Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 8.09.2013, 20:04   #1561
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Скорее это как один из плюсов электродвижка. Просто раньше не было электродвижков с такими параметрами, равно как и аккумов способных потянуть. Могу привести пример из моделизма. В середине 90-х я ходил в авиамодельный кружок, и тогда представить себе модель самолёта с электродвигателем, не говоря о вертолёте, было невозможно. А в наши дни электродвигатели тянут любые модели, от самых мелких до гигантских, и даже можно сказать только благодаря им появился новый класс авиамоделей - мультикоптеры. Сейчас электротехника шагнула далеко вперёд, и почему бы не ставить на автомобили люкс класса соответствующие мощные двигатели? Есть же и много довольно недорогих разработок, где используются двигатели с гораздо более скромными параметрами. Авторынок очень многогранен, и думаю скоро электрокары будут отвоёвывать себе место не только в нише быстрых, мощных, дорогих автомобилей

эт точно.. небыло..
за то сегодня валом..

http://hobbycentr.com.ua/hobbyking/m...hless-inrunner

вес полкило... при 3,5 Квт.. (размерами как 200гр стакан)



а почему не ставят - я бы сказал так..

во первых - по аналогии с авиамодельными, стали делать и крупногабаритные бесколлекторные вентильники, с более низкими оборотами, и большей мощностью..

http://kellycontroller.com/motors-c-21.html

тот авиамодельный, что приведён в ссылке - в номинале почти 45 тыс. оборотов, и требует мощного обдува, из за сильного нагрева..
в воздушном потоке летящей модели - это не является проблемой, а в закрытом корпусе машины потребуется хорошая прокачка приличных потоков воздуха..

во вторых - 3,5 Квт - это максимальная мощность, и там нет режимов 2С или 3С.. в отличии от автомобильных вентильников..

получается что проще и дешевле купить ЛЕМКО, или МАРС ЭТЕК с весом в 11 кг... и мощностью 15 Квт в пике (3С), при номинале в 5 Квт...
нежили ставить три четыре авиамодельных, с принудительным обдувом, и терять КПД при снижении оборотов редукторами.. потом ломать голову над синхронизацией мощностей при управлении их контроллерами..

теоретически - их можно ставить (движок - он и в африке движок)
поначалу и были такие идеи...
но учитывая выигрыш всего в 10 кг, и нажив массу других проблем (редуктора, обдув, контроллеры) - пришлось отказаться от этой идеи..
учитывая что по деньгам выиграть не удастся - проще пойти по линии наименшего сопротивления..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 8.09.2013, 20:14   #1562
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Официальные фото серийного гибрида BMW i8 попали в сеть



Официальный дебют серийной версии нового гибридного суперкара BMW i8 намечен на 10 сентября. Машина будет представлена на Автосалоне во Франкфурте 2013. Но, как это часто происходит в последнее время, дебюту авто предшествовала "утечка" его изображений в интернет.



Если судить по доступным на данный момент трем изображениям BMW i8, машина получилась эффектной и стильной. На одном из изображений мы можем увидеть трехцилиндровый 1.5-литровый турбированный двигатель мощностью 231 л.с. (320 Нм) который передает крутящий момент на заднюю ось. Также заметны батарея, располагающаяся в туннеле трансмиссии, и электродвигатели общей мощностью 96 кВт (131 л.с., 250 Нм) в передней части авто.



Машина будет разгоняться от 0 до 100 км / ч за 4.2 секунды, а ее максимальная скорость составит 250 км / ч. Если верить инженерам BMW, гидрид i8 расходует всего 2,5 литров топлива на сто километров пробега, выбрасывая при этом в атмосферу 59 г СО2 на километр. Мы представим более детальную информацию и новые фото BMW i8 после дебюта суперкара во Франкфурте, который состоится на следующей неделе.



Использованы материалы Autoblog Deutschland


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.09.2013, 20:16   #1563
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,428
 
По умолчанию
Отож... Насколько я помню 10-кубовый ДВС для большой радиоуправляемой пилотажной модели весил чуть ли не полтора кг если не больше, а мощи имел ок. 1Квт... Так что скоро и до полномасштабной техники прогресс полностью доберётся


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 8.09.2013, 20:21   #1564
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
Однако наш уважаемый оппонент говорит, что это не настоящая мощность, а условная. Как 200Вт на китайском магнитофоне. А на просьбу указать электрическую мощность Singulyarnist упорно сливает.
собаки лают, караван идёт



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.09.2013, 20:27   #1565
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,428
 
По умолчанию
ДВС тоже не может постоянно поддерживать максимальную мощность, иначе ему прийдёт быстрый писец. Если вы нажимаете тапку в пол - то это не значит что движок работает на полной мощности )))


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 8.09.2013, 20:36   #1566
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Сообщений: 2,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
советую посмотреть также на мой пост 1681.

Однако наш уважаемый оппонент говорит, что это не настоящая мощность, а условная. Как 200Вт на китайском магнитофоне. А на просьбу указать электрическую мощность Singulyarnist упорно сливает.

А по поводу полезного, - задавайте вопросы. Я, наверное, единственный здесь который видел теслу вживую, а не по телевизору. (Но, увы, не катался).
Смотрел неоднократно ваш пост 1681, значит лошадок 416, 310квт мотора в пике, учитывая что мощность указана максимальная- их обычно делят, только на сколько...2-3-4 раза?


    Вверх
Старый 8.09.2013, 21:22   #1567
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Швейцария испытывает электро-автобусы

Помимо надоедливых и вездесущих частных автомобилей, есть в каждом городе еще один вид транспорта, который так же принимает активное участие в загрязнении окружающей среды вредными выбросами. Речь идет об общественном транспорте, и в частности, автобусах. Вполне возможно, что если бы этот транспорт был экологически чистым и обладал большей вместимостью и комфортом, то многие владельцы автомобилей задумались бы об использовании его вместо своих автомобилей, которые все чаще служат не для передвижения по городу, а для организации транспортных заторов.



В то же время, создание электрических автобусов, для которых не нужны линии электропередач, как в случае с троллейбусами, сегодня стало вполне реальной задачей, решить которую пытаются специалисты швейцарской компании ABB Group. В рамках проекта под названием «Оптимизация троллейбусной системы электропитания» (Trolleybus Optimisation Systeme Alimentation (TOSA), в двух городах будет внедрена новая технология зарядки аккумуляторных батарей автобусов, предусматривающая 15-секундные циклы подзарядки. Вместимость электрических автобусов составит 135 человек, а созданная по ходу движения сеть «заправок», позволит заряжать батареи непосредственно на остановках, когда осуществляется посадка и высадка пассажиров. Далее...



Для зарядки будет использоваться специальная конструкция, которая будет автоматически направляться в разъем зарядного устройства, расположенного на каждой остановке по ходу следования автобуса. Всего за 15 секунд импульс мощностью 400 кВт способен подзарядить аккумулятор, а на конечных остановках быстрая зарядка еще большей мощностью полностью восстановит заряд батарей всего за 3-4 минуты. Естественно, конструкторы предусмотрели использование энергии, получаемой во время торможения транспортного средства, которая также будет заряжать аккумуляторы.



Для испытаний были выбраны маршруты общей протяженностью 2 км. Внедрение нового проекта обещает снижение до нуля выбросов вредных газов, а новая система зарядки никак не скажется на графике движения автобусов. Кроме того, значительно снизится и уровень шума благодаря применению электродвигателей.



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.09.2013, 21:32   #1568
friday_13
Неактивен

 
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: Из космоса..
Сообщений: 19
 
Ржунимагу
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Швейцария испытывает электро-автобусы
я думал, что электроавтобусы называются троллейбусы, нет ?


    Вверх
Старый 8.09.2013, 21:51   #1569
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от friday_13
я думал, что электроавтобусы называются троллейбусы, нет ?
не


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.09.2013, 22:25   #1570
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Сообщений: 2,155
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от friday_13
я думал, что электроавтобусы называются троллейбусы, нет ?
и знаешь в чем отличие? в том что на электроавтобусе нет вверху палок и он едет куда захочет


    Вверх
Старый 9.09.2013, 00:35   #1571
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Сообщений: 3,360
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Авторынок очень многогранен, и думаю скоро электрокары будут отвоёвывать себе место не только в нише быстрых, мощных, дорогих автомобилей
У электрокаров нет места в нише "дорогих быстрых и мощных", просто потому, что они неудобны. Покупающим быстрые и мощные насрать на экономичность и экологичность. Им насрать на халявное электричество. Но им не насрать на то, что заправляться им, в лучшем случае, прийдется 30минут, а не 3. Что путь им надо прокладывать не от кабака до кабака, а от заправки до заправки.
И именно поэтому Тесла в исходном виде никогда не перейдет из разряда игрушки в разряд ширпотреба.
До тех пор, пока цена Теслы (или другого электро мидл-сайз авто) будет в разы выше цены ширпотребовского такси (а это около 25к в США) интерес она будет вызывать только у миллионеров и дрочеров Будет она стоить 25к и будет иметь пробег 100-150миль от 6-часовой зярядки она сразу же получит корпоративные заказы на десятки тысяч штук.


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
    Вверх
Старый 9.09.2013, 08:04   #1572
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от paganelle
У электрокаров нет места в нише "дорогих быстрых и мощных", просто потому, что они неудобны. Покупающим быстрые и мощные насрать на экономичность и экологичность. Им насрать на халявное электричество. Но им не насрать на то, что заправляться им, в лучшем случае, прийдется 30минут, а не 3. Что путь им надо прокладывать не от кабака до кабака, а от заправки до заправки.
И именно поэтому Тесла в исходном виде никогда не перейдет из разряда игрушки в разряд ширпотреба.
До тех пор, пока цена Теслы (или другого электро мидл-сайз авто) будет в разы выше цены ширпотребовского такси (а это около 25к в США) интерес она будет вызывать только у миллионеров и дрочеров Будет она стоить 25к и будет иметь пробег 100-150миль от 6-часовой зярядки она сразу же получит корпоративные заказы на десятки тысяч штук.

тут с тобой трудно не согласиться..

у кого есть 100 т. баков - тот точно про экономичность думать не будет..
ему что 11гр... за литр.. что 20 - разницы нет..


экономичность и изначально низкая цена машины - может заинтересовать только простых людей..

но вот парадокс.... тоже не интересует... возможно ввиду отсутствия не только денег, но и мозгов..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 9.09.2013, 08:21   #1573
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,428
 
По умолчанию
Тем не менее теслы не застаиваются на складах, продажи расписаны на месяцы вперёд. Даже у нас в Днепре есть родстер ))) Когда-то и обычные автомобили были игрушками гиков и энтузиастов... И содержать их было в разы дороже чем пару конюшен. Хоть история электрических авто более давняя чем история авто с ДВС, но сколько-нибудь значимый прогресс начался буквально недавно, так что можно сказать ещё только начало пути


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 9.09.2013, 09:11   #1574
CAXAP


 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Бавария
Сообщений: 23,461
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
...
экономичность и изначально низкая цена машины - может заинтересовать только простых людей..

но вот парадокс.... тоже не интересует... возможно ввиду отсутствия не только денег, но и мозгов..
х.з. на улицах Европе как раз основная масса мелочи пузатой с минимальным расходом топлива это у нас страна где человеку стыдно если у него движок меньше 3 литров


__________________
память героям
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
    Вверх
Старый 9.09.2013, 11:01   #1575
dmitrokda


 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,598
 
По умолчанию
Не интересно, не читается.


    Вверх
Старый 9.09.2013, 11:42   #1576
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CAXAP
х.з. на улицах Европе как раз основная масса мелочи пузатой с минимальным расходом топлива это у нас страна где человеку стыдно если у него движок меньше 3 литров

я такой же парадокс частенько в метро наблюдаю..

когда сидит студент весь в покоцаном секенде и разлезшихся кроссовках, но с 4м айфоном... в игрушку долбит..
и такая картинка - сплошь и рядом...

все приоритеты - вверх дном..


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 9.09.2013, 14:44   #1577
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,428
 
По умолчанию
Эх, каждый раз когда еду на машине - задумываюсь сколько плюсов у электродвижка и сколько минусов у ДВС... Да и при массовом серийном производстве цена электродвигателя была бы в разы ниже цены ДВС схожих характеристик, не говоря уже об экономии на обслуживании. Я не эколог и откровенно говоря мне экология нахуй не впала, я обычный потребитель который не ждёт халявы и готов платить за километр пути электрокара столько же сколько и с ДВС, но отсутствие компактного, лёгкого, недорогого и ёмкого источника энергии пока что всё перечёркивает


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 9.09.2013, 15:14   #1578
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,165
 
По умолчанию
выход из ситуашки такой...

максимально снизить вес самой телеги, и "набить" освободившиеся килограммы тем же свинцом..

в результате получится всё те же 800 - 900 кг... но половина этого веса будет аккум..

если скажем на борту будет 450 кг свинца - то это 22 - 25 Квт энергии..
которая в городском цикле означает 300 км пробега..

дёшево и сердито..

в пересчёте на литий - это 600 км... (правда там и цена будет нереальной)



на сегодняшний день, и с сегодняшними даже "традиционными" технологиями - схема вполне реальная..
(пример - выпотрошенная таврия... 500 кг)


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 9.09.2013, 17:11   #1579
paganelle


 
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Не определился
Сообщений: 3,360
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Тем не менее теслы не застаиваются на складах, продажи расписаны на месяцы вперёд.
Как обстоят дела - никто не знает (кроме менеджеров Теслы). Я сейчас специально потратил 10мин на интернет. Кроме шума, достоверных цифр там почти нет. Судя по всему, тесла производит сейчас до 300-400машин в неделю. Сколько из них продается - не знает никто.

По поводу очереди.... это просто откровенный рекламный пиздеж. Желающий ее купить в местном салоне должен ожидать свою машину от 1-2 дней до 2 недель (в зависимости от комплектации). У меня просто сосед брал ее в тест-драйв... а потом вернул


__________________
---
мнение автора не всегда совпадает с его точкой зрения.
    Вверх
Старый 9.09.2013, 17:28   #1580
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков пр.Ленина 56
Сообщений: 750
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Друзья! Коллеги! Однодумцы! Представим себе, что наступило недалёкое будущее и изготовлены аккумы с бешенной ёмкостью и малым весом! УР-Р-А-а!.....А что дальше?....Ведь возникают не менее серьёзные (практически неразрешимые) проблемы быстрого заряда таких аккумов. Например залейте в накопитель 500кВт-1Мвт энергии за 10 и менее минут. Слабо? Повышение напруги и сечения проводов (и размера разьёмов), в десятки раз не прокатит! И этого мало! Чем более энерговооружена машина, тем больше она напоминает .....БОМБУ! При аварии или неисправности выжить в такой жаровне невозможно! Поэтому, полюбому, (ИМХО), будущее за гибридами (ближайшее -электро-бензо), а именно электропривод передний или полный (возможно мотор -колесо) буферный накопитель (аккум) и дополнительная энергетическая установка небольшой мощности ( ЛЮБОГО ТИПА, хоть на чёрной энергии вакуума!) для подзаряда аккума (зимний режим, например). Соотношение мощностей 10\1, к примеру. Это вброс для неспешного размышления. И тогда моя цитата, я надеюсь, станет весьма актуальной.

Цитата:
Сообщение от texnik444
Практически проэкт!


Я не пойму, чего вы спорите? Без революции в некоторых областях электротехники "чистый" электромобиль не конкурент бензу. Но! В определённом сочетании, даже сейчас, конкурентноспособен! А именно -электромобиль со встроенным бензо(газо итд)генератором! Электромобиль по городу и бензоэлектрический -за городом и зимой. Соотношение приводов: 20-40кw электро (основной) и 125-250кубсм(6-12кw) бензогенератор воздушник,(без привода на колёса!) очень небольшого размера (позволяющий двигаться с севшим аккумом 70-90км\ч) . Основная работа от аккума не более, чем на 100км пробега, что не требует очень большого аккума, генератор включается автоматом при понижении питания или повышения скорости движения (примерно70-80км\ч) или вручную (кнопкой), при движении за городом или зимой (для обогрева). Такое соотношение позволяет использовать плюсы обеих приводов, И получить достаточный пробег и малое потребление бенза, а также практически ту-же комфортность авто!


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:57.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics