Электромобиль изменит мир к лучшему !

[Nick0las]

790
Специальных стартерных Li-Ion и Li-Po аккумов я не встречал а вот авиамодельные стоят около $100/кг и энергоемкость у них около 100вт*ч/кг, а допустимые режимы разряда вплоть до 65-130C. Правда в жестких режимах разряда хватает из циклов на 50, а под малыми токами они куда более рессурсные. Заряжать как и разряжать на морозе я их не пробовал. К стати с зарядкой на морозе ообых проблем быть не должно, от зарядной станции можно вначале нагреть аккумулятор а потом заряжать. Но основная проблема - они дорогие.

Вот почему все забыли про серебряно-цинковые аккумуляторы мне не очень ясно.

[Singulyarnist]

Сообщение от Ходжа Нассредин

да я не спорил с тем, что свинец в стартере безальтернативен. Мое мнение состояло в том, что электромобиль только на литий-ионе ибо свинец тяжелый.

Технологии не стоят на месте, литию ищут более эффективную замену.

[790]

Сообщение от Nick0las

790
Специальных стартерных Li-Ion и Li-Po аккумов я не встречал а вот авиамодельные стоят около $100/кг и энергоемкость у них около 100вт*ч/кг, а допустимые режимы разряда вплоть до 65-130C. Правда в жестких режимах разряда хватает из циклов на 50, а под малыми токами они куда более рессурсные.

фирмы A123 ? Попадались, авиамодельщики их любят. Литиевые стартерные вроде в последних Porsche.

Сообщение от Nick0las

Вот почему все забыли про серебряно-цинковые аккумуляторы мне не очень ясно.

Цена наверное не очень. Разве что в космической технике СЦ альтернативы практически нет. Там цена на месте работы зависит в основном от веса и срока службы.

[Ходжа Нассредин]

Сообщение от Singulyarnist

Технологии не стоят на месте, литию ищут более эффективную замену.

Либо падишах умрет, либо ишак сдохнет(с).
Найдут - поговорим.

[Singulyarnist]

Супермощные микробатареи из США изменят мир



http://energysafe.ru/energy_conservation/batteries_ups/1558/

[Ходжа Нассредин]

список вопросов см. выше

[790]

Сообщение от Singulyarnist

Супермощные микробатареи из США изменят мир

Вот такие заголовки обычно и заканчиваются пшиком. За последние 10 лет уже наверное 10-я такая новость. Может, конечно конкретно это не тот случай.

[Ходжа Нассредин]

Сообщение от 790

За последние 10 лет уже наверное 10-я такая новость.

100510-я я бы сказал)

[790]

Сообщение от Ходжа Нассредин

Либо падишах умрет, либо ишак сдохнет(с).
Найдут - поговорим.

Обычно великие изобретения до безобразия просты, но не всегда очевидны.
Потом другие будут стучаться лбом и думать "ну как я не догадался?"

Сообщение от Ходжа Нассредин

100510-я я бы сказал)

Если добавить желтую прессу - таки да.

Статья про новую батарею от Порше (ахтунг! нецензурная английская лексика).
http://jalopnik.com/5422745/porsche-...ucking-battery

[790]

Сообщение от "Б-сеть"

Все это дорого, тяжелое и промышленность столько не производит!

Стганно. Я таки увеген, что пгоизводит и таки чуть больше чем покупают

Дефицит таки в СССР остался.

[kletchaty]

а тем временем кетайцы электроскутеры по 270 баксов от десятка предлагают.
свинцовые батареи легко можно найти в Украине и заменить вдруг чего. Выбег на заряженных батареях - 30 км. в общем песня - но мне десяти не нужно

[lugal]

Сообщение от Meps

2013 год станет переломным для мировой солнечной энергетики

Разломают все гелеоэнергетические установки?

Сообщение от Meps

на водороде

На платину собрал бабулесов уже?

добавлено

Сообщение от 790

Свинцовый конечно не хай-тек, но надежнее литий-ионного в 10 раз.

Да? Тоесть если средний срок жизни свинцового авотмобильного акума около 3х лет в наших условиях (имеется ввиду разумный срок, когда акум не доставляет проблем в виде ежевечерней заоядки), то литий ионного должно хватить месяца на 4?

Сообщение от 790

В автомобилях почти на 100% стартерные батареи свинцовые.

Патаму что дешевые

Сообщение от Ходжа Нассредин

Ну и на закуску я там их рабочих напряжений не увидел, зато увидел что почти в 2 раза тяжелее литий-иона при той же запасаемой энергии.

Чот поведет засобой уменьшение пробега, что в свою очередь поведет увелечение емкости, что в свою очередь даст оптимум при большем весе нежели типичная легковушка.

добавлено

Сообщение от 790

Скажи мне, сколько стоит стартерная батарея на 60 а-ч 12в в свинцовом и литий-ионном вариантах. А также их температурный диапазон и срок службы.

Стартерная батарея на 60 ач весит 15-50 киллограмм, что приемлемо. Если я правильно посчитал, емкость такого аккумулятора 0,72 квт\ч, малоразмерные электромобиль типа лифа, имиева и зои имеют батарею около 23 квт\ч, тобишь свинцовый аналог расчетной емкости потянет уже на 480-640 кг - около половины, а то и более их снаряженного (нынешнего веса) + специфика отдачи заряда свинцовыми акумами (акумы не разряжаються равномерно в 0) потребует увелечения емкости.

Сообщение от 790

Из моего опыта с литий-ионом, на морозе практически неработоспособен, при попытке заряда на морозе - мгновенная смерть. Опыт проводился на банках 18650 Panasonic, самых лучших по качеству на тот момент. А свинец до -20 держится. Может лет через 20 литий-ион и доведут по надежности до нынешних свинцовых, но себе в машину литий-ион я бы не поставил как минимум по 3 причинам. Ненадежные, без электроники или при ее отказе взрывоопасные, мороз не держат вообще.

Литий ион неплохо отдает заряд на морозе, но не заряжаеться, с кислотно свинцовыми все наоборот

Сообщение от 790

Там, где нужна надежность и живучесть - будут древние тяжелые свинцовые или щелочные.

Но все электрокары серийные почему то на литий ионе

[kletchaty]

Сообщение от Meps

дурик, ты бы за своё состояние позаботился сначала


2013 год станет переломным для мировой солнечной энергетики

слив засчитал.

Сообщение от lugal

На платину собрал бабулесов уже?

ну почему на платину то - титан неплохо накапливает водород.

и грузовики это фигня. интереснее как на море решится вопрос отказа от углеводородов. есть идеи - предлагайте.

[lugal]

Сообщение от kletchaty

ну почему на платину то - титан неплохо накапливает водород.

Да? Из школьного курса химии известно что вода просто так из кислорода с водородом не образуеться? Если смесь поджечь произойдет большой бадабум, если внести в среду катализатор в виде платины, то начнеться реацкия образования воды с выделением тепла. ПРоблема только в том, что платины нада достаточно много, и она относительно бастро загрязняется.

Сообщение от kletchaty

и грузовики это фигня. интереснее как на море решится вопрос отказа от углеводородов. есть идеи - предлагайте.

Давно решена - о атомном флоте слышал?

[kletchaty]

Сообщение от lugal

Давно решена - о атомном флоте слышал?

это слышал, но возможно есть иные варианты.

Сообщение от lugal

Да? Из школьного курса химии известно что вода просто так из кислорода с водородом не образуеться? Если смесь поджечь произойдет большой бадабум, если внести в среду катализатор в виде платины, то начнеться реацкия образования воды с выделением тепла. ПРоблема только в том, что платины нада достаточно много, и она относительно бастро загрязняется.

зачем водород получать именно на ТС - перпетуммобиле? есть специальные водородные аккумуляторы - титановые, - еще совковая разработка.

[lugal]

Сообщение от kletchaty

это слышал, но возможно есть иные варианты.

Эстонский флот может использовать гелиотягу

Сообщение от kletchaty

зачем водород получать именно на ТС - перпетуммобиле? есть специальные водородные аккумуляторы - титановые, - еще совковая разработка.

Не получать, а сжигать!

[Maks 1980]

Сообщение от Sfandex

а полную цену электромобиля назовите, пожалуйста?
Если б были они недорогие, я б себе купила, а так - буду и дальше отравлять город.

в китае чуть больше чери куку 7000 у.е. ))) думаю на опт будет дешевле )))

а с литиевыми аккумами ценник вырастит раза в 2 )))

Сообщение от lugal

Но все электрокары серийные почему то на литий ионе

главнео в таком жестком споре не путать литиевые акумы.... их 3 вида )))

[lugal]

Сообщение от Maks 1980

в китае чуть больше чери куку 7000 у.е. ))) думаю на опт будет дешевле )))

Эксперементальный ланос с батареей на основе аккумулятрорных проехал по полигону ЗАЗа около 5 или 10 км на одной зарядке (точно уже не помню), причем последние километры он уже не ехал а полз.

Сообщение от Maks 1980

главнео в таком жестком споре не путать литиевые акумы.... их 3 вида )))

Да и по нескольку поколений в каждом
Но фишка в том что во всех них "носителем" тока является литий.

[Maks 1980]

Сообщение от lugal

Эксперементальный ланос с батареей на основе аккумулятрорных проехал по полигону ЗАЗа около 5 или 10 км на одной зарядке (точно уже не помню), причем последние километры он уже не ехал а полз.

Да и по нескольку поколений в каждом
Но фишка в том что во всех них "носителем" тока является литий.

фишка в том ято литий железо фосфат сделают 2000 циклов до потери 30% а то и больше. тяга будет всегда одинаковая. а 2000 циклов если каждый день заряжать это 6 лет )))

полимеры меньше живут но там токи заоблачные выдают

[kletchaty]

Сообщение от lugal

Не получать, а сжигать!

блять.
перед тем как сжечь его не нужно иметь не?