Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 24.07.2016, 05:45   #5201
Ампер
Неактивен


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,647
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от martyshkin
Ну то их дела. Можно конечно и выхлопом дизеля дышать, то такое...
...или гарью ТЭС


    Вверх
Старый 24.07.2016, 07:20   #5202
vvv5


 
Регистрация: 9.03.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,000
 
По умолчанию
Или выхлопом солнечных станций. Это уже по желанию.


    Вверх
Старый 24.07.2016, 08:22   #5203
White Rabbit


 
 
Регистрация: 22.03.2004
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 11,051
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
просто Маск оптовый продавец батареек! Не зря ж он развел инвесторов, включая Sony и Рокфеллеров на строительство громадного завода в пустыне для производства батареек. Вот ему и нужны рынки, то он создал утопию, машину на технологиях первой половины ХХ века, обернув в лакшери обертку, потому как потребитель настолько туп, что не может просчитать все за и против, и не понимает, во сколько на самом деле для экономики обходятся эти теслы. После того, как каждый новый анонс его игрушек проходит со все большим провалом бизнеса (для того чтобы запустить последнюю модель теслы в серию ему пришлось даже акции дополнительные на биржу вывести), он выпустил стены-батарейки, но и они его бизнес не спасли. Потом были роботизированные автомобили-беспилотники, теперь вот грузовики... он будет лепить эти батарейки всюду, куда дотянется!

Ну и самое главное, компания Тесла ни одного дня не была прибыльной, она даже в ноль за 10 лет не вышла, и те инвесторы, которые вложили деньги в начале требуют ответа, когда же они получат дивиденды... вот и выдумывает этот бедолага все новые мифические прожекты.

Хотите скажу, когда умрет тесла? Может не помните или не знаете, но в 2000-2001 годах произошло падение доткомов, сейчас в предкризисной сфере находится кремниевая долина с ее бурлением стартапами, аналитики уже говорят о перегретости рынка и похожими процессами, которыми характеризовались те самые 2000-2001 гг. Так вот, если Маск с его командой не создаст технологию (а они над ней не работают, они лишь думают, куда батарейки прилепить), которая поднимет электромобили на новый уровень, оторвет их от прошлого, то в течение 5 - максимум 10 лет, Тесла объявит о банкротстве.
Чувак ты одно забыл. Тесла - полноценная машина с приемлемым пробегом на одной зарядке и выдающимися характеристиками при приемлемой цене. Все что делали до этого, а я в теме уде лет 15 - пародия была с диким прайсом смешным пробегом и чуть похожее на авто. Тот же лиф пока не сделали теслу и 100 км не катал, я помню как подорожанский кго тестил и плевался, а када им показали что можно, оказалось что и в лиф можно и движку помощнее и батарейку поболе. Тесла сломала к херам систему которой 100 лет, показазала что можно не ездить на бензоколонку и при этом быть не хуже. И если ща нефть станет стоить по 100 баксов как три года назад или по 150 как в 8 году за теслами очередь на пять лет выстроится. А она подорожает так как больше ее не становицо. И тесла - один из сдерживающих факторов для дорожания нефти ибо нефтемагнаты понимают что будет дорожать сильно нефть - китайцы наклепают аналогов теслы по 15к и весь мир на ни пересядет за 10 лет


__________________
Встраиваемая и отдельностоящая бытовая техника для Вашего дома! Сантехника на любой вкус и деньги! Кухонные мойки! Керамическая плитка для ванны, кухни и пола! Контакты на сайте TECHNOBUM.COM.UA - Мы любим наших клиентов!
    Вверх
Старый 24.07.2016, 09:40   #5204
Ампер
Неактивен


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,647
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от White Rabbit
Чувак ты одно забыл. Тесла - полноценная машина с приемлемым пробегом на одной зарядке и выдающимися характеристиками при приемлемой цене. Все что делали до этого, а я в теме уде лет 15 - пародия была с диким прайсом смешным пробегом и чуть похожее на авто. Тот же лиф пока не сделали теслу и 100 км не катал, я помню как подорожанский кго тестил и плевался, а када им показали что можно, оказалось что и в лиф можно и движку помощнее и батарейку поболе. Тесла сломала к херам систему которой 100 лет, показазала что можно не ездить на бензоколонку и при этом быть не хуже. И если ща нефть станет стоить по 100 баксов как три года назад или по 150 как в 8 году за теслами очередь на пять лет выстроится. А она подорожает так как больше ее не становицо. И тесла - один из сдерживающих факторов для дорожания нефти ибо нефтемагнаты понимают что будет дорожать сильно нефть - китайцы наклепают аналогов теслы по 15к и весь мир на ни пересядет за 10 лет
Чувак, я в теме по боле твоего и не только теслой, лифом, китайпромом измеряется мир электромобилей. Все что сделал Маск, это взял заезженную всеми предшественниками технологию прямоточных электромобилей 1900 года, добавил компьютер для контроля, новые батарейки и лакшери салон. Но думаю, если в ЗАЗ-Таврию всадить лакшери салон, поставить ниобиевый аккумулятор да покрасить более качественной краской с лаком, она от этого не станет классом выше или технологичнее, не изменит своих потребительских свойств, хоть цена ее взлетит. Что касается очереди на теслу, то как ее не было 3 года назад, при максимуме цене на нефть, так и не будет ее... уже никогда! Насчет подорожания это вообще сказки, даже обсуждать нечего. Электромобили могут стать популярными, только если они будут дешевле и бюджетнее, ориентированы на массовый рынок, независимо от цен на нефть, при этом бюджетными считаются автомобили ценой не выше 10-15 тыс.долл (в разных странах по разному). А это невозможно, потому что число электростанций должно увеличиться в разы. К сожалению, их стройка это не месяц-два работ и не просто установка зарядной станции у кафешки. Сказки про нефтемагнатов сдерживающих автопром из той же оперы, потому как Рокфеллеры еще в начале 2014 года вышли из нефтянки и газа, да влили бабки в альтернативную энергетику и того же Маска, а ведь по теории конспирологов и любителей заговоров, они должны были бы не пущать, сдерживать, разрушать. Ну, а китайцы как были невдалыми плагиаторами, так и останутся,... они никто и звать их никак! У них нет и не будет передовых технологий!

Я скажу непопулярную вещь... еще на начало 80-х годов прошлого века и японцы, и американцы имели технологии возобновляемых систем энергообеспечения, которые могли бы сделать автомобили не привязанными к розеткам (вы же на бензиновом или дизельном автомобиле не заряжаете аккумуляторы каждые 100-200км пробега?!). Но беда в том, что производители не знают, как заработать на "вечных автомобилях". Автомобили - это бизнес, только бизнес! Ведь не секрет, что стоимость автомобиля не идет ни в какое сравнение с расходами на его содержание и эксплуатацию. Все, подчеркну, ВСЕ(!) производители автомобилей являются акционерами и владельцами нефтедобывающих компаний. Продавая автомобиль потребителю, они подсаживают его на иглу потребления топлива, с которого и получают максимум прибыли. А кроме топлива есть еще масла, фильтры, сервисы и пр. Так вот, создав действительно толковый электромобиль, который будет ездить без подзарядки, пока не придут в непригодность аккумуляторы (например, нынешние, не высокотехнологичные аккумуляторы на бензиновых автомобилях служат порядка 5 лет), компании не понимают, на чем эти годы, пока аккумуляторы не сдохли, они будут зарабатывать. Пока не изобретут новую технологию, новый подход к заработку на электромобилях, так и будут впаривать потребителю машины с оплатой за пробег. То есть, что бензиновый, дизельный, электро автомобили, они взимают с владельца плату за каждый км пробега, поэтому ничем не отличаются. Вот потому и разносятся по новостным лентам новости, что какой-то электромобиль проехал на 50 км больше другого, прямо рекорд какой-то, а конкурирующий на 100 км больше... при том при всем, что уже давно пробег электромобилей может исчисляться не км пробега, а временем пробега, месяцами и годами. Так что электромобили ждут своего Стива Джобса, который покажет как на устоявшемся рынке можно зарабатывать по-другому. К сожалению счастью оптовый продавец батареек Маск не дотягивает до такой харизматичной личности.


    Вверх
Старый 24.07.2016, 10:05   #5205
White Rabbit


 
 
Регистрация: 22.03.2004
Адрес: Харьков
Из: United States
Сообщений: 11,051
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Чувак, я в теме по боле твоего и не только теслой, лифом, китайпромом измеряется мир электромобилей. Все что сделал Маск, это взял заезженную всеми предшественниками технологию прямоточных электромобилей 1900 года, добавил компьютер для контроля, новые батарейки и лакшери салон. Но думаю, если в ЗАЗ-Таврию всадить лакшери салон, поставить ниобиевый аккумулятор да покрасить более качественной краской с лаком, она от этого не станет классом выше или технологичнее, не изменит своих потребительских свойств, хоть цена ее взлетит. Что касается очереди на теслу, то как ее не было 3 года назад, при максимуме цене на нефть, так и не будет ее... уже никогда! Насчет подорожания это вообще сказки, даже обсуждать нечего. Электромобили могут стать популярными, только если они будут дешевле и бюджетнее, ориентированы на массовый рынок, независимо от цен на нефть, при этом бюджетными считаются автомобили ценой не выше 10-15 тыс.долл (в разных странах по разному). А это невозможно, потому что число электростанций должно увеличиться в разы. К сожалению, их стройка это не месяц-два работ и не просто установка зарядной станции у кафешки. Сказки про нефтемагнатов сдерживающих автопром из той же оперы, потому как Рокфеллеры еще в начале 2014 года вышли из нефтянки и газа, да влили бабки в альтернативную энергетику и того же Маска, а ведь по теории конспирологов и любителей заговоров, они должны были бы не пущать, сдерживать, разрушать. Ну, а китайцы как были невдалыми плагиаторами, так и останутся,... они никто и звать их никак! У них нет и не будет передовых технологий!

Я скажу непопулярную вещь... еще на начало 80-х годов прошлого века и японцы, и американцы имели технологии возобновляемых систем энергообеспечения, которые могли бы сделать автомобили не привязанными к розеткам (вы же на бензиновом или дизельном автомобиле не заряжаете аккумуляторы каждые 100-200км пробега?!). Но беда в том, что производители не знают, как заработать на "вечных автомобилях". Автомобили - это бизнес, только бизнес! Ведь не секрет, что стоимость автомобиля не идет ни в какое сравнение с расходами на его содержание и эксплуатацию. Все, подчеркну, ВСЕ(!) производители автомобилей являются акционерами и владельцами нефтедобывающих компаний. Продавая автомобиль потребителю, они подсаживают его на иглу потребления топлива, с которого и получают максимум прибыли. А кроме топлива есть еще масла, фильтры, сервисы и пр. Так вот, создав действительно толковый электромобиль, который будет ездить без подзарядки, пока не придут в непригодность аккумуляторы (например, нынешние, не высокотехнологичные аккумуляторы на бензиновых автомобилях служат порядка 5 лет), компании не понимают, на чем эти годы, пока аккумуляторы не сдохли, они будут зарабатывать. Пока не изобретут новую технологию, новый подход к заработку на электромобилях, так и будут впаривать потребителю машины с оплатой за пробег. То есть, что бензиновый, дизельный, электро автомобили, они взимают с владельца плату за каждый км пробега, поэтому ничем не отличаются. Вот потому и разносятся по новостным лентам новости, что какой-то электромобиль проехал на 50 км больше другого, прямо рекорд какой-то, а конкурирующий на 100 км больше... при том при всем, что уже давно пробег электромобилей может исчисляться не км пробега, а временем пробега, месяцами и годами. Так что электромобили ждут своего Стива Джобса, который покажет как на устоявшемся рынке можно зарабатывать по-другому. К сожалению счастью оптовый продавец батареек Маск не дотягивает до такой харизматичной личности.

Ты какуюто просто постную хуйню пишешь. Я както подсчитал, что если все легковые авто в Украине станут вдруг электро, чтоб их заряжать понадобиться аж пара блоков Запорожской АЭС. Опровергни, или с тобой просто не о чем говорить и ник твой фуфел и ты слабак.

Вот давай, общий автопарк дета 5 лямов, реальный годовой пробег 15К. Потребление 10 кВт на 100 км. Считай. Исходные данные даны. Годовую выработку энергоблока найти или сам справишся?


__________________
Встраиваемая и отдельностоящая бытовая техника для Вашего дома! Сантехника на любой вкус и деньги! Кухонные мойки! Керамическая плитка для ванны, кухни и пола! Контакты на сайте TECHNOBUM.COM.UA - Мы любим наших клиентов!
    Вверх
Старый 24.07.2016, 10:15   #5206
Aphina


 
 
Регистрация: 12.08.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 13,869
По умолчанию
Нет ничего харизматичней расписного биплана, который, заняв обе полосы,
потрясает пассажиров от ХТЗ до Одесской.


__________________
v kloaku kanul kal koal
    Вверх
Старый 24.07.2016, 11:49   #5207
martyshkin


 
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Из п...ы
Из: United States
Сообщений: 14,705
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
...или гарью ТЭС
Они обязательно должны быть не далеко от города?


__________________
Полицейский преграждает дорогу только к тому, в чем люди нуждаются, и у них этого нет. Поэтому там ставится охрана. Но если бы лимонные, апельсиновые или яблочные деревья росли на каждом углу, эти фрукты было бы не продать. Если бы десять человек оказались на острове с изобилием ресурсов: по тысяче рыб на каждого человека, в десять раз больше, чем нужно, бананов и хлебных деревьев, деньги бы даже не появились.
    Вверх
Старый 24.07.2016, 11:49   #5208
Ампер
Неактивен


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,647
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от White Rabbit
Ты какуюто просто постную хуйню пишешь. Я както подсчитал, что если все легковые авто в Украине станут вдруг электро, чтоб их заряжать понадобиться аж пара блоков Запорожской АЭС. Опровергни, или с тобой просто не о чем говорить и ник твой фуфел и ты слабак.

Вот давай, общий автопарк дета 5 лямов, реальный годовой пробег 15К. Потребление 10 кВт на 100 км. Считай. Исходные данные даны. Годовую выработку энергоблока найти или сам справишся?
ну и посчитай сколько бабла и времени надо на строительство даже двух блоков, а также сетей... и кто за это будет платить?

Цитата:
Сообщение от martyshkin
Они обязательно должны быть не далеко от города?
а что-нибудь о киотском протоколе слышали? и чем дальше они от города, тем толще кабеля


    Вверх
Старый 24.07.2016, 11:55   #5209
martyshkin


 
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Из п...ы
Из: United States
Сообщений: 14,705
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
а что-нибудь о киотском протоколе слышали? и чем дальше они от города, тем толще кабеля
Протокол есть, протокола нету... Кабеля для тех, кто их не боится!

Цитата:
Сообщение от Ампер
ну и посчитай сколько бабла и времени надо на строительство даже двух блоков, а также сетей... и кто за это будет платить?
А сколько времени надо, чтобы обязать ставить на автівки фильтры от дыма?


__________________
Полицейский преграждает дорогу только к тому, в чем люди нуждаются, и у них этого нет. Поэтому там ставится охрана. Но если бы лимонные, апельсиновые или яблочные деревья росли на каждом углу, эти фрукты было бы не продать. Если бы десять человек оказались на острове с изобилием ресурсов: по тысяче рыб на каждого человека, в десять раз больше, чем нужно, бананов и хлебных деревьев, деньги бы даже не появились.
    Вверх
Старый 24.07.2016, 12:02   #5210
Ампер
Неактивен


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,647
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от martyshkin
Протокол есть, протокола нету... Кабеля для тех, кто их не боится!
где бабки, зин?! (ц) видать из США не видно, но уже в прошлом году у нас в стране был дефицит липиздричества, закупали... мощностей нет! Строить за свой счет никто не будет, всякие Маски на это бабок не дадут.

Цитата:
А сколько времени надо, чтобы обязать ставить на автівки фильтры от дыма?
это не по адресу вопрос! и он никак не связан с фэнтэзи про массовый рынок электромобилей.


    Вверх
Старый 24.07.2016, 13:45   #5211
martyshkin


 
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Из п...ы
Из: United States
Сообщений: 14,705
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
где бабки, зин?! (ц) видать из США не видно, но уже в прошлом году у нас в стране был дефицит липиздричества, закупали... мощностей нет! Строить за свой счет никто не будет, всякие Маски на это бабок не дадут.
А могли бы и дать. Не в деньгах счастье, а в списании долга.

Цитата:
это не по адресу вопрос! и он никак не связан с фэнтэзи про массовый рынок электромобилей.
Всё взаимосвязано. Фентези массового рынка электронных сигарет вполне может быть сработало из-за политики в отношении к обычным.


__________________
Полицейский преграждает дорогу только к тому, в чем люди нуждаются, и у них этого нет. Поэтому там ставится охрана. Но если бы лимонные, апельсиновые или яблочные деревья росли на каждом углу, эти фрукты было бы не продать. Если бы десять человек оказались на острове с изобилием ресурсов: по тысяче рыб на каждого человека, в десять раз больше, чем нужно, бананов и хлебных деревьев, деньги бы даже не появились.
    Вверх
Старый 24.07.2016, 14:15   #5212
Mio


 
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Гора, где холодно
Из: Ukraine
Сообщений: 8,684
(067) 801-73-03
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
где бабки, зин?! (ц) видать из США не видно, но уже в прошлом году у нас в стране был дефицит липиздричества, закупали... мощностей нет!
именно поэтому в прошлом году чуть менее 30% выработки продали за границу? А в этом году еще на 5% сократили выработку?

нет не мощностей, а линий нигуа не протянули с западной, бо верили в "братский народ"...


__________________
Skype - mio185

Топлю за 5.10
    Вверх
Старый 24.07.2016, 14:20   #5213
speck


 
 
Регистрация: 6.03.2007
Адрес: Paulsfield, KH
Из: Ukraine
Сообщений: 3,972
 
По умолчанию
800-850 тисяч електромоблів (включно з гібридами) буде продано цього року в порівннянні з 500 тис. минулого. Половина продажів очікується в Китаї, де темпи зростання є вищими за 100%.

Так шо вже наступний рік буде першим роком-мільйонником.

Цитата:
Сообщение от Ампер
просто Маск оптовый продавец батареек! Не зря ж он развел инвесторов, включая Sony и Рокфеллеров на строительство громадного завода в пустыне для производства батареек. Вот ему и нужны рынки, то он создал утопию, машину на технологиях первой половины ХХ века, обернув в лакшери обертку, потому как потребитель настолько туп, что не может просчитать все за и против, и не понимает, во сколько на самом деле для экономики обходятся эти теслы. После того, как каждый новый анонс его игрушек проходит со все большим провалом бизнеса (для того чтобы запустить последнюю модель теслы в серию ему пришлось даже акции дополнительные на биржу вывести), он выпустил стены-батарейки, но и они его бизнес не спасли. Потом были роботизированные автомобили-беспилотники, теперь вот грузовики... он будет лепить эти батарейки всюду, куда дотянется!

Ну и самое главное, компания Тесла ни одного дня не была прибыльной, она даже в ноль за 10 лет не вышла, и те инвесторы, которые вложили деньги в начале требуют ответа, когда же они получат дивиденды... вот и выдумывает этот бедолага все новые мифические прожекты.

Хотите скажу, когда умрет тесла? Может не помните или не знаете, но в 2000-2001 годах произошло падение доткомов, сейчас в предкризисной сфере находится кремниевая долина с ее бурлением стартапами, аналитики уже говорят о перегретости рынка и похожими процессами, которыми характеризовались те самые 2000-2001 гг. Так вот, если Маск с его командой не создаст технологию (а они над ней не работают, они лишь думают, куда батарейки прилепить), которая поднимет электромобили на новый уровень, оторвет их от прошлого, то в течение 5 - максимум 10 лет, Тесла объявит о банкротстве.
Так, "розвели інвесторів" на акції, які за 4 роки виросли в 10 разів.
Даремно вони не послухали тебе, "мегаексперта"


__________________
"He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man"
    Вверх
Старый 24.07.2016, 14:36   #5214
Sanay1984

 
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 952
 
По умолчанию
Сразу напрашивается несколько логических вопросов:
1) На сколько в среднем электромобили дороже обычных (если из одного уровня авто)
2) Сколько денег обходится зарядка автомобиля
3) Какой ресурс аккумулятора: лет или км.
4) Сколько стоит новый аккумулятор
5) Сколько стоит утилизация аккумулятора


    Вверх
Старый 24.07.2016, 21:16   #5215
martyshkin


 
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Из п...ы
Из: United States
Сообщений: 14,705
 
По умолчанию
В любом случае эпоха электротранспорта (плюс безпилотного) медленно и уверенно надвигается. Как когда-то надвинулась эра авто. Маск может лажать, может пролететь, то же самое делали и Мерседесы, и прочие гиганты. Были подъемы и неудачи.

4,5 миллиарда долларов потратят власти США на ссуду для строительства сети электрозаправок по всей стране.
https://new.vk.com/sramota_russia?w=wall-49740932_1442791


__________________
Полицейский преграждает дорогу только к тому, в чем люди нуждаются, и у них этого нет. Поэтому там ставится охрана. Но если бы лимонные, апельсиновые или яблочные деревья росли на каждом углу, эти фрукты было бы не продать. Если бы десять человек оказались на острове с изобилием ресурсов: по тысяче рыб на каждого человека, в десять раз больше, чем нужно, бананов и хлебных деревьев, деньги бы даже не появились.
    Вверх
Старый 24.07.2016, 21:30   #5216
ixi 111
Banned


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 7,608
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Чувак, я в теме по боле твоего и не только теслой, лифом, китайпромом измеряется мир электромобилей. Все что сделал Маск, это взял заезженную всеми предшественниками технологию прямоточных электромобилей 1900 года, добавил компьютер для контроля, новые батарейки и лакшери салон. Но думаю, если в ЗАЗ-Таврию всадить лакшери салон, поставить ниобиевый аккумулятор да покрасить более качественной краской с лаком, она от этого не станет классом выше или технологичнее, не изменит своих потребительских свойств, хоть цена ее взлетит. Что касается очереди на теслу, то как ее не было 3 года назад, при максимуме цене на нефть, так и не будет ее... уже никогда! Насчет подорожания это вообще сказки, даже обсуждать нечего. Электромобили могут стать популярными, только если они будут дешевле и бюджетнее, ориентированы на массовый рынок, независимо от цен на нефть, при этом бюджетными считаются автомобили ценой не выше 10-15 тыс.долл (в разных странах по разному). А это невозможно, потому что число электростанций должно увеличиться в разы. К сожалению, их стройка это не месяц-два работ и не просто установка зарядной станции у кафешки. Сказки про нефтемагнатов сдерживающих автопром из той же оперы, потому как Рокфеллеры еще в начале 2014 года вышли из нефтянки и газа, да влили бабки в альтернативную энергетику и того же Маска, а ведь по теории конспирологов и любителей заговоров, они должны были бы не пущать, сдерживать, разрушать. Ну, а китайцы как были невдалыми плагиаторами, так и останутся,... они никто и звать их никак! У них нет и не будет передовых технологий!

Я скажу непопулярную вещь... еще на начало 80-х годов прошлого века и японцы, и американцы имели технологии возобновляемых систем энергообеспечения, которые могли бы сделать автомобили не привязанными к розеткам (вы же на бензиновом или дизельном автомобиле не заряжаете аккумуляторы каждые 100-200км пробега?!). Но беда в том, что производители не знают, как заработать на "вечных автомобилях". Автомобили - это бизнес, только бизнес! Ведь не секрет, что стоимость автомобиля не идет ни в какое сравнение с расходами на его содержание и эксплуатацию. Все, подчеркну, ВСЕ(!) производители автомобилей являются акционерами и владельцами нефтедобывающих компаний. Продавая автомобиль потребителю, они подсаживают его на иглу потребления топлива, с которого и получают максимум прибыли. А кроме топлива есть еще масла, фильтры, сервисы и пр. Так вот, создав действительно толковый электромобиль, который будет ездить без подзарядки, пока не придут в непригодность аккумуляторы (например, нынешние, не высокотехнологичные аккумуляторы на бензиновых автомобилях служат порядка 5 лет), компании не понимают, на чем эти годы, пока аккумуляторы не сдохли, они будут зарабатывать. Пока не изобретут новую технологию, новый подход к заработку на электромобилях, так и будут впаривать потребителю машины с оплатой за пробег. То есть, что бензиновый, дизельный, электро автомобили, они взимают с владельца плату за каждый км пробега, поэтому ничем не отличаются. Вот потому и разносятся по новостным лентам новости, что какой-то электромобиль проехал на 50 км больше другого, прямо рекорд какой-то, а конкурирующий на 100 км больше... при том при всем, что уже давно пробег электромобилей может исчисляться не км пробега, а временем пробега, месяцами и годами. Так что электромобили ждут своего Стива Джобса, который покажет как на устоявшемся рынке можно зарабатывать по-другому. К сожалению счастью оптовый продавец батареек Маск не дотягивает до такой харизматичной личности.
феерический дАААлбАААёб

Цитата:
Сообщение от White Rabbit
Ты какуюто просто постную хуйню пишешь. Я както подсчитал, что если все легковые авто в Украине станут вдруг электро, чтоб их заряжать понадобиться аж пара блоков Запорожской АЭС. Опровергни, или с тобой просто не о чем говорить и ник твой фуфел и ты слабак.

Вот давай, общий автопарк дета 5 лямов, реальный годовой пробег 15К. Потребление 10 кВт на 100 км. Считай. Исходные данные даны. Годовую выработку энергоблока найти или сам справишся?
ночных мощностей хватит и без постройки новых энергоблоков..
а "заохочювать" владельцев электротачек заржаться ночью - особо и не нужно..
во первых - 95% людей ночью спят.. плюс ночные тарифы - сами сделают своё дело..
просто разрешить владельцам стоянок оборудовать розетками парковочные места.. и всего то..

замена частного транспорта на электротягу - будет происходить постепенно, а за ней подтянется и инфраструктура..


всё будет происходить примерно так..

заехал на стоянку возле своего дома, включился в розетку..
(возможно их будет две.. срочная с повышеным тарифом, и ночная)
в срочной - только при крайней необходимости, а ночная будет включаться тока ночью..
в 11 вечера сторож включает раздачу на "ночные" точки, а в 7 утра выключает..
8 часов обычно хватает всем..

у владельца эл.тазика будет выбор..
зарядиться днём к примеру за 3 гр.. или ночью по 75 копеек..

шото мне подсказывает, шо подавляющее большинство будет тыкать в ночную розетку..

для тесл конечно нужна специальная станция..


    Вверх
Старый 24.07.2016, 22:18   #5217
speck


 
 
Регистрация: 6.03.2007
Адрес: Paulsfield, KH
Из: Ukraine
Сообщений: 3,972
 
По умолчанию
В Штатах Адміністрація Обами розгортає пілотну програму створення надшвидкої зарядки приблизно на 200 км за 10 хвилин. Суперчарджер Тесли зараз потребує 30 хвилин.


__________________
"He who makes a beast of himself gets rid of the pain of being a man"
    Вверх
Старый 24.07.2016, 23:13   #5218
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,889
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Так что электромобили ждут своего Стива Джобса, который покажет как на устоявшемся рынке можно зарабатывать по-другому.
а может это всё таки Илон Маск?

добавлено

Конец экономики ренты. Как солнечная батарея убьет авторитаризм

Экономисты РЭШ в рамках совместного проекта с образовательным лекторием «Курилка Гутенберга» рассказывают, как будет устроена энергетика будущего, о технологической революции, происходящей на наших глазах, и о том, почему человеческие мозги важнее природных ископаемых. Slon Magazine публикует лекцию Виталия Казакова, директора программы «Экономика энергетики» в РЭШ, о том, как изменят человечество неограниченные энергетические ресурсы.

https://slon.ru/posts/71153


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 25.07.2016, 09:34   #5219
Дмитрий Засядько


 
Регистрация: 3.02.2008
Адрес: Харьков, ХГ
Из: Ukraine
Сообщений: 6,529
 
По умолчанию
Подкину в тему немного "конспирологии". Для начала цитата из книги Жака Бержье "Промышленный шпионаж" 1969 г.
"...могу лишь указать на некоторые из главных тем в области промышленного шпионажа, которыми интересовались в 1969 году:

легкие аккумуляторы для электромобилей, в особенности батареи, применяющие литий. Это вполне понятно, ибо лабораторные испытания электромобиля теперь окончательно закончены. В США состоялся первый пробег электромобилей на дистанцию 5 тыс. км;..."
Не кажется ли вам странным и интересным, что автомобили с литиевыми аккумуляторами были придуманы 50 лет назад, а внедряются в жизнь они только сейчас, и то "со скрипом"?
Мне видится несколько возможных причин:
- тогдашние литиевые аккумуляторы были слишком дорогие в производстве и(или) ненадёжными
- дешёвый бензин
- серьёзные автопроизводители не хотели отходить от проработанных годами "бензиновых" технологий, из которых они ещё не "выжали" всю прибыль.
Видимо, сейчас обстановка изменилась:
- технологии изготовления литиевых (уже литий-ионных) аккумуляторов продвинулись вперёд. Акки стали дешевле, безопаснее, проработаны технологии их массового производства.
- бензин подорожал. Хотя в последние пару лет цена чуток снизилась из-за падения цен на нефть.
- есть серьёзные автопроизводители, делающие и готовоящиеся изготовлять электромобили
- вошла в моду забота об экологии. Да, конечно, при производстве электромобиля и его утилизации окружающая среда тоже загаживается, как и с бензиновыми авто. Но в процессе эксплуатации вред от электромобилей значительно меньше, чем от бензиновых. Нет выбросов, меньше шум, меньше отработанного масла.
- электромобиль в принципе можно сделать надёжнее, долговечнее и менее капризным, чем бензиновый.


    Вверх
Старый 25.07.2016, 20:26   #5220
Sanay1984

 
 
Регистрация: 14.10.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 952
 
По умолчанию
Читал что батарея на теслу стоит порядка 20000 долларов. И у нее срок службы 8 лет или 160000 км. Т.е. При курсе 25 себестоимость за 1 км примерно 3 гривны без учета еще и электричества. У бензиновых новых машин с расходов 5-7 л на сотню себестоимость порядка 1,5 гривен. Т.е. В два раза дешевле.
В чем подвох?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:37.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics