Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 2.06.2013, 17:35   #1001
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 790
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
ну да, для непрерывного движения нужно 10кВт на 100км. А они как раз преодолеваются за час. Значит генератор должен быть на 10кВт, с расходом бензина в 4-5 литра в час и на 100км соответственно
Не со всем согласен, а именно, с расходом! 125кубсм современные движки выдают до 10квт, и не потребляют так много, и будут работать в лучшем мощностном режиме потребляя примерно 2-3л не больше!
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
с отопление лучше всего поступили в рено зое, поставили мини тепловой насос и теперь расходы на отопление и кондиционирование не превышают 10% от обшего расхода электричества из аккумулятора.
Это на пельте что-ли? Вполне может быть.
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
такой мощности будет недостаточно чтобы крутануть 10кВт генератор.
Почему? Контроллер будет следить за напругами и токами в системе. Нагрузка сильно не стабильна, где 10квт, где 1-2квт.И генератор с регулировкой тока возбуждения, давно применяются в авто. По ссылке 8,8квт(примерно 10лошадей) 2,5л в час, только генератор другой -асинхронный и на 220в. Мощщи маловато даеву матиз 796кубсм 50 лошадей выдаёт.


    Вверх
Старый 2.06.2013, 18:52   #1002
Aspergillus


 
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: n%1 столица
Сообщений: 2,247
 
По умолчанию
вы не поверите, но если все авто перевести на электричество, генерируемые мощности нужно увеличить в 50-80 раз.
а это нереально. значит, и электромобиль в обозримом будущем - утопия.

тему можно закрывать


__________________
в неведении своей вины - величайшая несправедливость земного заключения души
    Вверх
Старый 2.06.2013, 18:53   #1003
Solofly


 
 
Регистрация: 4.05.2013
Адрес: Kolomna
Сообщений: 5,310
 
По умолчанию
Электромобиль - это флешмоб или фальшидея придурков - которые хотят забрать власть над нужным всем ресорсом у нефтяников .. - денег не хватит !


    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:03   #1004
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 790
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aspergillus
вы не поверите, но если все авто перевести на электричество, генерируемые мощности нужно увеличить в 50-80 раз.
а это нереально. значит, и электромобиль в обозримом будущем - утопия.

тему можно закрывать
Сто двадцать лет назад смеялись и называли сумасшедшими братьев Райт и других изобретателей машин, которыми мы сейчас пользуемся! А тема будет ОЧЕНЬ актуальна в ОЧЕНЬ ближайшем будущем! И ещё, я думаю, что никто и не собирается в одночасье перевести ВСЕ авто на электротягу. Капитан очевидность!

Цитата:
Сообщение от Solofly
Электромобиль - это флешмоб или фальшидея придурков - которые хотят забрать власть над нужным всем ресорсом у нефтяников .. - денег не хватит !
Это вы к чему или про что? Эти "придурки" не хотят зависеть от придурков -нефтянников! И я не представляю, как электромобиль может забрать власть или помочь в этом, кроме электротанка или хотя-бы бтр-а. Потрудитесь излагать свою мысль чётче, а не сомнительными безапелляционными вбросами!


    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:07   #1005
Aspergillus


 
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: n%1 столица
Сообщений: 2,247
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Сто двадцать лет назад смеялись и называли сумасшедшими братьев Райт и других изобретателей машин, которыми мы сейчас пользуемся! А тема будет ОЧЕНЬ актуальна в ОЧЕНЬ ближайшем будущем! И ещё, я думаю, что никто и не собирается в одночасье перевести ВСЕ авто на электротягу. Капитан очевидность!
проблема не в электромобиле, а в генерации и передаче, которую в 50-80 раз быстро нарастить не получится.
Генерал такёбты!


__________________
в неведении своей вины - величайшая несправедливость земного заключения души
    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:16   #1006
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Не со всем согласен, а именно, с расходом! 125кубсм современные движки выдают до 10квт, и не потребляют так много, и будут работать в лучшем мощностном режиме потребляя примерно 2-3л не больше!
Если есть возможность дайте ссылку на такой движок

Цитата:
Сообщение от texnik444

Это на пельте что-ли? Вполне может быть.
Задайте вопрос шире, я не понял о чём Вы?

Цитата:
Сообщение от texnik444

Почему? Контроллер будет следить за напругами и токами в системе. Нагрузка сильно не стабильна, где 10квт, где 1-2квт.И генератор с регулировкой тока возбуждения, давно применяются в авто. По ссылке 8,8квт(примерно 10лошадей) 2,5л в час, только генератор другой -асинхронный и на 220в. Мощщи маловато даеву матиз 796кубсм 50 лошадей выдаёт.
Как то я не могу Вас понять. 125кубиков это для вас нормальный объём и соответсвенно мощность, а 800кубиков в то же время для Вас маловато.......... По-моему Вы слегка запутались в расчётах.

Цитата:
Сообщение от texnik444

Почему? Контроллер будет следить за напругами и токами в системе. Нагрузка сильно не стабильна, где 10квт, где 1-2квт.И генератор с регулировкой тока возбуждения, давно применяются в авто.
Самым экономичным будет генератор работающий на стабильную нагрузку, а для сглаживания и накопления как раз и устанавливается АКБ в авто.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:19   #1007
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 790
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aspergillus
проблема не в электромобиле, а в генерации и передаче, которую в 50-80 раз быстро нарастить не получится.
Генерал такёбты!
Умник ты посты читал? Ты с кем споришь? Тут никто не требует, завтра получить всё на электротяге! БЫСТРО не нужно! И цифры 50-80раз из пальца высосаны! Генерация и подача давно работают, причём ночью с громадным недогрузом! Ефрейтор твою .....


    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:24   #1008
Aspergillus


 
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: n%1 столица
Сообщений: 2,247
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Умник ты посты читал? Ты с кем споришь? Тут никто не требует, завтра получить всё на электротяге! БЫСТРЕЕ не нужно!
правнуки ездить не будут.
а дальше, походу, ездить будет некому.


__________________
в неведении своей вины - величайшая несправедливость земного заключения души
    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:27   #1009
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aspergillus
вы не поверите, но если все авто перевести на электричество, генерируемые мощности нужно увеличить в 50-80 раз.
а это нереально. значит, и электромобиль в обозримом будущем - утопия.

тему можно закрывать
передёрнули отлично

Среднему автомобилисту проезжающему в день 50-70км нужно 10кВт электричества. Это как нагреть 100литровый бойлер до 80-90градусов. При увеличении потребления электричества будет увеличиватся её выработка.

Цитата:
Сообщение от Solofly
Электромобиль - это флешмоб или фальшидея придурков - которые хотят забрать власть над нужным всем ресорсом у нефтяников .. - денег не хватит !
Все нефтедобывающие страны изойдут на гавно если весь мир перейдёт на электротягу.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:31   #1010
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 790
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Как то я не могу Вас понять. 125кубиков это для вас нормальный объём и соответсвенно мощность, а 800кубиков в то же время для Вас маловато.......... По-моему Вы слегка запутались в расчётах.
Движки бывают дефорсированные как в вашем примере, обьём больше-мощность меньше.http://www.ua.all.biz/motoroller-odn...omaks-g1678378 125СС 6,8КВТ в 6 раз меньше обьём при сопоставимой мощности.http://www.znen-motor.ru/4-conqueror-scooter-2.html Ещё пример 11квт 250сс и это первый попавшийся китаец, почти в 4 раза обьём меньше!


    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:50   #1011
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Aspergillus
проблема не в электромобиле, а в генерации и передаче, которую в 50-80 раз быстро нарастить не получится.
Генерал такёбты!
Украина на сегодняшний день вырабатывает в сутки 531ГВт электроенергии, если все пересядут на электромобили то понадобится ещё 70ГВт Как видит всего на 14% нужно увеличить выработку электроенергии чтобы абсолютно всех пересадить на электромобили, а это если и произойдёт то не раньше чем через 50лет. Мне главное самому пересесть в электромобиль в ближайшее время.

добавлено

Цитата:
Сообщение от texnik444
Движки бывают дефорсированные как в вашем примере, обьём больше-мощность меньше.http://www.ua.all.biz/motoroller-odn...omaks-g1678378 125СС 6,8КВТ в 6 раз меньше обьём при сопоставимой мощности.
Максимальная мощность 6.2кВт, потребление 4 литра, если приравнять к приведённому мной генератору и его мощности в 8.8кВт, то получится потребление 5.67 литра. А у приведённого мной генератора 2.5 литра. Чуть более чем в два раза.

Цитата:
Сообщение от Aspergillus
проблема не в электромобиле, а в генерации и передаче, которую в 50-80 раз быстро нарастить не получится.
Генерал такёбты!
Нет проблемы это доказывают цифры, проблема в голове.

добавлено

Цитата:
Сообщение от texnik444
Движки бывают дефорсированные как в вашем примере, обьём больше-мощность меньше.http://www.ua.all.biz/motoroller-odn...omaks-g1678378 125СС 6,8КВТ в 6 раз меньше обьём при сопоставимой мощности.http://www.znen-motor.ru/4-conqueror-scooter-2.html Ещё пример 11квт 250сс и это первый попавшийся китаец, почти в 4 раза обьём меньше!
Объём то меньше но потребление топлива больше чем в два раза. Думаю что движков как и генераторов есть огромное множество, но выбирать нужно по главному критерию, соотношению вырабатываемой мощности к потребляемому топливу. А 30кг массы генератора в плюс или в минус особой роли уже не сыграют.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.06.2013, 19:52   #1012
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 790
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Максимальная мощность 6.2кВт, потребление 4 литра, если приравнять к приведённому мной генератору и его мощности в 8.8кВт, то получится потребление 5.67 литра. А у приведённого мной генератора 2.5 литра. Чуть более чем в два раза.
Извини, но ты(не обижайся) немного путаешь 2,5л в час и 4 л на 100км,это одно и тоже. Роллер едет примерно 50-60 км\ч (средняя) итого 100км за 2 часа, 2л в час.
Я вынашиваю эту идею более 20 лет. Уверен, что по этой схеме будут первые нормальные гибриды -конкуренты бензу и скоро! ПРИУС НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!


    Вверх
Старый 2.06.2013, 20:07   #1013
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Извини, но ты(не обижайся) немного путаешь 2,5л в час и 4 л на 100км,это одно и тоже. Роллер едет примерно 50-60 км\ч (средняя) итого 100км за 2 часа, 2л в час.
Согласен, значит действительно есть более лёгкие варианты генераторов. Пока не сделают хороший и недорогой аккумулятор такая схема построения электромобиля будет оптимальной. По городу на батарейках за 5грн. на сотню, а на дальние растояния с расходом в 2.5 литра вполне реально.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.06.2013, 20:16   #1014
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Луценко
пока вы спорите, китайцы продают электромобили.
и продают и покупают, пока они там спорят...


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.06.2013, 20:20   #1015
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 790
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Согласен, значит действительно есть более лёгкие варианты генераторов. Пока не сделают хороший и недорогой аккумулятор такая схема построения электромобиля будет оптимальной. По городу на батарейках за 5грн. на сотню, а на дальние растояния с расходом в 2.5 литра вполне реально.
ТАК А Я О ЧЁМ!!!
В Киеве построили Таврию -электро. Двигатель 20квт, 3 аккума (свинцовых) под капотом и в багажнике (всего) ,120км\ч ездит, примерно на 120-140км хватает (от скорости зависит сильно). Машина получилась перегружена (270кг аккумы). Убираем минимум 1 аккум, добавляем генератор. И ЧУДО СВЕРШИЛОСЬ! (может быть) ИМХО http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=14715
Инфа устарела,аккумы 90кг,LiFePo,1 батарея под капотом, пробег до100км (70-90) по городу. Добавить генератор и получится нормальный (не мотоколяска!) мобиль с мото потреблением бенза!


    Вверх
Старый 8.06.2013, 18:41   #1016
cool.ctepka


 
Регистрация: 21.05.2013
Адрес: харьков
Сообщений: 3,841
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Электромобиль - это 5 грн. на 100 километров пробега !!!





однозначно изменит к лучшему.


    Вверх
Старый 14.06.2013, 12:08   #1017
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Renault представила новий ідеальний для міста електромобіль



Електромобіль – це не лише прояв екологічної свідомості водія, а й ознака його модного смаку.

Компанія Renault створила модель, яка має переконати водіїв машин з бензиновими двигунами пересісти на електрокари. Такого залізного коня створили спеціально для міста – він невеликий, і легко може втиснутися навіть в офісний коридор.

Але Renault, як справжній француз, робить все, щоб у нього закохались оточуючі. Стильний автомобільний франт, в нього світиться весь дах, колір обирає водій, під свій настрій.

«Це машина для сучасного міста. Вона маленька, але коли ви сядете всередину, то здивуєтеся, як тут просторо. Ми викинули все зайве, а двигун помістили знизу. Але головне, ви виділяєтеся з потоку авто і показуєте свою індивідуальність», - каже керівник відділу дизайну компанії Renault Лоуренс ван дер Акер.

Інтер’єр нагадує дно океану, а підсвітка неоном морські хвилі. Традиційна дошка приладів просто відсутня, лише два сенсорні екрани – один стаціонарний, другий – це смартфон водія.

Просто натискаючи на дисплей, водій дізнається про заряд батареї, швидкість, вмикає кондиціонер та музичний програвач, навіть змінює нахил крісел. Психологи вже відзначили, рекламна кампанія спрямована на фанів нових технологій, вони купують під впливом емоцій щось нове і незвичне, не важливо - мобільний телефон чи автомобіль.

«Це авто подобається тим, хто в захваті від стилю хай-тек. І таких споживачів немало. Головне їх зацікавити. І це вдається», - каже, викладач психології в університеті Метрополітен Луїза Бун.

Водночас щодо потужності, електромобіль програє своїм бензиновим братам, розганяється максимум до 130 кілометрів на годину завдяки всього лише 68 кінським силам. Запас ходу – 160 кілометрів. Але розробники впевнені, цих технічних потужностей вистачить для міста. Водночас електрокар дасть фору будь-кому за кількістю захоплених поглядів.

// Андрій Гетьман, «ФАКТИ», ICTV

http://fakty.ictv.ua/apple-touch-ico...ews/id/1478953


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 14.06.2013, 13:36   #1018
texnik444

 
Регистрация: 29.05.2010
Адрес: харьков
Сообщений: 790
(067) 731-36-46
 
По умолчанию
Это всё чистое электро, на маленький пробег, за городом эксплуатации не подлежит! За гибридами БУДУЩЕЕ! (ближайшее).


    Вверх
Старый 14.06.2013, 16:21   #1019
Bramble

 
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: У житті везе, живу на ХТЗ
Сообщений: 70
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
[B][SIZE="2"][
Але Renault, як справжній француз, робить все, щоб у нього закохались оточуючі.
Вспомнилось "правило 4 F":
Never buy:
Ford
Fiat
F...ing French cars


    Вверх
Старый 14.06.2013, 21:14   #1020
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от texnik444
Это всё чистое электро, на маленький пробег, за городом эксплуатации не подлежит! За гибридами БУДУЩЕЕ! (ближайшее).
Как появятся за городом станции быстрой зарядки то и на дальнии дистанции сгодится, а пока даже самих электромобилей нет на дорогах. А Вы лично часто ездите на дистанции более 70-80км в сутки?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 05:57.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.