Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 17.06.2016, 11:47   #5021
novag


 
 
Регистрация: 7.05.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,888
(095) 579-49-56
 
По умолчанию
Все будет постепенно, будет спрос на эл. энергию начнут сразу и строить или покупать у соседей.


    Вверх
Старый 17.06.2016, 11:55   #5022
XEDO

 
Регистрация: 18.11.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Теперь просто считаем, пусть 4,5 млн автомобилей в Украине будет электромобилей. Пусть все они будут иметь в среднем 80 квт батарею. Перемножте, увидите количество потребления одних электромобилей. А теперь задайтесь вопросом, строятся ли у нас такими темпами АЭС, чтобы покрыть такую потребность в электроэнергии? Если нет, то за счет чего же будут получать энергию?
Да, это так. Читал как-то статью одного энергетика, в котором приводились расчёты, что для подзарядки только частных авто на Украине, если они все перейдут на электрику, нужно ~ 10 000 МВт мощности. Это при условии, что заряд будет производится половиной автопарка 1 раз в трое суток в течении 8 часов (если сокращать время зарядки, то необходимое кол-во реакторов увеличивается пропорционально и требование к зарядной инфраструктуре тоже). Т.е. для этого нужно простроить ещё, как минимум, 10 ядерных энергоблоков. Но это только половина проблемы. В большие деньги, чем строительсво АЭС, обойдется строительство инфраструктуры для зарядки (мощные подстанции, ЛЭП и т.д.) расчитанные на столь высокие мощности. А так же удобная сеть электрозаправок и их достаточное кол-во, чтобы не тащится на зарядку в другой конец города и ждать там очереди. Либо повысить раз в десять выделяемую мощность для частных домовладений, чтобы было возможным заряжать авто по месту.

Цитата:
Сообщение от novag
покупать у соседей.
На соседей врядли стоить расчитывать. Там будет такая же картина...


    Вверх
Старый 17.06.2016, 12:27   #5023
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от novag
Все будет постепенно, будет спрос на эл. энергию начнут сразу и строить или покупать у соседей.
на сегодняшний день, продаём соседям.

-------------------------------------------------------

У Канаді створили надкомпактний одномісний електромобіль за 15 600$, на який вже поступило 20 тис. передзамовлень



У Канаді презентували прототип електрокара Solo, призначеного для пересування в міських умовах. Виробник, компанія Electra Meccanica запевняє, що замовлення на новинку надійшли вже від 20 000 автолюбителів, які зробили передоплату в розмірі 250 $, повідомляє Fastnews.

Новий електрокар оцінили за підвищену компактність. Авто з трьома колесами вміщує лише одну людину. Швидкість новинки Solo сягає 120 км/год. Одного заряду вистачить, щоб проїхати 160 км. Творці розповіли, що надихнула їх до розробки Solo машина 1990-го року – Corbin Sparrow на 3-х колесах. Надкомпактність свого дітища розробники пояснили тим, що власники міських електрокарів левову частку часу проводять в машині без пасажирів, переїжджаючи за власними потребами.




Довжина Solo – 3,4 м. Електродвигун Solo – 82 к.с. Час зарядки акумулятора (8,6кВт) – три години, за умови, що використовується зарядка Level 2 (7 кВт). Якщо ж автовласник заряджає Solo за допомогою звичайної «розетки», то повний заряд можна отримати тільки через шість годин. Серед козирів Solo – вага в 450кг. Матеріал кузова – композитні матеріали.

В авто також є електропідйомники, безключовий доступ, камера заднього виду, мультимедійна система, цифрова панель приладів. Уже в липні всі бажаючі зможуть придбати новинку, яка надійде в продаж.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 17.06.2016, 12:34   #5024
dinamitdina

 
Регистрация: 5.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 412
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Засядько
Кстати, батарея в Лифах разборная. Можно менять отдельные ячейки или сборки, а не всю батарею целиком. На лифовском форуме можно подробнее прочитать.
Наверное я не первая с такими расчетами

Тут вопрос был в итоговой стоимости. Даже новая батарея лифа якобы держит до 6 лет если повезет, потом замена за несколько тысяч долларов. Вот и выходит, что ездить на газу/бензине сегодня выгодней
Предположим что за 6 лет на Ниссан лифе проехать 70000 км и поменять батарею за 6500$ - километр выходит 2.4грн и это без учета электроэнергии, которая была потрачена на заправку..
Сотрудник ездил в киев на замену аккумулятора, с его слов замена и сама батарея обошлась около 6000$ но он не унывает и планирует частично распродать старую батарею
Короче классное хобби - эти электромобили. Но будущее за ними бесспорно.


    Вверх
Старый 17.06.2016, 12:35   #5025
XEDO

 
Регистрация: 18.11.2009
Из: Ukraine
Сообщений: 498
 
По умолчанию
Да век авто, по крайней мере, частных, как по мне подходит к концу.
Вроде бы как уже есть технология производства графеновых аккумуляторов, где плотность энергии ~ 1000 Вт*ч/кГ (против 200-250 у "лития").
http://zoom.cnews.ru/rnd/article/ite..._k_kontsu_2016
Это делает их энергоэффективность сравнимой с бензином (с учётом более высокого КПД электромоторов и возможностью рекуперации).
Но тогда вопрос. Зачем ездить, если можно летать?
Вот эти аппараты имеют сходные с авто мощности двигателей. Но они, сука, летают. Даже на допотопном "литии".

http://www.popmech.ru/technologies/2...zhirskiy-dron/





    Вверх
Старый 17.06.2016, 13:11   #5026
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21,748
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dinamitdina
Сотрудник ездил в киев на замену аккумулятора...
Странная история.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 17.06.2016, 14:58   #5027
kletchaty
Неактивен


 
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,444
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Засядько
Кстати, батарея в Лифах разборная. Можно менять отдельные ячейки или сборки, а не всю батарею целиком. На лифовском форуме можно подробнее прочитать.
ерунда какая то. нельзя вот так из батареи вынуть ячейку и другую поставить - нужно потом еще электрическим путем формировать батарею как минимум неделю. иначе все это дело сдохнет еще быстрее чем могло бы.


    Вверх
Старый 17.06.2016, 15:06   #5028
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,221
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от XEDO
если они все перейдут на электрику
зачем прыгать из одной крайности в другую?
1. все не перейдут на электро.
ибо на электро не поедешь в дальнюю поездку.
так что процент авто с ДВС будет иметь место.

2. даже если бОльшая часть авто будет электро, то это будет постепенно, а не за 1 месяц или год.
за спросом и рынок энергетики подтянется.


__________________
Ягоды Годжи помогут при сепаратизме!
    Вверх
Старый 17.06.2016, 15:10   #5029
-=X-RAY=-


 
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: Solnce Lik Сity
Из: Ukraine
Сообщений: 65,435
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
1. все не перейдут на электро.
ибо на электро не поедешь в дальнюю поездку.
Тю!
кинул вот такую шнягу в багажник и попер во Львов.



__________________
    Вверх
Старый 17.06.2016, 17:42   #5030
dinamitdina

 
Регистрация: 5.01.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 412
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=-
Тю!
кинул вот такую шнягу в багажник и попер во Львов.

жесть. и прямо в пути можно подзаряжать, главно выхлоп наружу вывести))


    Вверх
Старый 17.06.2016, 17:51   #5031
Olegspa

 
 
Регистрация: 18.04.2016
Из: United Kingdom
Сообщений: 156
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dinamitdina
жесть. и прямо в пути можно подзаряжать, главно выхлоп наружу вывести))
И бочку 250 литров с горючкой,вместо бачка


    Вверх
Старый 17.06.2016, 18:01   #5032
PetrovSki


 
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Слобожанец
Из: Ukraine
Сообщений: 5,014
 
По умолчанию
Электро авто будут скорее ситикарами,да и то в развитых странах,где есть достаточные мощности для заряда батарей при массовом использовании,а наша убогая действительность не позволит в ближайшее время такой роскоши,да и сервиса нет.И посему вживани авто и бюджетный автопром наша радость!


__________________
Думать что ты самый умный это вернейший способ остаться в дураках
    Вверх
Старый 17.06.2016, 18:07   #5033
-=X-RAY=-


 
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: Solnce Lik Сity
Из: Ukraine
Сообщений: 65,435
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от dinamitdina
жесть. и прямо в пути можно подзаряжать, главно выхлоп наружу вывести))
Все гениальное - просто.
По такому принципу карьерные самосвалы огромные работают.

Цитата:
Сообщение от Olegspa
И бочку 250 литров с горючкой,вместо бачка
Да канистру 20 литров заливать по пути на заправках и все.


__________________
    Вверх
Старый 17.06.2016, 18:37   #5034
XEDO

 
Регистрация: 18.11.2009
Из: Romania
Сообщений: 498
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
зачем прыгать из одной крайности в другую?
1. все не перейдут на электро.
ибо на электро не поедешь в дальнюю поездку.
так что процент авто с ДВС будет иметь место.

2. даже если бОльшая часть авто будет электро, то это будет постепенно, а не за 1 месяц или год.
за спросом и рынок энергетики подтянется.
Наверное, вы не внимательно читали. Я уже писал, что на подходе (строится завод по их производству и опытные образцы были разосланы всем, мало-мальски значительным автопроизводителям мира) графеновые аккумуляторы. Их емкость позволяет той же Тесла проехать (реально) больше 1000 км без подзарядки. И заряжаются они быстрее и стоить должны меньше. Так что по пробегу они не будут уступать "бензинкам".

Скорее всего, электроинфраструктура будет тормозом перехода на электромобили в связи с появлением новых аккумуляторов. Может даже так случится, что резко в цене поднимется электричество, что так же может продлить жизнь "бензинкам", т.к. высокая цена и дорогой доступ к высокой электромощности снизит привлекательность электромобилей. Скорее всего будет особый тариф на зарядку авто.
Этот вопрос на рыночный "самотек" пускать нельзя, особенно где правят бал монополисты...


    Вверх
Старый 17.06.2016, 19:11   #5035
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от XEDO
Этот вопрос на рыночный "самотек" пускать нельзя, особенно где правят бал монополисты...
с электричеством сложно будет стать монополистом, особенно если оно подорожает, солнечные батареи и ветряки тем временем дешевеют, частный сектор имеет много пространства для манёвра, а вот жители многоэтажек могут таки прилипнуть на безальтернативно высокие тарифы на электрику от монополистов.

Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=-
Тю!
кинул вот такую шнягу в багажник и попер во Львов.

для поездок во Львов нужно строить хайперлуп, и доезжать из Харькова до Львова за 1.5 часа, Илон Маск нам поможет.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 17.06.2016, 19:18   #5036
Alekss II


 
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 4,526
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от -=X-RAY=-
Все гениальное - просто.
По такому принципу карьерные самосвалы огромные работают.



Да канистру 20 литров заливать по пути на заправках и все.
чувак это гибриды типа приус...тип пройденный этап..


    Вверх
Старый 17.06.2016, 19:27   #5037
Rimlyanin


 
 
Регистрация: 14.01.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21,895
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от kletchaty
ерунда какая то. нельзя вот так из батареи вынуть ячейку и другую поставить - нужно потом еще электрическим путем формировать батарею как минимум неделю. иначе все это дело сдохнет еще быстрее чем могло бы.
Да ну ладно, неделю...


__________________
Цитата:
я на ХФ редко. Хотите задать вопрос? Найдите меня на других ресурсах.
    Вверх
Старый 17.06.2016, 19:36   #5038
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alekss II
чувак это гибриды типа приус...тип пройденный этап..
почему пройденный? Имея вот такое авто от БМВ, ты спокойно катаешся каждый день по городу в пределах 150км пробега, а когда раз в квартал нужно съездить в Киев например, заливаешь бенз и едешь преспокойненько на этом же электромобиле на дальняк.



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 18.06.2016, 00:56   #5039
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,221
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Имея вот такое авто от БМВ, ты спокойно катаешся каждый день по городу в пределах 150км пробега, а когда раз в квартал нужно съездить в Киев например, заливаешь бенз и едешь преспокойненько на этом же электромобиле на дальняк.
тут видео про путешествие на таком БМВ.
аж на 4 минуте пришлось заправлять бак. а потом пошел полный хаос с поиском совместимого суперчарджера.
я думал, что эти зарядки в европе универсальные для всех. или почти для всех моделей электрокаров.
оказывается, что все не так просто даже в "загнивающей"!



__________________
Ягоды Годжи помогут при сепаратизме!
    Вверх
Старый 18.06.2016, 10:32   #5040
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,965
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
тут видео про путешествие на таком БМВ.
аж на 4 минуте пришлось заправлять бак. а потом пошел полный хаос с поиском совместимого суперчарджера.
я думал, что эти зарядки в европе универсальные для всех. или почти для всех моделей электрокаров.
оказывается, что все не так просто даже в "загнивающей"!

в дальние поездки нужно готовится, и тогда проблемы будут сведены к минимуму, а чувак тупо впрыгнул в электрокар и поехал в другую страну.....


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:31.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.