Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 18.04.2013, 21:04   #761
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 790
Сопротивление мало меняется. ТКС меди примерно 0.4%/C
Понятно что со сбросом нагрузки нагрев проводника уменьшается, но это третьестепенный фактор.
я понял, второй закон Киргофа.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:05   #762
Kolob


 
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,974
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Мне тебя искренне жаль. Зачатки знаний в тебе возможно и есть, но если ты не перестанешь выдавать желаемое за действительное то ничего хорошего из тебя не выйдет. Ну почему ты не можешь промолчать там где не знаешь. Что, обязательно нужно накалякать лишь бы чего? Берись за ум, изучай физику(хотя бы по википедии). Учись признавать ошибки!!! Я когда научился, сразу пошёл в гору. Респект 790, я тебя слышу, и ты говоришь дело
а вот мне тебя не жаль не знаеш, не лепи дурных тем на ХФ, я профессионал в атомобильном бизнесе и знаю и слежу за всеми инновационными технологиями,
ты занимаешся отоплением, я в нем имею только азовые знания...
вот у тебя тоже немного азовых знаний в автомобилестроении...


__________________
Слава Раше - кричат в параше. Слава Украине - кричат во всем мире!
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:05   #763
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,041
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob
или вкрай, дизель электрический, где будет использоваться рекуперация энергии торможения, её уже кстати серино применяет VW во многих моделях, но только пока эксперементально, и энергия полученная от торможения, заменяет работу генератора для зарядки аккумулятора, генератор отключается + замещает работу привода компрессора кондиционера, т.е. все навесное оборудование мотора, начинает работать на торможение при торможении
Это и есть гибридная технология. Кстати, я думал запатентовать лет 15 назад технологию с сохранением энергии торможения городских автобусов в виде сжатого воздуха, но забил на это, в этой стране технологии не нужны. Потом нечто похожее сделали корейцы, но намного сложнее моей идеи. У меня все было просто, двигатель мог работать в 3-х режимах - нормальный, пневмодвигателя и компрессора.


    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:07   #764
Kolob


 
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,974
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 790
В этой стране, как бы не паровой
Или газогенераторный, как в 30-е годы (были такие грузовики с котлом сбоку).
а я чтото говорил про отечественный автопром?

Цитата:
Сообщение от 790
Это и есть гибридная технология
глупость, это не гибрид,
гибридная технология, это использование вдух типов двигателей одновременно.
дизель - электрический или бензин - электрический.

а система рекуперации, это просто рекуперация энергии.


__________________
Слава Раше - кричат в параше. Слава Украине - кричат во всем мире!
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:08   #765
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob
кстати, моя первая вышка, как раз энергообеспечиние и энергосбережение
мне жаль эту страну с такими специалистами


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:11   #766
Anton-writer


 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,521
 
По умолчанию
Опана, электрики, привет от как бы электрика.
Ну шо ребята, у нас есть цехи где бы наши местные кулибины смогли бы собрать электрокар?
Шо вы всё формулами и умными словами. Давайте делать и внедрять в жизнь.
Инвесторов найдём!


__________________
День с добрым делом и книгой - день, прожитый с пользой. (Anton-writer)
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:13   #767
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 790
Чтобы сравнить расходы, можем воспользоваться данными "укрзализныци". По их данным, электровозная тяга в 6 раз дешевле дизельной. При прочих равных. Понятно, что электровоз не на аккумуляторах - это бы подпортило картину. Но соотношение стоимости электроэнергии и солярки на одну и ту же работу эти цифры отражают.
Это просто из-за того что электрика у нас слегка недооценена, а вообще разница в 4 раза, чисто из-за разницы в КПД, в 4 раза.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:14   #768
Kolob


 
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,974
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
мне жаль эту страну с такими специалистами
а мне жаль эту страну с такими мотористами

вот потому у нас автопром и в такой ЖОПЕ


__________________
Слава Раше - кричат в параше. Слава Украине - кричат во всем мире!
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:18   #769
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob


а привести контр аргументы, моей не правоты? или главный аргумент: рукалицо?
Опровергать каждую глупость?

Обычный городской электромобиль потребляет около 16кВт на 100км.

Если мотор 30кВт(это мощность) то это не значит потребление 30кВт в час, это будет только тогда когда будет максимальное напряжение и ток, а это означает педаль газа в пол, вот тогда будет 30кВт в час, но за это время авто пролетит 200км, розумієшь?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:19   #770
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,041
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Это просто из-за того что электрика у нас слегка недооценена, а вообще разница в 4 раза, чисто из-за разницы в КПД, в 4 раза.
УЗ платит по промышленному тарифу, и он у нас не благотворительный.


    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:21   #771
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob


КПП не надо? да ну? зачем оно тогда для бензинового двигла?

просто сейчас в эру становления, ещё КПП для эл двигателя не распространена, как и ля первых ДВС
Представь себе, КПП не надо!

Цитата:
Сообщение от 790
УЗ платит по промышленному тарифу, и он у нас не благотворительный.
Возможно, не буду спорить, значит КПД дизелного тепловоза на ЖД около 10%


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:21   #772
Kolob


 
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,974
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Опровергать каждую глупость?

Обычный городской электромобиль потребляет около 16кВт на 100км.

Если мотор 30кВт(это мощность) то это не значит потребление 30кВт в час, это будет только тогда когда будет максимальное напряжение и ток, а это означает педаль газа в пол, вот тогда будет 30кВт в час, но за это время авто пролетит 200км, розумієшь?
так же я не намерен опровергать каждую глупость сказанную здесь
высказал мнение, не приняли...и мне пох...
время нас рассудит.
ещё 50 лет будем ездить на ДВС.
электроветка, тупиковая на сегодняшний день, мнимое облегчение вносит, но только распределяет засерание окружающей среды с самого города, за его пределы...
да пусть и в меньшем масштабе.


__________________
Слава Раше - кричат в параше. Слава Украине - кричат во всем мире!
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:21   #773
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,041
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Anton-writer
Инвесторов найдём!
Фигня вопрос, покупаем на ебее EV conversion kit и лепим на что-то типа ford escort


    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:27   #774
Kolob


 
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,974
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Представь себе, КПП не надо!
попробую в последний раз объяснить, пока не надо, как на первых ДВС, где мощи двигла не хватало на большее передаточное отношение... со временим оно понадобится и на эл. двигателях. когда подымут крутящий момент до нужного предела

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Возможно, не буду спорить, значит КПД дизелного тепловоза на ЖД около 10%
а какая болт разница?
КПД ДВС - 10% к примеру...
КПД элдвигла 90%...

грубо: топливо и там и там одно: НЕФТЬ.

залил в бак нефть, получил 10%
перерабатываеш нефть, т.е. её сжигаеш, и получаеш теже 10%, для пр-ва эл энергии...
пусть расчет грубый...

а все выше сказанное?
- электро таз дороже в 2 раза
-эксплуатоционные затраты эл батарей в 5 раз выше...

хули экономим?


__________________
Слава Раше - кричат в параше. Слава Украине - кричат во всем мире!
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:27   #775
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,041
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob
попробую в последний раз объяснить, пока не надо, как на первых ДВС, где мощи двигла не хватало на большее передаточное отношение... со временим оно понадобится и на эл. двигателях. когда подымут крутящий момент до нужного предела
КПП это убийца мощности. Для ДВС нет альтернативы, мал рабочий диапазон оборотов, для электродвигателя КПП нужна только если двигло древнее и недоделанное.

Сейчас в тяговом приводе малой мощности применяют или высокомоментные двигатели постоянного тока+ШИМ контроллер, или асинхронник + преобразователь частоты, для них КПП это как пятая нога собаке.


    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:33   #776
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob


связаны, но только причем тут это?
опять таки повторюсь, сапромат учили? во...
учили

одно дело если сечение нормальное стоит, а если оно занижено ввиду возросшего потребления электричества?, то провода днём и в часы пик горячие, а ночью холодные, а некоторые говорят что в распред щитках в подъездах скрутки даже днём светятся, и как после этого пренебрегать влиянием падения напряжения на проводах в зависимости от температуры?

Цитата:
Сообщение от 790
КПП это убийца мощности. Для ДВС нет альтернативы, мал рабочий диапазон оборотов, для электродвигателя КПП нужна только если двигло древнее и недоделанное.

Сейчас в тяговом приводе малой мощности применяют или высокомоментные двигатели постоянного тока+ШИМ контроллер, или асинхронник + преобразователь частоты, для них КПП это как пятая нога собаке.
лично мне ближе асинхронник с частотной модуляцией, двигло не обслуживаемое вообще!

Цитата:
Сообщение от Kolob
попробую в последний раз объяснить, пока не надо, как на первых ДВС, где мощи двигла не хватало на большее передаточное отношение... со временим оно понадобится и на эл. двигателях. когда подымут крутящий момент до нужного предела
На электродвижке всего хватает, пару страниц назад есть мой пост про форд фиесту, там момент в 700нМ, в порш каен для сравнения 500нМ


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:35   #777
Kolob


 
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,974
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
одно дело если сечение нормальное стоит, а если оно занижено ввиду возросшего потребления электричества?, то провода днём и в часы пик горячие, а ночью холодные, а некоторые говорят что в распред щитках в подъездах скрутки даже днём светятся, и как после этого пренебрегать влиянием падения напряжения на проводах в зависимости от температуры?
это ка лабораторка, берутся при обсуждении, "идеальные" условия, понимаеш? не?

давай возмем пример у меня у родителей в деревне одна бабка постоянно жаловалась, что у неё напруга не более 150 вольт... ну меряли к ней приходили... когда у соседей 210... а как ветренно, ваще все тухло почли до 0
а выяснилось, дом стоял в угловой ветке, к ней 3 столба шло, один осел и оборвал провода с изоляторов, т.к. были прокинуты лет 50 назад, соответсвтенно, покрылись даже люминевые толстым слоем окиси...
так они при ветре (фаза и ноль) переплетались, напруга падала, грелись но не горели, напруга в 150.... в как ветер посильнее, терлись друг о друга, коротили, кратковременно, ваще пропадала напруга....


__________________
Слава Раше - кричат в параше. Слава Украине - кричат во всем мире!
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:45   #778
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 790
Я стараюсь умно лепить свое. Предлагаю закончить сегодняшний тур дискуссии на том, что все в электромобиле лучше чем в бензиновом, за исключением батарей.

ЗЫ Электромобили вытеснят бензиновые при одном из двух условий - или батареи станут в 3 раза лучше и во столько же раз дешевле, или бензин станет дороже еще раза в 3. Я думаю, эти процессы будут идти одновременно.
полностью согласен

добавлено

Цитата:
Сообщение от Kolob
а вот мне тебя не жаль не знаеш, не лепи дурных тем на ХФ, я профессионал в атомобильном бизнесе и знаю и слежу за всеми инновационными технологиями,
ты занимаешся отоплением, я в нем имею только азовые знания...
вот у тебя тоже немного азовых знаний в автомобилестроении...
Кто тебе сказал что я занимаюсь только отоплением. Грамотный человек должен быть грамотным во всём! Вот готовлюсь к установке солнечных коллекторов, но это ни в коем случае не мешает мне заниматься другими интересными делами, например интересуюсь разведением перепелов и тепличным хозяйством и на этом круг моих интересов не заканчивается.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:48   #779
Kolob


 
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 14,974
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Предлагаю закончить сегодняшний тур дискуссии на том, что все в электромобиле лучше чем в бензиновом, за исключением батарей.
гениально!
сами хоть понили что сказали?! электромобили ездят без батарей?!

заявляю! ДВС лучше, чем любая другая хня! если он едет без бензина! НА ВОЗДУХЕ БЛЯ!

кстити, подчас вашей идее...
офигенный мотор! ездит на воздухе! на бесплатном! в жопу ДВС и электродвигатели!


__________________
Слава Раше - кричат в параше. Слава Украине - кричат во всем мире!
    Вверх
Старый 18.04.2013, 21:49   #780
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,883
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Kolob
я профессионал в атомобильном бизнесе
тема не о бизнесе, хотя в нём я тоже что то понимаю, или ты думаешь аватарка сороса просто так мной выбрана? Сегодня в первой половине дня очень удачно удалось купить евро против доллара, немного поскальпировал.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:05.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics