Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.04.2013, 11:47   #801
Nick0las


 
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,171
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
И тут появляются батареи из Университета Иллинойса, которые имеют более высокую плотность мощности, чем суперконденсаторы. Но при этом они сопоставимы по удельной плотности энергии с текущими образцами никель-цинковых и литий-ионных батарей.

Судя по тексту и графику мы имеем большую плотность мощности при той же площади энергии.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Представьте себе смартфон с батареей толщиной с кредитную карту, зарядить которую можно в течение нескольких секунд.
При той же плотности энергии работать такой смартфон будет не день, как большинство современных а примерно час. Автор статьи сам себе противоречит.

А для электромобиля к стати плотность энергии более критична чем плотность мощности. Потому что именно малая плотность энергии ограничивает запас хода. Расказ про супераккумуляторы из алюминия с большой плотностью энергии буд несколько страниц назад, и плотность энергии там была немалая - вполне соспоставима с плотностью энергии бензина на мой взгляд это куда как более перспективно.

А вообще меня удивляет что до сих пор никто не дошел до коммерческого внедрения сменяемых батарей, которые просто меняются на зарядных станциях.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Vasiljev
Асинхронник кстати, тоже не без минусов, Хоть сам проще , но инвертор, преобразователь. Усложнение управлением, опять же охлаждение. У приуса были с ним проблемы уже на практике.
Любому двигателю автомобиля работающему в разных режимах от батареи с постоянным напряжением нужен электронный импульсный преобразователь. Хоть коллекторнику с внешним возбуждением, хоть асинхроннику, хоть бесполлекторнику с постоянными магнитами на роторе. К стати при постоянной мощности бесколлекторник с постоянными магнитами будет самым легким. А асинхронник самым тяжелым. Коллекторником можно управлять перелючая обмотки, ослабляя возбуждение и вводя реостаты, но это, увы, прошлый век. А основное приемущество асинхронника и коллекторника перед двигателями с постоянными магнитами - их можно делать из дешевых везде доступных материалов, без использования редких металлов.


    Вверх
Старый 19.04.2013, 12:35   #802
dj hoodo

 
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Триолан+Билайн
Сообщений: 435
 
По умолчанию
По этому всему выше сказанному, ЭЛ.мобиль это дорогая игрушка олигарха, у которого уже есть 3 хаммера с 8 литровым движком, порш кайен, и нефтяная скважина. И купит он ЭЛ мобиль не ради экономии или экологии, а чтоб показывать его братве, и чтоб раз в неделю, на нем жена или домохозяйка ездила в супермаркет за черной икрой с вискарем.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 19.04.2013, 12:38   #803
metaller92
Неактивен


 
 
Регистрация: 23.06.2012
Адрес: Земля
Сообщений: 1,211
 
По умолчанию
Прочитал я первую страницу, и думаю. Так что все таки выгодней и лучше. Обычный автомобиль или электромобиль?


    Вверх
Старый 19.04.2013, 17:33   #804
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Nick0las

А вообще меня удивляет что до сих пор никто не дошел до коммерческого внедрения сменяемых батарей, которые просто меняются на зарядных станциях.
Как же, беттер плейс в Израиле и Франции на автомобилях рено.



добавлено

Цитата:
Сообщение от dj hoodo
По этому всему выше сказанному, ЭЛ.мобиль это дорогая игрушка олигарха, у которого уже есть 3 хаммера с 8 литровым движком, порш кайен, и нефтяная скважина. И купит он ЭЛ мобиль не ради экономии или экологии, а чтоб показывать его братве, и чтоб раз в неделю, на нем жена или домохозяйка ездила в супермаркет за черной икрой с вискарем.
Да никакая это уже не роскошь. А англии в этом году стартует производство обновлённого ниссана лиф, стоить будет 24тыс.евро.



http://autoya.info/ceni_nissan_leaf_swa_usa_electromobil_lif/


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.04.2013, 17:35   #805
engineer911


 
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 5,769
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от metaller92
Прочитал я первую страницу, и думаю. Так что все таки выгодней и лучше. Обычный автомобиль или электромобиль?
Так в том же и дело, что пока нет вменяемого по цене и характеристикам электромобиля.
Заговор, блин


__________________
О ты, нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья
Ударься мерзостным челом...
    Вверх
Старый 19.04.2013, 17:36   #806
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от metaller92
Прочитал я первую страницу, и думаю. Так что все таки выгодней и лучше. Обычный автомобиль или электромобиль?
Лучше конечно же электромобиль, а выгоднее он будет становиться постепенно. В мире электромобили продают по вполне вменяемым ценам, а в Украине за счёт пошлин и налогов они стоят ровно в два раза больше.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.04.2013, 17:37   #807
engineer911


 
 
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: харьков
Сообщений: 5,769
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Да никакая это уже не роскошь. А англии в этом году стартует производство обновлённого ниссана лиф, стоить будет 24тыс.евро.
А зимой как?(отопление, аккумуляторы)?


__________________
О ты, нелепое созданье,
Что полнит мир ужасным злом,
Спасись: о стену мирозданья
Ударься мерзостным челом...
    Вверх
Старый 19.04.2013, 17:39   #808
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от engineer911
Так в том же и дело, что пока нет вменяемого по цене и характеристикам электромобиля.
Заговор, блин
Это чисто Украинский заговор.

Цитата:
Сообщение от engineer911
А зимой как?(отопление, аккумуляторы)?
На отопление расходуется до 40% заряда батареи, но в новых моделях уже ставят тепловой насос, он потребляет всего 10% от заряда батареи. Электромобили только начинают свой путь, своё развитие, впереди нас ждут приятные неожиданности.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.04.2013, 18:03   #809
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,896
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob
а мне жаль эту страну с такими мотористами

вот потому у нас автопром и в такой ЖОПЕ
А кто вот это написал?:

Цитата:
Сообщение от Kolob
КПП не надо? да ну? зачем оно тогда для бензинового двигла?

просто сейчас в эру становления, ещё КПП для эл двигателя не распространена, как и ля первых ДВС


    Вверх
Старый 19.04.2013, 18:08   #810
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Музыкальная пауза в тему)



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.04.2013, 18:27   #811
|Le_Samurai|


 
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: плеяды
Сообщений: 4,896
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
В мире электромобили продают по вполне вменяемым ценам, а в Украине за счёт пошлин и налогов они стоят ровно в два раза больше.
Это не совсем соответствует действительности. Просто во многих странах правительство компенсирует до 30% стоимости электромобиля. На ввоз электромобиля не начисляется акцизный сбор. Просто они пока дорогие, а у Украины нет денег компенсировать часть стоимости.


    Вверх
Старый 19.04.2013, 18:34   #812
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
Это не совсем соответствует действительности. Просто во многих странах правительство компенсирует до 30% стоимости электромобиля. На ввоз электромобиля не начисляется акцизный сбор. Просто они пока дорогие, а у Украины нет денег компенсировать часть стоимости.
Ниссан лиф выходит из японии за 30 000$, в США его можно купить за 23 000$(7 000$ это налоговая льгота), а в Украине он стоит 56 000$, так что основная разница из-за Украинских пошлин. Никто не просит никаких льгот, хотя бы просто не мешали.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 21.04.2013, 22:33   #813
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Подключаемый гибрид Buick Riviera с опцией беспроводной зарядки



Специалисты Shanghai GM и Паназиатского технического автомобильного центра (Pan Asia Technical Automotive Center; PATAC) создали общими силами вот уже четвертый по счету концепт-кар. Новинки именуется Buick Riviera. Дизайнеры стремились придать экстерьеру авто некое подобие потока воды, и задумка во многом удалась. Примечательно, что данное название уже использовалось для автомобиля Buick, который выпускался с 1963 по 1999 гг.

Концепт был разработан для Шанхайского автосалона 2013. Привод машины реализован по гибридной системе, а ее аккумуляторы можно заряжать без проводов. Технология беспроводной зарядки транспортных средств отнюдь не нова. Многие компании ведут исследования в данном направлении, стараясь упростить и ускорить процедуру зарядки электрокаров и гибридов. Однако серийных авто подобного типа пока не так уж и много.

В подключаемом гибриде Buick Riviera с опцией беспроводной зарядки (Wireless Plug-in Hybrid Electric Vehicle; W-PHEV) для пополнения заряда аккумуляторов используется специальная панель, которая находится на шасси автомобиля.

Бортовой компьютер Buick Riviera может подключаться к сети с использованием канала 4G LTE, снабжая водителя в реальном времени данным относительно интенсивности трафика и погодных условий, а также предоставляя традиционный информационно-развлекательный функционал. Примечательно, что новый гибрид способен обмениваться полезными данными и с другими транспортными средствами.

Кроме того, концепт может похвастать продвинутой системой мониторинга обстановки на дороге. Для этой цели используются целых 10 камер высокого разрешения и 18 высокоточных микродатчиков. Собранная информация проецируется на лобовое стекло. Гибрид также комплектуется системой ночного видения Eagle View, адаптивным круиз-контролем, "прозрачными" стойками (изображение скрытых за стойками объектов проецируется на их внутреннюю сторону) и системой автопилота.



Релиз новинки на Шанхайском автосалоне 2013 – отнюдь не случайность, так как бренд Buick крайне популярен в Поднебесной. Модель Excelle даже занимает четвертую строку в списке самых продаваемых в Китае автомобилей. Именно поэтому серийный образец Buick Riviera первыми увидят, скорее всего, именно китайские автомобилисты.

Использованы материалы General Motors


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 22.04.2013, 12:42   #814
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Україна майже на рік звільнила імпорт гібридних автомобілів від спецмит

Спецзаходи до 28 лютого 2014 року не будуть застосовуватися до автомобілів, які мають гібридну силову установку (електродвигун з приводом на колеса автомобіля).



Україна до 28 лютого 2014 року вирішила звільнити гібридні автомобілі з об'ємом двигуна від 1000 куб см до 2200 куб см від обкладення спеціальним митом на імпорт в країну нових легкових автомобілів незалежно від країни походження та експорту, яка стягується з 13 квітня поточного року.

Як повідомляється в офіційному оголошенні в урядовій газеті "Урядовий кур'єр" у суботу, таке рішення Міжвідомча комісія з питань міжнародної торгівлі прийняла 11 квітня 2013 року за результатами розгляду матеріалів Держагентства екологічних інвестицій України і Міністерства економічного розвитку і торгівлі.

Згідно з оголошенням, спеціальні заходи не застосовуються до автомобілів та інших моторних транспортних засобів, призначених для перевезення людей і таких, що класифікуються за кодами УКТЗЕД 8703 22 10 00 та 8703 23 19 10, які мають гібридну силову установку (електродвигун з приводом на колеса автомобіля).

Рішення МКМТ набуває чинності з дня публікації оголошення.

Як повідомлялося, Україна з 14 березня 2013 року оприлюднила прийняте у квітні 2012 року рішення про введення спеціальних мит на імпорт в країну нових легкових автомобілів з об'ємом двигуна 1000-1500 куб. см в розмірі 6,46% і 1500-2200 куб. см - 12,95% незалежно від країни походження та експорту.

Рішення набуло чинності 13 квітня. На думку автоімпортерів, це рішення спричинить подорожчання автомобілів, скорочення авторинку, санкції з боку Євросоюзу та СОТ. В той же час автовиробники вважають, що це дозволить їм завантажити потужності, що простоюють, а ціна на автомобілі не зросте, оскільки її диктує ринок.

В Україні продажі нових легкових автомобілів в 2012 році скоротилися на 1,4% до 2011 році - до 217,58 тис. од., а в поточному році з урахуванням відсутності економічних передумов експерти не очікували його приросту і при незмінних умовах на ринку.

Нагадаємо також, що Японія поставила у квітні в Україну першу партію з 84 гібридних патрульних автомобілів Toyota Prius у рамках кіотських домовленостей. До жовтня поточного року в Україну надійде ще 1136 таких автомобілів, які замінять застарілу патрульну техніку.

http://dt.ua/ECONOMICS/ukrayina-mayz...t-120945_.html


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 23.04.2013, 08:40   #815
-anonim-

 
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Недоступно
Сообщений: 538
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
а ничего, что ночью электростанции работают, что называется в холостую?
Данная энергия (ночная в смысле) аккумулируется в ГЭС. Такая умная страна что днем воду сбрасывает когда недостаток энергии а ночью обратно закачивает в случаи профицита энергии. Но даже если взять за 100% всю энергию вырабатываемую в мире, то это го не хватит что бы хотя бы 50 % авто зарядить. Вывод: мы будем седеть без света дома, но ездить на электро мобиле Двигатель это тоже генератор, только полученную энергию он превращает сразу в движение, при этом идет бешеная потеря в виде тепловой энергии(радиатор). При транспортировке энергии от станции до розетки мобиля вы потеряете не меньше (Если конечно линия у вас не 1000 кВт)


    Вверх
Старый 23.04.2013, 08:49   #816
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -anonim-
Данная энергия (ночная в смысле) аккумулируется в ГЭС. Такая умная страна что днем воду сбрасывает когда недостаток энергии а ночью обратно закачивает в случаи профицита энергии. Но даже если взять за 100% всю энергию вырабатываемую в мире, то это го не хватит что бы хотя бы 50 % авто зарядить. Вывод: мы будем седеть без света дома, но ездить на электро мобиле Двигатель это тоже генератор, только полученную энергию он превращает сразу в движение, при этом идет бешеная потеря в виде тепловой энергии(радиатор). При транспортировке энергии от станции до розетки мобиля вы потеряете не меньше (Если конечно линия у вас не 1000 кВт)


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 23.04.2013, 08:55   #817
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,622
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от |Le_Samurai|
А кто вот это написал?:

Чел видимо вообще не в теме как работает ДВС, если не знает зачем ему КПП И почему в случае электродвижка она в большинстве случаев накуй не нужна


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 23.04.2013, 09:01   #818
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,050
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -anonim-
ночью обратно закачивает в случаи профицита энергии
не уверен, что именно "закачивает", скорее просто закрывает заслонки.

Цитата:
Сообщение от Дагман Бейн
Да только каждые 100км заряжаться...И как Бегать по людям просит можно к вам на 8 часов подключиться?
ночью ставишь на зарядку, причем не "по людям", а дома.


    Вверх
Старый 23.04.2013, 09:26   #819
-anonim-

 
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Недоступно
Сообщений: 538
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 790
В этой стране, как бы не паровой
Или газогенераторный, как в 30-е годы (были такие грузовики с котлом сбоку).
Вам тоже в примере полутороки 40-х годов приводили?

Цитата:
Сообщение от Внук Линча
не уверен, что именно "закачивает", скорее просто закрывает заслонки.
Именно закачивают. По другому сохранять энергию у нас в стране не научились.


    Вверх
Старый 23.04.2013, 09:30   #820
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,050
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -anonim-
Именно закачивают. По другому сохранять энергию у нас в стране не научились
а откуда качают? где такие объемные резервуары?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 11:30.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics