харьков
Сообщений: 25,725
По умолчанию
так, всю тему перечитывать лень, вы скажите, оно того стоит в качестве второй машины, ездить в супермаркет и детей возить в зоопарк? Шо там по поводу дорожного просвета, там есть машинки, которые не будут скрести днищем по буграм, которых во дворах ещё предостаточно? А то я смотрела по ссылкам, которые дали на первой странице, так то, что миленькое, то двухместное, а что не двухместное, то мне не очень нравится, ну и в целом всё же дороговато с учётом всего.


__________________
La vida es corta, pero ancha.
    Вверх
Старый 5.11.2012, 14:40   #157
Nick0las


 
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,171
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Вот через верхушки деревьев и облака 145Вт с метра
Солнце дает примерно 1300вт на квадратній метр. Умножаем на КПД батареи (макс 10-20%) получаем теоретический максимум. Когда солнце заходит за облака освещенность падает в 4-20 раз в зависимости от облаков. Этот результат получен по опыту эксплуатации маленькой панели с амперметром для зарядки аккумуляторов. Поэтому 145вт квадратного метра если солнце за облаками кажется очень сомнительным. С верхушками деревьев ситуация еще хуже. Если в батарее ячейки соединены последовательно то ток всей последовательной цепи определяется током свмой плохо освещенной ячейки.

В общем солнечная батарея хорошо работает в солнечный летний день. А в такой день как сегодня она работает крайне плохо.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
что ж вы так всё буквально принимаете, ну сделайте наклон больше, около 45 градусов, в наших широтах полно солнечных дней, реально два мёртвых месяца это ноябрь и декабрь, в остальное время солнца предостаточно.
Мне кажется стоит сделать вращение хотябы по азимуту потому что летом за день азимут солнца меняется больше чем на 180 градусов.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Технологии не стоят на месте, вот обещают новую батарейку для электромобиля на 1000км пробега.
Батарейка на 1000км пробега как мне кажется возможно уже сейчас. Вопрос - какой процент от веса автомобиля будет составлять эта батарейка.


    Вверх
Старый 5.11.2012, 21:51   #158
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Miklyxa-Maklaj


Цитата:
Сообщение от Nick0las
Если в батарее ячейки соединены последовательно то ток всей последовательной цепи определяется током свмой плохо освещенной ячейки.
Для этого последовательно соединяют в нескольких группах, а их уже соединяют параллельно.

Цитата:
Сообщение от Nick0las

В общем солнечная батарея хорошо работает в солнечный летний день. А в такой день как сегодня она работает крайне плохо.
В зимний солнечный день солнечная панель работает немного лучше, так как не так сильно нагревается, а от этого имеет меньшее внутреннее сопротивление.

Цитата:
Сообщение от Nick0las
Мне кажется стоит сделать вращение хотябы по азимуту потому что летом за день азимут солнца меняется больше чем на 180 градусов.
Чаще всего панели располагают на скатных крышах, а в таком случае значительно удобнее регулировать их по высоте.

Цитата:
Сообщение от Nick0las


Батарейка на 1000км пробега как мне кажется возможно уже сейчас. Вопрос - какой процент от веса автомобиля будет составлять эта батарейка.
Технология как раз и предусматривает уменьшение объёма и веса в 10раз, при неизменной электрической ёмкости.

Цитата:
Сообщение от Sfandex
так, всю тему перечитывать лень, вы скажите, оно того стоит в качестве второй машины, ездить в супермаркет и детей возить в зоопарк? Шо там по поводу дорожного просвета, там есть машинки, которые не будут скрести днищем по буграм, которых во дворах ещё предостаточно? А то я смотрела по ссылкам, которые дали на первой странице, так то, что миленькое, то двухместное, а что не двухместное, то мне не очень нравится, ну и в целом всё же дороговато с учётом всего.
для себя пока не выгодно, а вот для такси уже сойдёт.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 5.11.2012, 22:01   #159
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gingerr

аха-ха
ТС, извини, что разбиваю мечту
вон че пишут:
Указанное в спецификации потребление бензина 1.2 л / 100 км действительно только для первых 100 км, при полной зарядке батареи.
Дальнейшее потребление, без подзарядки батареи 4.8 -5 л /100 км. На практике же еще больше.
Да всё нормально, переживу

Я вообще-то ориентируюсь для себя на полностью электрический автомобиль, считаю что дальность хода нужно увеличивать за счёт ёмкости аккумулятора, при какой нибудь новой технологии производства аккумуляторов.

Цитата:
Сообщение от Gingerr
отъездил 150 км и в люлю?
отъездил 300км и в люлю, а хочешь дальше ездить, заехал в гараж на быструю зарядку большим током и через 40 минут есть ещё автономия на 300км.





http://www.autocentre.ua/news/automo...dke-49239.html


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 5.11.2012, 22:13   #160
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Gingerr
быстрая зарядка не предусмотрена для регулярного использования
только если по другому никак
злоупотребляя ею посадишь батарею очень быстро
А производитель после нескольких лет эксплуатации электромобиля утверждает что большой ток зарядки не оказывает отрицательного действия на литий-фосфатно-ферумную батарею


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:36.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics