Перейти на 'Главную страницу' Доска объявлений
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 10.04.2016, 09:36   #4781
Al
Banned


 
 
Регистрация: 17.11.2004
Из: Ukraine
Сообщений: 23,064
 
По умолчанию
amaxur, за эти деньги лучше ниссан.


    Вверх
Старый 10.04.2016, 09:37   #4782
косолано


 
 
Регистрация: 2.09.2010
Адрес: отуда
Из: Ukraine
Сообщений: 3,107
 
По умолчанию
Кто то за Теслу кто то против, к примеру были бы деньги я бы купил, это как айфон, да возможно он с завышенной ценой но качественнее всеравно ничего не сыщеш. Возможно когда появится битые модел3 его можно будет купить.


    Вверх
Старый 10.04.2016, 09:44   #4783
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,802
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Al
amaxur, за эти деньги лучше ниссан.
у лифа всего 120 км без подзарядки


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 10.04.2016, 09:45   #4784
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,647
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от косолано
Кто то за Теслу кто то против, к примеру были бы деньги я бы купил, это как айфон, да возможно он с завышенной ценой но качественнее всеравно ничего не сыщеш. Возможно когда появится битые модел3 его можно будет купить.
Качество чего, кузова? Скажем, если "кривой стартер" (хоть в курсе что это?) вам предложат обычный или со стразиками сваровски но в 10 раз дороже, как думаете с каким ваша машина будет лучше работать? ... вот это все, что нужно знать про этот эпикфейл под названием теслакар.

Цитата:
Сообщение от Al
fiat 500 подзабыл, а веть електрическая версия не так уж и дорога.
$32795 - если это не дорого для горбатого с привязкой к розетке, то что же тогда дорого?!


    Вверх
Старый 10.04.2016, 09:52   #4785
M100


 
 
Регистрация: 1.04.2008
Адрес: с самого центра Украины
Из: Ukraine
Сообщений: 21,689
 
По умолчанию
мне ее панель управления нравиться


    Вверх
Старый 10.04.2016, 09:57   #4786
косолано


 
 
Регистрация: 2.09.2010
Адрес: отуда
Из: Ukraine
Сообщений: 3,107
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Качество чего, кузова? Скажем, если "кривой стартер" (хоть в курсе что это?) вам предложат обычный или со стразиками сваровски но в 10 раз дороже, как думаете с каким ваша машина будет лучше работать? ... вот это все, что нужно знать про этот эпикфейл под названием теслакар.
Ну скажем автопилот, обновление, безопасность(самая высокая за всю историю авто) к стати последний показатель уничтожает все недостатки тесла. Не машин однозначно классный, косяки? Да они есть - но их исправят. К стати насчёт " боя" почему не открыть ресурс для обновления битых тесла? - у нас в Украине! ( хорошие деньги). Можна так же восстанавливать батарейки ( то же работа нашим людям). Все таки тесла это будущее и пусть оно таки наступит без этих вонючих и громких ДВС!
я хорошо разбираюсь в ДВС и электрике, именно по этому я ни секунды не сомневаюсь в бесперспективности ДВС.


    Вверх
Старый 10.04.2016, 10:01   #4787
Al
Banned


 
 
Регистрация: 17.11.2004
Из: Ukraine
Сообщений: 23,064
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
$32795 - если это не дорого для горбатого с привязкой к розетке, то что же тогда дорого?!
Ну и сравни с ценой новой теслы для Украины/РФ.

Сейчас со штатов начали привозить, как ты говоришь, горбатые, слегка б/у за 12-15.


    Вверх
Старый 10.04.2016, 10:08   #4788
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,802
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от косолано
я хорошо разбираюсь в ДВС и электрике, именно по этому я ни секунды не сомневаюсь в бесперспективности ДВС.
а водород?


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 10.04.2016, 10:11   #4789
Кись Первый
Неактивен

 
 
Регистрация: 5.12.2010
Адрес: Харьков, к сожалению
Из: Ukraine
Сообщений: 630
По умолчанию
Как по мне оптимум гибрид типа Камри, Лексус. Приус- говно, себя не орравдывает. А Камри гибрид едет чуть лучше трехлитоовки только расход 7-8 литров. И розетки не надо.


    Вверх
Старый 10.04.2016, 10:16   #4790
косолано


 
 
Регистрация: 2.09.2010
Адрес: отуда
Из: Ukraine
Сообщений: 3,107
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от amaxur
а водород?
Опасно, и там слишком большая потеря на сжатии, плюс сам по себе низкий КПД ДВС делает эту задумку совершенно баестолковой в сравнении с электрокаром. Отдельная история балоны для водорода - там куча проблем.

Цитата:
Сообщение от Кись Первый
Как по мне оптимум гибрид типа Камри, Лексус. Приус- говно, себя не орравдывает. А Камри гибрид едет чуть лучше трехлитоовки только расход 7-8 литров. И розетки не надо.
Ага приус самый продаваемый гибрид и не оправдывает )) не позортесь.


    Вверх
Старый 10.04.2016, 10:38   #4791
MisterJohnSAX


 
Регистрация: 23.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 4,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Кись Первый
Для богатых - Тесла автомобиль будущего
Для средних- Ниссан Лиф
Для остальных- электрокара в супермаркетах и на заводах.
Каждому- свое будущее!
Ну так это и ежу понятно


    Вверх
Старый 10.04.2016, 10:54   #4792
amaxur


 
 
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,802
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от косолано
Опасно, и там слишком большая потеря на сжатии, плюс сам по себе низкий КПД ДВС делает эту задумку совершенно баестолковой в сравнении с электрокаром. Отдельная история балоны для водорода - там куча проблем.
конечно не двс, но тоже интересно
https://geektimes.ru/post/242987/


__________________
Моя любимая часть в библии, когда бог дает людям свободу воли, затем убивает их наводнением, потому что они не ведут себя, так как он хочeт.
    Вверх
Старый 10.04.2016, 11:11   #4793
Denis...


 
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Харьков,Украина
Из: Ukraine
Сообщений: 14,475
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Вообще-то, по большому счету потребителей электромобилей попросту, жухают, опять впаривая стоимость пробега километров, вместо времени эксплуатации. Это болезнь 19 - начала 20 века, когда на дороги выходили первые автомобили, производители зарабатывали на эксплуатационных расходах, продавая топливо и масло (и сейчас владельцы автомобильных марок являются совладельцами нефтедобывающих компаний). Тогда ходила фраза продавать километры. Вот и сейчас впаривают продажу километров, рассказывая про заряд на 100-200-400 км. Ну вот подумайте, на вашем автомобиле стоит аккумулятор, вы же его не заряжаете каждые 100-200-400 км?! Просто авторынок не выработал новой модели заработка на электромобилях, потому и тулят эти зарядки где не попадя. Как только пена усядется, потребителю предложат электромобили с пробегом измеряемым месяцами и годами эксплуатации, технологии давно есть. Маск же банальный оптовый продавец батареек, производимых SONY, потому он и домашние аккумуляторы в виде стен придумал и патенты раскрыл, потому и семейство Рокфеллеров вышло с нефтяного рынка и перенаправило свои бабки в новые тенологии в энергетике.

Так что, если есть свободные бабки, которые не жалко потерять, есть еще один автомобиль в семье, вы любитель понтов и езды от работы до дома на дорогой, понтовитой тачке, то Теслакар - ваш выбор.
Абы что ляпнуть с умным видом называется.Тесла дает гарантию на все в машине 8 лет без ограничения пробега,этим все сказано.Дебильные аргументы теоретиков о не выгодности Теслы из-за стоимости акб итд просто выглядят как анекдот на фоне этого.Плюс запускается завод Маска по производству акб.Значит цена на них будет существенно ниже,и нынешние покупатели Теслы уж точно не будут переживать на счет стоимости акб к тому времени когда они умрут у них.


__________________
    Вверх
Старый 10.04.2016, 11:18   #4794
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,647
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от косолано
Ну скажем автопилот, обновление, безопасность(самая высокая за всю историю авто) к стати последний показатель уничтожает все недостатки тесла. Не машин однозначно классный, косяки? Да они есть - но их исправят. К стати насчёт " боя" почему не открыть ресурс для обновления битых тесла? - у нас в Украине! ( хорошие деньги). Можна так же восстанавливать батарейки ( то же работа нашим людям). Все таки тесла это будущее и пусть оно таки наступит без этих вонючих и громких ДВС!
я хорошо разбираюсь в ДВС и электрике, именно по этому я ни секунды не сомневаюсь в бесперспективности ДВС.
ну я ж и говорю, если машина покупается ради встроеного планшета и светящихся пимпочек, то тогда это она, цена не проблема. И про какой бой речь, когда их не то что в Украине, в Европе еще нет столько, чтобы рынок вторричики сфомировался. А батарейки по любому, лепить можно только фирменные, поддон с АКБ не вскрываемый! ДВС это вообще позапрошлый век, но это не означает, что то что есть, каким-то боком лучше. Мифов больше, чем радости. Например, мало кто знает, но 10% стоимости автомобиля тесла это стоимость рекламы, что само по себе выше любой марки в отрасли, где самые крутые марки и элитные машины не имеют бюджета превышающего 2%. Про экологию вообще молчу, там п**еж чистой воды, для лохов, кто не умеет считать, именно это, кстати, заставило азиатов брать пошлины с ввозимых тесл, как с обычных ДВС из расчета на киловаты.

Цитата:
Сообщение от Al
Ну и сравни с ценой новой теслы для Украины/РФ.

Сейчас со штатов начали привозить, как ты говоришь, горбатые, слегка б/у за 12-15.
Ну так это ж не дешево! За такую цену дизеляку купить можно хорошего и еще на палыво останется, на год, если не на три. Если одну марку задирают по цене, это не означает, что другая. на чуть-чуть меньше, дешевая


    Вверх
Старый 10.04.2016, 11:41   #4795
косолано


 
 
Регистрация: 2.09.2010
Адрес: отуда
Из: Ukraine
Сообщений: 3,107
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
ну я ж и говорю, если машина покупается ради встроеного планшета и светящихся пимпочек, то тогда это она, цена не проблема. И про какой бой речь, когда их не то что в Украине, в Европе еще нет столько, чтобы рынок вторричики сфомировался. А батарейки по любому, лепить можно только фирменные, поддон с АКБ не вскрываемый! ДВС это вообще позапрошлый век, но это не означает, что то что есть, каким-то боком лучше. Мифов больше, чем радости. Например, мало кто знает, но 10% стоимости автомобиля тесла это стоимость рекламы, что само по себе выше любой марки в отрасли, где самые крутые марки и элитные машины не имеют бюджета превышающего 2%. Про экологию вообще молчу, там п**еж чистой воды, для лохов, кто не умеет считать, именно это, кстати, заставило азиатов брать пошлины с ввозимых тесл, как с обычных ДВС из расчета на киловаты.



Ну так это ж не дешево! За такую цену дизеляку купить можно хорошего и еще на палыво останется, на год, если не на три. Если одну марку задирают по цене, это не означает, что другая. на чуть-чуть меньше, дешевая
Мнения бывают разные, но вы видите только негативные моменты, а они присущи любому ( особенно новому) устройству, при этом в упор не видя достоинств этого авто. Давайте по фактам-какая массовая машина может потягаться с Теслой по 1 безопасности, 2 экологичности (зарядка от солнечных батарей), 3 автопилоту, 4 надежности (машина рассчитана на 20 и более лет эксплуатации), 5 ускорение (об этом уже ходят легенды), 6 обновление (машина все время становится умнее, увеличивается пробег,и пр), недостатки - цена и простота дизайна (покойный Стиви то же не любил наряжатся - хотя и был миллиардером как в прочим и Маск). Опровергните эти достоинства но без ваших чувств, по фактам пожалуйста - емоции в технике ни к чему!


    Вверх
Старый 10.04.2016, 11:41   #4796
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,647
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Denis...
Абы что ляпнуть с умным видом называется.Тесла дает гарантию на все в машине 8 лет без ограничения пробега,этим все сказано.Дебильные аргументы теоретиков о не выгодности Теслы из-за стоимости акб итд просто выглядят как анекдот на фоне этого.Плюс запускается завод Маска по производству акб.Значит цена на них будет существенно ниже,и нынешние покупатели Теслы уж точно не будут переживать на счет стоимости акб к тому времени когда они умрут у них.
и шо вы знаете про вывод нового товара на рынок? Ну раз тут мне, человеку, который плотно занимается электромобилями очень давно, попался спЫциалист по теслам, то хочу спросить, на вскидку, расскажи-ка, мил человек, во сколько обходится привлечение одного клиента (покупателя) Тесле моторз? В денежном выражении, циферкой? Если ответа в конкретной цифре не увижу, дальнейший разговор не имеет никакой перспективы, мы в разных весовых категориях и я не хочу тратить собственное время на фантастов и школоту.

Я уже написал, что Маск банальный торговец батарейками, и не он его запускает, а одна известная японская компания, за которой стоит Фонд Бартьев Рокфеллеров, вкладывает в завод батареек бабки. Если надо будет тулить батарейки в расчески, таких вот Denis`ов убедят в острой необходимости этого. Передел нефтяного рынка в мирововм масштабе, понимаете ли, все хотят иметь такой же стабильный и постоянный профит, как на нефти. Многолетние гарантии, бесплатные поставки, бесплатные зарядки, замена батарей это все мышеловка, чтобы больше лохов вкинуло бабло в теслакары на старте. Отрезвление придет позже!

Ну и к слову, пару фактов:
1) тесла моторз за 13 лет своего существования ни одного дня не была прибыльной компанией. Существует исключительно за счет инвесторов. А знает ли Denis про существование серии электромобилей EV-1 в США еще в 1990-х, и почему они умерли?
2) Любой ноутбук имеет на борту батареи (аналогичные масковско-тесловским), хоть по паспорту большинство производителей утверждают про долговечность батарей, служат ли они настолько долго? Вернее не так, держат ли они заряд несколько часов, как при первом включении, скажем через год-два-три?


    Вверх
Старый 10.04.2016, 11:53   #4797
Al
Banned


 
 
Регистрация: 17.11.2004
Из: Ukraine
Сообщений: 23,064
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Ну так это ж не дешево! За такую цену дизеляку купить можно хорошего и еще на палыво останется, на год, если не на три. Если одну марку задирают по цене, это не означает, что другая. на чуть-чуть меньше, дешевая
Ну тогда сенс на газу и не выёбываемся.

Цитата:
Сообщение от Ампер
Вернее не так, держат ли они заряд несколько часов, как при первом включении, скажем через год-два-три?
Мой рекорд по батарее на ноутбуке 6 часов сёрфа в инете на ноуте семилетке Дальше просто уснул, оставалось процентов 12 заряда.


    Вверх
Старый 10.04.2016, 12:00   #4798
Ампер


 
 
Регистрация: 21.05.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 1,647
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от косолано
Мнения бывают разные, но вы видите только негативные моменты, а они присущи любому ( особенно новому) устройству, при этом в упор не видя достоинств этого авто. Давайте по фактам-какая массовая машина может потягаться с Теслой по 1 безопасности, 2 экологичности (зарядка от солнечных батарей), 3 автопилоту, 4 надежности (машина рассчитана на 20 и более лет эксплуатации), 5 ускорение (об этом уже ходят легенды), 6 обновление (машина все время становится умнее, увеличивается пробег,и пр), недостатки - цена и простота дизайна (покойный Стиви то же не любил наряжатся - хотя и был миллиардером как в прочим и Маск). Опровергните эти достоинства но без ваших чувств, по фактам пожалуйста - емоции в технике ни к чему!
Мнения мнениями, а факты фактами, это как мухи и котлеты. Все достоинства в большей мере мифы и неправильная интепретация, так свойственные любым новым устройствам, которые продвигают на массовый рынок. Я например. не знаю ни одного автомобиля, у которой двигательная установка с полным баком весили 40% массы автомобиля. Это как все время возить трех пассажиров в четырехместном авто, а если нужно кого-то подвести, то еще на колени сажать. Красивые фичи, экранчики, это все не главное в автомобиле. А вот дальше уже не просто так все. Безопасность... ну, так любой автомобиль должен быть прежде всего безопасным. Это не только желание производителей, но и требование. Современные автомобили ведущих производителей бизнес-класса, к каким пытается примазаться тесла, все имеют высокие стандарты безопасности, хоть Хонда, хоть Мерседес, хоть Тойота с Фольксвагеном. Экологичность - самый большой миф. Солнечные батареи на прямую бдут заряжать машину целый день, заряд ведется через аккумуляторы, которые предварительно заряжают солнценчые батареи. Заметили, на ровном месте, число аккумуляторов удвоилось. Вы думаете производитель не будет брать деньги за обслуживание, эксплуатацию и замену этих аккумуляторов солнечной станции с пользователей автомобилей?! Я вообще молчу, что у нас зардяка из обычной сети и большинство эл.энергии отнюдь не атомной, как кому-то преставляется. Автопилот - спорное решение особенно для таких стран, как наша, где соблюдение правил это скорее исключение, чем правило. Надежность... расчитана на 20 лет... кто на ней будет 20 лет ездить? Она марально устареет! Покажите мне Теслу, которая отъездила уже 20 лет? Да и производителям это ой как не выгодно, надо заводы работой загружать. Помнится, когда рассказывали про CD диски, тоже фигню тулили, что надежнее дискет и информация на них может храниться тысячи лет... оказалось фигня все это, маркетинговый ход. Ускорение - это плюс всех электрических машин, хоть трамвая, хоть троллейбуса, но на столько ли оно важно в пробке и на сфетофорах через каждые 500 метров?! Что касается Стива Джобса (я правильно понял, о нем речь?) то он изменил рынок, показал, что на музыке можно зарабатывать по другому, что двинуло идею плеера, сподвигло целый пласт молодежи стать приверженцами устройства, а потом уже и телефона. Еще раз повторю, как для бензиновых, дизельных, электрических машин, нам предлагают одну и ту же схему, мы платим за пробег, покилометровую мзду. Еще в 80-х, 90-х у автокорпораций были разработки электромобилей, которые моли проезжать тысячи(!) километров без подзардяки батарей, их все рубили на корню, потому как никто не понимал, на чем же на таком автомобиле можно заработать, как подсадить владельца на иглу и постоянно доить его за годы эксплуатации автомобиля.

Цитата:
Сообщение от Al
Ну тогда сенс на газу и не выёбываемся.
В нашем колхозе - лучшее решение

Цитата:
Сообщение от Al
Мой рекорд по батарее на ноутбуке 6 часов сёрфа в инете на ноуте семилетке Дальше просто уснул, оставалось процентов 12 заряда.
Та ну?! Шо там за хитрый ноут?! Мне по паспорту попадались всегда 3-4 часа, и именно их они держали в первые пару месяцев после покупки, а потом 1,5 часа, потом 40 минут, потом 20. Может речь не про ноутбук, а нетбук без винта?


    Вверх
Старый 10.04.2016, 12:04   #4799
Al
Banned


 
 
Регистрация: 17.11.2004
Из: Ukraine
Сообщений: 23,064
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Ампер
Та ну?! Шо та за хитрый ноут. Мне по паспорту попадались всегда 3 часа, и именно их они держали в первые пару месяцев после покупки, а потом 1,5 часа, потом 40 минут, потом 20. Может речь не про ноутбук, а нетбук без винта?
И сейчас собственно с него, родимого. Acer Aspire 3810tz. Из добавленного ОЗУ 2 по 4 ГБ, SSD вместо винта и 3G модуль. 6 часов ещё не предел, если честно. Соньки, ноуты отлично держат через годы эксплуатации.


    Вверх
Старый 10.04.2016, 15:02   #4800
Кись Первый
Неактивен

 
 
Регистрация: 5.12.2010
Адрес: Харьков, к сожалению
Из: Ukraine
Сообщений: 630
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от косолано
Опасно, и там слишком большая потеря на сжатии, плюс сам по себе низкий КПД ДВС делает эту задумку совершенно баестолковой в сравнении с электрокаром. Отдельная история балоны для водорода - там куча проблем.


Ага приус самый продаваемый гибрид и не оправдывает )) не позортесь.
Я передаю лишь впечатления от езды на первом Приусе пять лет назад. Меня не впечатлил. Если кому то нравится вой как у тролей.уса в режиме рекуперации- то у каждого свой вкус.
Ланос или Сенс тоже самая продаваемая машина ро Вы же не думаете что она лучше Круза или Каптивы?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:04.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics