Электромобиль изменит мир к лучшему !

[|Le_Samurai|]

Сообщение от Внук Линча

так это гибрид

Первую 21 милю - электромобиль. Хотя конечно если бы сделали миль на 35 - ему бы вообще цены не было. Надо посоветовать форду: нахрен этот 2л. движек в гибриде, экобуста литрового там бы хватило с головой. На место сэкономленного веса добавить аккумов. Пусть это будет публичное письмо форду

[kletchaty]

Сообщение от |Le_Samurai|

Первую 21 милю - электромобиль.

это мало кто осознает считая что гибрид построен по принципу тепловоза - движок всегда крутит генератор и от этого питается электропривод))))))))

[goto]

Сообщение от Singulyarnist

Вот эта игрушка на одном заряде играючись проехала из Симферополя до Ялты и обратно.

И?
Чем это опровергает мой пост?

Расстояние по маршруту Ялта (UA) — Симферополь (UA) ~ 81 км

Сообщение от 790

На чем ездить будете, когда нефть и газ кончится? Гарантирую на 100%, это случится при нашей жизни.

От того, начну я на электромобиле ездить прямо сейчас или нет ничего не изменится.
Потребление нефти и газа частными автомобилями - не основная доля использования этих ископаемых.

Какой вид двигателей будет эффективным лет через 10-20 - неизвестно. Возможно доведут электро- до состояния реального практического использования, может - водородный, может биотопливо доведут до ума, а может это будет совершенно другой принцип. Неизвестно.

Сообщение от Singulyarnist

Ну так заметьте именно эта функция для электромобиля в этой теме и отводится. 95% поездок это как раз на работу, в магазин, в ближний пригород и по городу.

Для этой функции не нужны дорогие и грамоздкие реплики автомобилей с ДВС.

Для этого нужны маленькие, легкие и дешевые машинки типа



Все равно это может быть только вторым или даже третьим автомобилем в семье.

Кстати, в Харькове ведутся разработки именно такого легкого электромобиля. Я лично знакома с разработчиком.

[sedats1]

Сообщение от goto

Кстати, в Харькове ведутся разработки именно такого легкого электромобиля. Я лично знакома с разработчиком.

хм... а подробнее можно?

[goto]

Сообщение от sed_ats

хм... а подробнее можно?

Ну, пока автор не обнародовал...Я на это права не имею. Но сейчас, как я понимаю, идет доводка опытного образца. Идея именно в создании городской, легкой машинки.
Люди искали инвестора. Не нашли. Плюнули и стали строить на свои деньги.
Это компания середнячковая, не богатая, но и не бедные студенты. Деньги на "мечту" зарабатываются в другой сфере.

[sedats1]

Сообщение от goto

Ну, пока автор не обнародовал...Я на это права не имею. Но сейчас, как я понимаю, идет доводка опытного образца. Идея именно в создании городской, легкой машинки.
Люди искали инвестора. Не нашли. Плюнули и стали строить на свои деньги.
Это компания середнячковая, не богатая, но и не бедные студенты. Деньги на "мечту" зарабатываются в другой сфере.

более менее нормальный дизайн и адекватная цена - можно было бы думать о покупке

[Александр 1-й]

Сообщение от goto

Для этого нужны маленькие, легкие и дешевые машинки типа



Все равно это может быть только вторым или даже третьим автомобилем в семье.

Шикарная игрушка, между прочим. Моя супруга (которая в матизко не садится ) сказала, что вот на такой бы она по городу ездила с удовольствием. Я кстати - тоже

[Singulyarnist]

Сообщение от goto

И?
Чем это опровергает мой пост?

незачем тут что то опровергать, если для Вас почти 5и метровое авто в две с половиной тонны выглядит игрушечным то пусть так и будет. У каждого своё восприятие.

добавлено

Сообщение от goto

Какой вид двигателей будет эффективным лет через 10-20 - неизвестно. Возможно доведут электро- до состояния реального практического использования, может - водородный, может биотопливо доведут до ума, а может это будет совершенно другой принцип. Неизвестно.

Электродвигатель особо в доводке уже и не нуждается, у него КПД 90%. В доводке нуждаются аккумуляторы. Поэтому я считаю что будущее полюбому за автомобилем с электромотором, а вот откуда он будет получать энергию, вот это вопрос открытый.

[APK]

Сообщение от Sfandex

а полную цену электромобиля назовите, пожалуйста?
Если б были они недорогие, я б себе купила, а так - буду и дальше отравлять город.

за 40 туев можно капендос взять за 500уй а на оставшиеся 39.5 всю оставшуюся жизнь ездить на бензе

[kletchaty]

Сообщение от APK

за 40 туев можно капендос взять за 500уй а на оставшиеся 39.5 всю оставшуюся жизнь ездить на бензе трахаться с ремонтом

так вернее.

Сообщение от Александр 1-й

Шикарная игрушка, между прочим. Моя супруга (которая в матизко не садится ) сказала, что вот на такой бы она по городу ездила с удовольствием. Я кстати - тоже

по мнению снобов еретические речи толкаете, любезный.

[APK]

Сообщение от kletchaty

так вернее.


по мнению снобов еретические речи толкаете, любезный.

а какая выгода раз в 3 года акб за 10000 эвро менять,я уж лучше капиндос на пятерку так надрочу,еще и внукам останется

Toyota G9280-47060 Battery assy hybrid vehicle — 295041,74р.

Читайте: http://priustime.ru/batareya-prius-nhw10/#ixzz2LA7ts1i7

олала

[Nick0las]

Сообщение от Singulyarnist

По Харькову средняя годовая скорость ветра на высоте 10-12 метров около 5м/с . Этого вполне достаточно для нормальной работы вертикально осевого ветряка.

Как житель пятого этажа 5этажного дома могу сказат что часто ветра нет вообще или есть очень слабый: 1-2 м/с. Причем именнол зимой.

Сообщение от Singulyarnist

Одинаковые параметры опускаются и в расчётах не участвуют. В расчёт берутся РАЗЛИЧИЯ между электромобилем и бензиновым авто.

да это всё понятно, но мы начинали разговор о том что если машина продолжает ездить то она продолжает потреблять бензин. И не зависимо от того сколько у авто будет владельцев у среднестатистического автомобиля на 100 000км пробег не заканчивается.

Это неоднозначный вопрос. Люди которым машина нужна чтобы регулярно по делам ездить и, кому простой дорого обходится как правило продают машину после некоторого пробега. Потому что купить новую машину проще чем поменять все что уже не новое и может скоро поломаться. Причем качество наших дорог и посыпка песком с солью сокращают срок службы. В общем если критична надежность то легковушку лучше поменять чем капитально ремонтировать, и по деньгам разница невелика. И поэтому дорогой электромобиль не особо выгоден если выгоден вообще.

Сообщение от AGREGATE

электромобили - это тупиковый путь. У меня в последнее время создается впечатление, что нефтяные магнаты сами за свои деньги пиарят их, чтобы потом долго и громко смеятся с этого конфуза на колесах.
Электромобиль создает массу неудобств, не решает проблем с экологией и при этом имеет сомнительные преимущества.
Уверен что заряд батарея будет терять, так же как и на телефонах, где он уже через пару лет теряет четверть емкости. При производстве батарей используются очень токсичные вещества, стоят они дорого, прихотливы к температурам. Электричество все равно будет дорожать, ведь 75% его производится их углеводородов, но при этом глупо экономить, начиная меньше ездить - аккумулятор выйдет из строя даже в неподвижном авто. Как правило все "радужные" характеристики электромобилей производителя рисуют при идеальных условиях, с одним водителем. Но если сесть в него с женой и дитем, да еще и под горку ехать - боюсь как бы не пришлось всей семьей его толкать через полчаса.
ИМХО будущее только за водородом

А вы уже нашли природный источник водорода? Чтобы получить водород нужно затратить энергию. А источников энергии у нас не так много - сжигание угля, сжигание углеводородов, атомная энергетика, гидроэнергетика и с натяжкой можно добавить сюда нетрадиционную энергетику. С натяжкой потому что нетрадиционная энергетика способна решать только локальные энергетические проблемы, а энергосистему страны работающую только на нетрадиционных источниках вообще трудно себе представить. Так вот - водород можно получать химическим путем из углеводородов или электролизом воды. Но с электроенергией на земле сейчас проблемы. А разговоры про водородный автомобиль идут давно, потому что еще 50 лет назад была надежда получить управляемый термоядерный синтез и использовать его для получения электроенергии. А в автомобилях энергию запасать не в аккумуляторах а в водороде который потом сжигают. Но с термоядом не получилось, и про эту тему почти позабыли вплоть до тех пор, пока не появилась мода на "зеленые" технологии.

Сообщение от Singulyarnist

Ваша уверенность исходит из того что Вы сравниваете тёплое с мягким.

Покажите нам аккумуляторы параметры которых существенно не меняются после 1000 циклов заряда/разряда. Даже если разряд не полный.

Сообщение от Singulyarnist

Ну так заметьте именно эта функция для электромобиля в этой теме и отводится. 95% поездок это как раз на работу, в магазин, в ближний пригород и по городу.

95% поездок по городу это факт. Но многих людей сам факт того, что нельзя вот так вот просто сесть в этот автомобиль и поехать в Киев по делам/в Крым/ в Карпаты/ в гости к друзьям через пол страны/ или просто далеко на природу как раз и будет существенным аргументом против.

Я не скажу что я против электромобиля. Я даже за.. хотя я при этом за увеличение капиатловложений в исследование термоядерного синтеза и за развитие атомной энергетики. Но в нашей стране приобретение элетромобиля пока что невыгодно на мой взгляд.

Сообщение от Vasiljev

Это не совсем так. С развитием автомобилизации, за какие то 15-20 лет практически исчез сегмент мотоцикла (мотороллера) А заодно и их производства на постсоветском пространстве. Т.е масса людей пересела в авто, часть на китайские скутера. Изменится и существенно перераспределение доходов в этой сфере. Нефтянка, машиностроение, энергетика и многое другое.

Я не обладаю статистическими данными но такое впечатление что вся деревня пересела на китайские скутера а отечественное производство сдохло не потому, что не нужны мотороллеры и мотоциклы а по другим причинам. Да и с нашим климатом и дорогами с лужами мотоцикл и мотороллер для ежедневных поездок по городу не очень подходит.

Сообщение от Singulyarnist

незачем тут что то опровергать, если для Вас почти 5и метровое авто в две с половиной тонны выглядит игрушечным то пусть так и будет. У каждого своё восприятие.

Большой, тяжелый, а запас хода так себе. Поэтому и кажется игрушечным.

[|Le_Samurai|]

Сообщение от Nick0las

95% поездок по городу это факт. Но многих людей сам факт того, что нельзя вот так вот просто сесть в этот автомобиль и поехать в Киев по делам/в Крым/ в Карпаты/ в гости к друзьям через пол страны/ или просто далеко на природу как раз и будет существенным аргументом ...

Я думаю как раз года через2-3 эту проблему решат. Тот же форд по описанному мной выше методу.

[Singulyarnist]

Сообщение от APK

а какая выгода раз в 3 года акб за 10000 эвро менять,я уж лучше капиндос на пятерку так надрочу,еще и внукам останется

Toyota G9280-47060 Battery assy hybrid vehicle — 295041,74р.

Читайте: http://priustime.ru/batareya-prius-nhw10/#ixzz2LA7ts1i7

олала

Что за детский лепет? Почему Вы берёте старую разработку и пытаетесь этим сказать что все аккумуляторы плохие. К чему эти метания?

добавлено

Сообщение от Nick0las

Покажите нам аккумуляторы параметры которых существенно не меняются после 1000 циклов заряда/разряда. Даже если разряд не полный.

sanyo eneloop



http://sanyo-eneloop.narod.ru/

Сообщение от Nick0las

Как житель пятого этажа 5этажного дома могу сказат что часто ветра нет вообще или есть очень слабый: 1-2 м/с. Причем именнол зимой.

А представляете если бы у Вас на балконе был ветер, можно было бы ветрячёк прикрутить.

добавлено

Сообщение от Nick0las

95% поездок по городу это факт. Но многих людей сам факт того, что нельзя вот так вот просто сесть в этот автомобиль и поехать в Киев по делам/в Крым/ в Карпаты/ в гости к друзьям через пол страны/ или просто далеко на природу как раз и будет существенным аргументом против.

Расставят со временем станции быстрой зарядки по трассе, и усё наладится.

[Внук Линча]

Сообщение от |Le_Samurai|

Первую 21 милю - электромобиль. Хотя конечно если бы сделали миль на 35 - ему бы вообще цены не было. Надо посоветовать форду: нахрен этот 2л. движек в гибриде, экобуста литрового там бы хватило с головой. На место сэкономленного веса добавить аккумов. Пусть это будет публичное письмо форду

а нафига в маленьком примусе движек 1,5 или 1,8? на вики почитай про Цикл Аткинсона, и почему именно такие движки ставят на гибриды.

[Singulyarnist]

Сообщение от Внук Линча

а нафига в маленьком примусе движек 1,5 или 1,8? на вики почитай про Цикл Аткинсона, и почему именно такие движки ставят на гибриды.

а у них таких движков на складе на 30 лет.

[|Le_Samurai|]

Сообщение от Внук Линча

а нафига в маленьком примусе движек 1,5 или 1,8? на вики почитай про Цикл Аткинсона, и почему именно такие движки ставят на гибриды.

Почитал, правда не на вики. Вывод:,Singulyarnist прав, потому что на обычные авто его не поставишь, поэтому и ставят на гибриды. У Аткинсона чуть больше КПД, судя по всему первые приусы были чистыми гибридами без возможности зарядки от сети(16 км/ч на электродвигателе), чтобы хоть как-то оправдать их существование и уменьшить расход ставили Аткинсон.
Форд на электротяге едит 100, так же мы выяснили, что в 95% случаях(поездки по городу до 45 км. в день или больше с возможностью зарядиться) хватит электромотора. Соответственно для 5% случаев(нет возможности зарядиться, поездки в другой город) не обязательно экономить 3%КПД, а лучше сэкономить на весе, который у 1л. экобуста раза в 2 меньше 2л. Аткинсона.

[Внук Линча]

Сообщение от |Le_Samurai|

Форд на электротяге едит 100, так же мы выяснили, что в 95% случаях(поездки по городу до 45 км. в день или больше с возможностью зарядиться) хватит электромотора. Соответственно для 5% случаев(нет возможности зарядиться, поездки в другой город) не обязательно экономить 3%КПД, а лучше сэкономить на весе, который у 1л. экобуста раза в 2 меньше 2л. Аткинсона.

по классу авто видно, что 100км/ч ему мало будет. зачем покупать дорогущий авто и ограничивать себя в скорости? тут и 2л подключаются, и за рулем даже забудешь, что там есть электромотор

[|Le_Samurai|]

Сообщение от Внук Линча

по классу авто видно, что 100км/ч ему мало будет. зачем покупать дорогущий авто и ограничивать себя в скорости? тут и 2л подключаются, и за рулем даже забудешь, что там есть электромотор

В пробке стоять самое то. 100 по городу не всегда разовьешь.. Самое интересное, что именно этот форд в обычной бензиновой версии будет поставлятся в том числе с 1 л. экобустом(120л.с.), правда не у нас.

[Singulyarnist]

Nissan подсоединит к розетке еще три новых модели

Nissan обязуется наладить производство трех новых электрокаров уже к 2014 году. Эти машины появятся в дополнение к существующему электромобилю Leaf. «Розеточные» версии будут и у люксового подразделения Infiniti.
В линейке японской компании появятся электрический субкомпакт и минивэн. Третья модель пока не известна. По словам генерального менеджера Nissan по исследованиям и планированию Франсуа Бэнкона, «она будет такая же непредсказуемая как Qashqai и Juke».



«Это только начальный сигнал (создание Nissan Leaf) для производства целой семьи электрических автомобилей», - приводит издание Automotive News слова Пьера Луана, вице-президента Nissan.
В качестве основы японцы могут взять двухместный электроконцепт Land Glider. Впервые этот прототип показали на прошлогоднем автошоу в Японии. Эта модель отличается кузовом, который при входе в поворот кренится на угол до 17 градусов.
Также возможно появление машины на основе концепта New Mobility. Эта модель тоже создана для двух человек, ее длина составляет всего 2,3 м. Электромотор в 20 л.с. способен разогнать компакт до 75 км/ч, а заряда батареи хватит на 100 км пути.
Сейчас Nissan занимается активным продвижением своего первого серийного электромобиля Leaf. При этом корпорация подбирает для старта продаж специально те страны, где предоставляются поощрительные субсидии на приобретение экологически чистого авто.
Компания Nissan планирует продавать 250 тысяч автомобилей Leaf в год. География производства этой модели будет довольно широкая.