Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 6.02.2013, 22:13   #501
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Чрезвычайно перспективной технологией в этой области считаются т.н. топливные элементы. В них хранится водород, который по команде управляющей силовой установкой электроники вступает с кислородом (его можно взять непосредственно из окружающей среды) в реакцию, приводящую к выделению электричества. Побочным продуктом реакции является вода (или пар), которую ни у кого не повернется язык назвать вредным выхлопом.
очень спорно. во-первых как именно происходит процесс мне не совсем ясно ибо те два кторые вижу я тесно связаны с тепловыми машинами и следовательно циклом Карно и КПД менее 0,5. первый - обычный ДВС, второй двигатель Стирлига. Второй более прост и предпочтительнее для электромобилей, но все равно это тепловой движок в котором водород нужно сжечь и никакого чуда "из водорода получаем электроэнергию" я не нашол. Это тот случай когда гугл не в помощь
В СССР к стати такое еще в 80-е откатали. Титановый элемент с пористой структурой в который закачивается водород и все это дело даже ездило и довольно не плохо. Делались две или три машины на базе ЗИЛ-138 (да-да, это не галлюцинация - на грузовиках ЗИЛ-130 с ГБО).
Были с этими элементами и свои проблемы - они через время начинали крошиться и все эти титановые крошки в конце концов оказывались в цилиндрах. да и ресурс у них был не ахти, а вот цена однозначно была ухты! потому то в союзе, где литр бензина стоил как литр газировки это дело и не нашло продолжения.

Но что интересного я нарыл ища инфо по нынешним элементам и их применению, так это - экономическое обоснование эффективности:
Цитата:
энергетическая эффективность. Если использовать водород только как промежуточное звено в цепочке доставки энергии от электростанции к колесам автомобиля, то КПД полного цикла преобразований (электроэнергия — электролиз воды — водород — электроэнергия) составит не более 30% с учетом потерь на перекачку и охлаждение водорода перед заправкой. В отличие от 70—80% у электромобилей. Если же получать водород из бесцельно сжигаемого в России попутного нефтяного газа (он в основном состоит из пропана и изобутана), то КПД становится несравнимо выше — до 70%. Немцы основные надежды связывают именно с этим способом — еще и потому, что технология отработана: 80% водорода в химической промышленности нынче получают именно из углеводородов. Но почему бы тогда не сжигать пропан и бутан в цилиндрах обычного двигателя внутреннего сгорания? Энергетическая эффективность будет еще выше! Правда, ценой выбросов углекислого газа.
и понял что никакого чуда не произошло и не произойдет. Все так и останется завязано на нефти.
Я правда знаю еще один источник с неограниченым количеством водорода как побочного продукта жизнедеятельностии - АЭС, но откуда им взяться в Германии и кто туда будет возить пц какой взрывоопасный водород - вопрос.
Как и большинство нынешних "сверхоткрытий" эти все выкрики являются маркетинговыми ходами и новыми названиями давно известных физических истин и не более.

В реале координально мир энергетики (да и вообще весь мир) перевернет только источник мирной энергии большой плотности... пока что не достижимый нам.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 6.02.2013, 22:44   #502
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
очень спорно. во-первых как именно происходит процесс мне не совсем ясно ибо те два кторые вижу я тесно связаны с тепловыми машинами и следовательно циклом Карно и КПД менее 0,5. первый - обычный ДВС, второй двигатель Стирлига. Второй более прост и предпочтительнее для электромобилей, но все равно это тепловой движок в котором водород нужно сжечь и никакого чуда "из водорода получаем электроэнергию" я не нашол. Это тот случай когда гугл не в помощь
По всей видимости подразумевается чисто химический процесс, я его себе тоже пока слабо представляю, но возможно имеется ввиду http://www.membrana.ru/particle/15846


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 6.02.2013, 23:07   #503
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Calahan
тоже вариант. автомобиль должен уметь сам восполнять заряд в аккуме каким-то образом.
я недавно просчитал один маршрут в Харькове для электромобиля. 14 км в одну и другую сторону - то есть 28 на все про все. Получилась интересная цифра - в среднем 30% электроэнергии может восполниться за счет рекуперации.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 6.02.2013, 23:13   #504
Ohio


 
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Харкiв
Сообщений: 2,463
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от doxliak
...и +30-40 энергопотребление на обогрев.
будут салоны утеплять, 2х-камерные стеклопакеты ставить


    Вверх
Старый 7.02.2013, 00:09   #505
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
я недавно просчитал один маршрут в Харькове для электромобиля. 14 км в одну и другую сторону - то есть 28 на все про все. Получилась интересная цифра - в среднем 30% электроэнергии может восполниться за счет рекуперации.
Как на белгород едешь сплошные подъёмы и спуски

Цитата:
Сообщение от Ohio
будут салоны утеплять, 2х-камерные стеклопакеты ставить
в каждой шутке есть доля шутки...


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2013, 01:31   #506
ТИХОХОД

 
 
Регистрация: 8.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 74
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
я недавно просчитал один маршрут в Харькове для электромобиля. 14 км в одну и другую сторону - то есть 28 на все про все. Получилась интересная цифра - в среднем 30% электроэнергии может восполниться за счет рекуперации.
Не хотелось никого расстраивать,но Вы не забывайте,что 85-88% выработанной энергии при рекуперации уйдет на обогрев эл дигателя(или его обмоток,как вам больше нравится),процентов 4-5 на потери в цепи,а аккумам достанется 10%-это в идеале(троллейбус с Симфера до Алушты тож пользуется рекуперацией и отдает в сеть 3% полученной энергии).Так что смысл от рекуперации невелик,разве что в помощь тормозам-это да,колодки будут изнашиваться процентов на 60-70 меньше.


    Вверх
Старый 8.02.2013, 01:49   #507
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ТИХОХОД
Не хотелось никого расстраивать,но Вы не забывайте,что 85-88% выработанной энергии при рекуперации уйдет на обогрев эл дигателя(или его обмоток,как вам больше нравится),процентов 4-5 на потери в цепи,а аккумам достанется 10%-это в идеале(троллейбус с Симфера до Алушты тож пользуется рекуперацией и отдает в сеть 3% полученной энергии).Так что смысл от рекуперации невелик,разве что в помощь тормозам-это да,колодки будут изнашиваться процентов на 60-70 меньше.
Что то Вы ерунду какую-то пишите ссылаясь на дореволюционные технологии....

КПД среднего генератора 80% при мощности в несколько десятков киловатт.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2013, 02:08   #508
ТИХОХОД

 
 
Регистрация: 8.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 74
 
По умолчанию
Да,но трехфазный асинхронник не может быть генератором с КПД 80%,причем хоть при дореволюционных,хоть при новых технологиях.Разве что навешивать на вал мотор и генератор вместе.

добавлено

Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ



трасса 4, город 5, объем 0,8. В гору взлетает!
Везет У мну город летом с кондером 7(зимой 13-14) трасса с кондером летом 8(зимой 9) мотор 0,8 автомат.Ниедет нихрена


    Вверх
Старый 8.02.2013, 10:30   #509
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ТИХОХОД
Да,но трехфазный асинхронник не может быть генератором с КПД 80%,причем хоть при дореволюционных,хоть при новых технологиях.Разве что навешивать на вал мотор и генератор вместе.
много чего не может быть генератором, но это не умоляет рекуперативных способностей электромобилей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Генератор_переменного_тока


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2013, 10:44   #510
ASDev


 
 
Регистрация: 9.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 24,593
 
По умолчанию
Чёто меня не покидает чувство что есть какой-то сравнительно простой способ накапливать и отдавать электрическую энергию, но блин специально придумывают что-то громоздкое и пиздец какое сложное, только бы электромобили не были выгодны конечному потребителю


__________________
Какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.
    Вверх
Старый 8.02.2013, 11:15   #511
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ТИХОХОД
Не хотелось никого расстраивать,но Вы не забывайте,что 85-88% выработанной энергии при рекуперации уйдет на обогрев эл дигателя(или его обмоток,как вам больше нравится),процентов 4-5 на потери в цепи,а аккумам достанется 10%-это в идеале
Цитата:
Сообщение от ТИХОХОД
Да,но трехфазный асинхронник не может быть генератором с КПД 80%,причем хоть при дореволюционных,хоть при новых технологиях.Разве что навешивать на вал мотор и генератор вместе.
у меня в расчете фигурировал двигатель постоянного тока 6кВт с независимым возбуждением. Последнее чисто из-за удобства управления всей системой в целом.
Плюс на батареи не всегда можно дать всю сгенерированную энергию - они могут быть уже заряжены или просто не рассчитаны на такие токи зарядки. В моем расчете фигурировали литий-железо-фосфат-оксид4 батареи с зарядом 80% и токами заряда в пике до 2С и номинальной емкостью С20 - 200А/ч.
Да и сам расчет исключительно примерный, но он показал что с этим стоит завязываться. А реальные данные можно получить только создав опытный образец и 10-50 раз скатав туда-обратно с системой регистрации процессов.
Цитата:
Сообщение от ТИХОХОД
Так что смысл от рекуперации невелик,разве что в помощь тормозам-это да,колодки будут изнашиваться процентов на 60-70 меньше.
Для того чтоб тормозить, только не умная голова применит батареи - от сверхтоков они портятся быстро. В таких случаях применяют т.н. "сброс" (у америкосов дампинг) - берут мощный шунт и на него контактором закорачивают ротор (можно шимом и акуратно через полупроводник, но сути вопроса это не меняет).
В моем варианте есть круиз-контроль находящийся на скорости 45-50 км/ч. Остатки же сливаем в батарею или шунт.

добавлено

Цитата:
Сообщение от ТИХОХОД
троллейбус с Симфера до Алушты тож пользуется рекуперацией и отдает в сеть 3% полученной энергии
Почитал. Не впечатлило. Причин несколько - асинхронные двигатели и как следствие генераторы. Плюс к тому же в сеть он возвращает три процента, а остальное видимо расходует на свои нужды - кондиционер, заряд батарей и прочее. Так что не путайте теплое с мягким
Зато есть и хорошая тенденция, то есть в шунт у меня будет сбрасываться 3-5% энергии.))))
К стати для того чтобы отдавать в линию электроэнергию нужно чтоб подстанции были на это рассчитаны. А о модернизации последних я и не заметил((((


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 8.02.2013, 13:49   #512
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ASDev
Чёто меня не покидает чувство что есть какой-то сравнительно простой способ накапливать и отдавать электрическую энергию, но блин специально придумывают что-то громоздкое и пиздец какое сложное, только бы электромобили не были выгодны конечному потребителю
Супермаховик http://ru.wikipedia.org/wiki/Супермаховик



http://beaconpower.com/products/smart-energy-25.asp

добавлено

Цитата:
Сообщение от kletchaty
у меня в расчете фигурировал двигатель постоянного тока 6кВт с независимым возбуждением.
Где то я видел китайцы уже продают мотор-колеса на 5-10кВт. Помоему самый удобный вариант если модернизировать уже имеющийся авто.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2013, 16:05   #513
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Где то я видел китайцы уже продают мотор-колеса на 5-10кВт. Помоему самый удобный вариант если модернизировать уже имеющийся авто.
Так да не так. Это двигатель с постоянными магнитами. Сам мотор получается проще, но есть нюансы которые ограничивают их преимущества перед классическими щеточными - в первую очередь у них хуже КПД, приемистость и крутящий момент. А весь цинус крутящего момента в классическом моторе - это зависимость тока потребления от нагрузки, благодаря которой тяговая характеристика постоянна и упирается только в нагрузочную способность источника тока.

Ну а как более простой и на малых мощностях - вполне применимый мотор.
ДА и мотор-колеса эти для велосипедов Сам прицениваюсь к такому - полный набор для доработки существующего вела можно заиметь за 2000 грн.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 8.02.2013, 17:13   #514
R_ura


 
 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 12,933
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Int21H
А теперь скажи мне, что в нём охуенного? Мозгоёбства с поиском розетки? Отсутствием возможности хуярить на дальние расстояния? Уёбищный салон? Охуенная мощность 67 лошадей?
Вот посмотрите, и про салон, и про мощность (> 300лс) и про пробег ( >400 км) и .т.п..
http://www.ex.ua/view/19635791?r=1987


    Вверх
Старый 8.02.2013, 22:16   #515
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty

Ну а как более простой и на малых мощностях - вполне применимый мотор.
ДА и мотор-колеса эти для велосипедов Сам прицениваюсь к такому - полный набор для доработки существующего вела можно заиметь за 2000 грн.
Да, я тоже к такому комплектику присматриваюсь ещё с прошлого года

добавлено

Цитата:
Сообщение от Int21H
А теперь возьми его цену(60000 долл), и возьми цену скажем lancer с минимальным движком(там салон получше), цена 19000 долл.
Цены с одного сайта взял, где обе модели продают www.mitsubishi-motors.ru
Берём из расчёта 3-хлетней езды по 20000 км в год.
5 грн на 100 км у первой, и 7л(77 грн) на 100 км у второй.
За три года электромобиль израсходует 3000 грн, бензиновый лансер 46000 грн, при общей разнице в стоимости в 330000 грн.
Для того, чтобы хотя бы приравняться к стоимости покупки+владения и того и другого нам понадобится 23 года. Это не считая того, что ТО при замене батарей каждые 3 года будет стоить намного дороже всех промежуточных ТО для бензинки.

А теперь скажи мне, что в нём охуенного? Мозгоёбства с поиском розетки? Отсутствием возможности хуярить на дальние расстояния? Уёбищный салон? Охуенная мощность 67 лошадей?
Nissan снижает цены на электромобиль Nissan Leaf в Европе



Компания Nissan снижает цены на электромобиль Nissan LEAF на рынках европейских стран. Данное изменение является частью глобальной стратегии, направленной на то, чтобы сделать Nissan LEAF еще более доступным на трех основных рынках, которые первыми начали активно осваивать этот тип транспорта: в Японии, США и Европе.
Помимо снижения цены, покупатели также смогут получить дополнительные преимущества благодаря привлекательным финансовым предложениям. Новая цена вводится еще до вывода на рынок обновленной версии Nissan LEAF, появление которой ожидается в середине года. Напомним, что в настоящее время Nissan LEAF является самым продаваемым электромобилем в Европе.

Данная цена предлагается в дополнение к государственным и региональным льготам, что означает, что, например, во Франции цена составит всего 25 990 евро, а в Великобритании – 23 490 евро за новый автомобиль.



Общемировые продажи Nissan LEAF, победителя премии Автомобиль года в Мире, в Европе и в Японии, с момента появления его на рынке в 2011 году, составили около 50 000 машин. За это время было преодолено 238 миллионов километров, где LEAF продемонстрировал, что автомобили, приводимые в движение аккумуляторами, готовы сделать значительный вклад в сокращение выбросов вредных веществ в атмосферу.

Четырехдверный, пятиместный хетчбек Nissan LEAF получил признание за высочайшее качество исполнения и исключительную надежность. Он предлагает своим владельцам пространство, практичность и рабочие характеристики на уровне обычных автомобилей с ДВС. При этом он является настоящим электромобилем с нулевым уровнем выбросов вредных веществ и низкими эксплуатационными затратами.



Автомобиль приводится в движение электромотором собственной разработки компании Nissan, установленным впереди, с приводом на передние колеса. Электромотор переменного тока вырабатывает 80 кВт энергии и 280 Нм крутящего момента, что обеспечивает максимальную скорость более 145 км/ч и пробег на полной зарядке до 175 км (в соответствии с Новым Европейским циклом движения - New European Driving Cycle (NEDC).

Зарядка компактных литий-ионных батарей занимает до восьми часов при подключении к обычной розетке от бытовой электросети, но стремительно растущая сеть быстрых заправок позволит заряжать батареи до 80% их мощности всего за 15 минут или за 30 минут, если батареи полностью разряжены.

Стратегически просчитанное размещение быстрых зарядок начинает приводить к созданию своего рода «электро-хайвеев» в Европе, что значительно снижает обеспокоенность потенциальных клиентов касательно автономности электромобилей и повседневной практичности этого типа транспорта. На сегодняшний день в Европе уже установлены около 600 станций CHAdeMO, где может заряжаться Nissan LEAF.



Преимущества владельцев такого типа транспорта различаются от страны к стране, но включают в себя возможность въезда в центр города, куда не допускаются обычные автомобили, специализированные – и бесплатные – парковочные места в городе, бесплатное использование полос движения для общественного транспорта, сниженные или нулевые налоги и даже бесплатное электричество для зарядки.

Nissan LEAF поставляется с очень высоким уровнем оснащенности. Его стандартная спутниковая навигационная система включает в себя уникальную телематическую систему Carwings компании Nissan, позволяющую владельцу автомобиля дистанционно управлять процессом зарядки, а также климатической установкой в салоне.

В список другого стандартного оборудования входит камера заднего вида, вход для кабеля быстрой зарядки, интеллектуальный ключ, фары со светодиодами и возможность подключения через Bluetooth. Nissan LEAF завоевал 5 звезд в тестах на безопасность по системе Euro NCAP.



В процессе обычной эксплуатации Nissan LEAF управляется, как обычный автомобиль, но практически бесшумно и без выбросов вредных веществ в атмосферу. Nissan LEAF также получил признание за легкость управления, бесшумность, стремительный разгон, устойчивость на дороге благодаря низкому центру тяжести. По словам жюри премии Европейский автомобиль года «он управляется и ведет себя как современный автомобиль, а в некоторых аспектах – даже лучше».

“Нет никаких сомнений, что Nissan LEAF представляет собой революцию в автомобильной индустрии и нынешние его владельцы уверены, что движение без выбросов – это не завтрашний день, это - уже день сегодняшний», говорит Пол Уилкокс, Старший вице-президент компании Nissan Europe.

“Целью Nissan, когда он выводил LEAF, было открыть возможности движения с нулевым выхлопом для широкого круга потребителей. Снижение цены подчеркивает это наше стремление. Это позволит еще большему числу автолюбителей стать поклонниками электромобилей».

Производство обновленной модели стартует на европейском заводе Nissan в Сандерленде, в Великобритании весной 2013 года.


Как видишь не всё так печально как тебе хотелось бы. За один год автомобиль подешевел до 24 000$. По-моему очевидно было что цена завышена ввиду малого количества производимых автомобилей.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2013, 22:22   #516
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,041
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
Так да не так. Это двигатель с постоянными магнитами. Сам мотор получается проще, но есть нюансы которые ограничивают их преимущества перед классическими щеточными - в первую очередь у них хуже КПД, приемистость и крутящий момент. А весь цинус крутящего момента в классическом моторе - это зависимость тока потребления от нагрузки, благодаря которой тяговая характеристика постоянна и упирается только в нагрузочную способность источника тока.

Ну а как более простой и на малых мощностях - вполне применимый мотор.
ДА и мотор-колеса эти для велосипедов Сам прицениваюсь к такому - полный набор для доработки существующего вела можно заиметь за 2000 грн.
У вас несколько устаревшие данные. Сейчас двигатели с постоянными магнитами имеют больший КПД, чем с обмоткой возбуждения. Причем мне такие попадались еще в 90-е годы. А проблема регулирования таких движков считай решена окончательно в появлением ШИ регуляторов на IGBT. Но в последнее время основным вариантом становится комбинация асинхронника + VFD. Двигатель имеет всего 1 движущуюся часть и 2 подшипника. Или вариант навыворот - ротор снаружи, он же ступица колеса.


    Вверх
Старый 8.02.2013, 22:32   #517
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 5,957
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 790
У вас несколько устаревшие данные. Сейчас двигатели с постоянными магнитами имеют больший КПД, чем с обмоткой возбуждения. Причем мне такие попадались еще в 90-е годы. А проблема регулирования таких движков считай решена окончательно в появлением ШИ регуляторов на IGBT. Но в последнее время основным вариантом становится комбинация асинхронника + VFD. Двигатель имеет всего 1 движущуюся часть и 2 подшипника. Или вариант навыворот - ротор снаружи, он же ступица колеса.
Мне почему то электромобиль будущего(ближайшего) представляется именно как тележка с аккумулятором и мотор-колёсами.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.02.2013, 23:11   #518
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 790
А проблема регулирования таких движков считай решена окончательно в появлением ШИ регуляторов на IGBT.
а вы посчитайте потери при ШИМе на полную мощность такого мотора и ШИМе обмотки возбуждения - очень занятные потери вы получите на своем IGBT.
К стати, на новых тиристорах падает 1.3 - 2.2 вольт, а на IGBT транзисторах падает 1.28 - 3.1 В. Разницу мне объясните? Только не рассказывайте о легкости управления - тиристор надежнее т.к. открывается током и за эту надежность не грех заплатить несколько Ватт. А сложность и дороговизна драйверов транзисторов IGBT убивает все эти плюсы на корню.
Ну а сам ШИМ... он уже лет 50 как ШИМ, что тут нового?

Цитата:
Сообщение от 790
Но в последнее время основным вариантом становится комбинация асинхронника + VFD.
а что вы знаете о электроприводе? у асинхронника очень плохая пусковая характеристика для аккумуляторов.


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх
Старый 8.02.2013, 23:13   #519
kolbasss
Неактивен

 
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: ХТЗ <ЭксТиЗи>
Сообщений: 589
 
По умолчанию
Не, меня таращит от 7-ми литровых понтиаков.
Всё, что меньше бабкиного ведёрка по объёму - хуета.
Огромный атмосферный малооборотистый моторяка - всё, что нужно настоящему рокнрольщику.
Остальное - для детей, баб и огрмных пузатых голубков с сиськами 4-го размера, фу, бээээээээээээээээлядь!


    Вверх
Старый 8.02.2013, 23:19   #520
kletchaty


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 790
Двигатель имеет всего 1 движущуюся часть и 2 подшипника.
а сколько частей имеет классический двигатель?
Цитата:
Сообщение от 790
Или вариант навыворот - ротор снаружи, он же ступица колеса.
а что тут нового? то что ротор снаружи статора?

Цитата:
Сообщение от kolbasss
Не, меня таращит от 7-ми литровых понтиаков.
ну всех таращит. но эпоха меняется и ей нужно соответствовать - иначе судьба динозавра неизбежна. в 30-х в США думали ,а зачем нам 76-й бенз??? а теперь его и в Рашке матушке днем с огнем... а тут только более координальная смена источника энергии. Берешь свой Понтиак и прикручиваешь к нему двиг от троллейбуса... ну и батарею тоже - стильно е=мае!


__________________
насекомое не может быть глупым,просто у него мозг в позвоночнике,которого нет (с) ещеневолшебник
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 13:56.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics