Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 23.03.2016, 14:49   #4561
biomechanoId


 
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,678
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от косолано
Если чесно то меня то же, наверное это потому что у нас пока других проблем навалом. Но может прийдет время...
вот когда придет, (а это займет годы, или даже десятилетия, а может, и уже происходит), то, конечно же, уже будет поздно - такую инертную, взаимозависимую и колоссальную систему как наша гидро- и атмосфера "починить" не удастся..


__________________
I hope that russians love their children too...
    Вверх
Старый 23.03.2016, 14:50   #4562
INgal

 
 
Регистрация: 26.03.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 120
 
По умолчанию
Если ещё не поздно...


    Вверх
Старый 23.03.2016, 14:50   #4563
biomechanoId


 
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,678
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от косолано
вот ветряк мощностью 5 мгв
при всей экологичности, у ветрогенераторов и масса минусов есть... да и ветры у нас не те, что с атлантики дуют


__________________
I hope that russians love their children too...
    Вверх
Старый 23.03.2016, 15:25   #4564
MisterJohnSAX


 
Регистрация: 23.10.2015
Из: Ukraine
Сообщений: 4,607
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sergz
Уже все рентабельно,( правда не у теслы)
если вы не заметили - тема про теслу

Цитата:
Сообщение от Злой
Тесла это машина уровня S class, A8, bmw7 и так далее.
Это факт.
что не делает ее доступнее, "народнее"

Цитата:
То что ее надо заряжать и она не смотря на сравнительно большой пробег все равно ограничивает перемещение владельца то же факт.
что еще больше отдаляет ее от "массовости", по-крайней мере на сегодняшний день


Цитата:
Особо явных преимуществ теслы над любой другой машиной этого класса нет.
отсутствие плюсов можно считать минусом

Цитата:
Тем не менее объемы продаж теслы огромный и цена не останавливает.
огромный в сравнении с ЧЕМ? сравните продажу теслы с каким-нибудь фордом, опелем, пежо-рено или японскими брендами и мы будем говорить предметно.

пока что выражение "ну просто огромное количество" не говорит мне ни о чем

Цитата:
Так может все таки она действительно радует ?
С сравнение с шариком не как уж и абсурдное ?
а где я писал что не радует? любая хорошая вещь всегда приятна, это факт

сравнение с шариком абсурдно, потому что я говорю о тяжелом, а вы о теплом

вопрос не в том, плохая тесла или хорошая, вопрос в том, насколько за ней будущее, т.е. насколько массовой машиной она станет и сможет занять лидирующие позиции среди всех марок и брендов


__________________
Подпись нарушала, нарушает и будет нарушать все правила форума!
    Вверх
Старый 23.03.2016, 15:34   #4565
biomechanoId


 
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,678
 
По умолчанию
тесла пойдет по маркетинговому пути айфонов. тоже ведь смартфон недешев - но мегапопулярен и желаем многими (вплоть до продажи органов ))). для остальных, тем кому нужно экологическое и комфортное средство передвижения подсуетят китайцы за 5-10К


__________________
I hope that russians love their children too...
    Вверх
Старый 23.03.2016, 15:47   #4566
-=X-RAY=-


 
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: Solnce Lik Сity
Из: Ukraine
Сообщений: 70,526
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от biomechanoId
тесла пойдет по маркетинговому пути айфонов.
Вот у меня те же мысли были.
Особенно когда презентовали Модел Х.
Эти крылья...ммм. Это уже было на 300 сл мерсе, и на ряде итальянок...но никто не сделал это массовым.
+куча фишек которые делают из Теслы гаджет.
Автопилот.
Авто парковка.
Авто заезд в гараж.
Обновления прошивок раскрывающие новые возможности и прочее.

Это круто что автомобиль наконец то уходит из каменного века

А цена...кто не может купить неверлок новый покупает БУ ломанный айфон. Так же и с Теслой есть и будет.

В отличие от железной машины битая тесла не так плоха как железная и вытянутая машина.


__________________
    Вверх
Старый 23.03.2016, 16:57   #4567
CEPE)|(A

 
Регистрация: 18.02.2016
Из: Russian Federation
Сообщений: 80
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
слышшш.. бля..
китаецхуев !!!

идитынахуй со своим китаем !!!

много ли ты знаешь блять, про "накрученннные" счётчики в харькове ???

они стоят на уличных столбах по ЧС, и накручивает их ХАРЭНЕРГО, тока вот как раз в свою сторону !!!!



цифры - я тебе выложил !!!
1 Квт - 99 копеек,
1 литр от 18 гр..

нахуй ты мне поро пекинских дворников макароны развешиваешь ?????
я живу в харькове, и мне глубоко насрать на зарплаты дворников в китае..
Да что ж ты нервный то такой?
То что электричество в КВт считают, а бензин литрами - так то все в курсе.
Ну за счетчик может... может и ошибся, но у нас он в гараже весит в ХАРЬКОВЕ. И на сколько я помню ни у кого он не крутился, на 10 гаражей в лево и в право от моего) Но может только у нас.
Но! Почему у меня с 77% до 100% требуется 10,21 кВт. А это совсем не 100 км. И это данные не счетчика, а зарядки которая стоит после счетчика и врать ей незачем.
Тут с шизофренией нужно разобраться У кого она собсно))))
Давай все данные, че уж...
Средний пробег в сутки.
Сколько Вольт батарея выдает на полной зарядке. Я ж надеюсь у тебя показывает? У меня показывает, даже в мопедике электрическом показывает, должно и у тебя быть.
Оющий пробег за все время экплуатации.
Сколько лет батареи?
Стоимость авто и его хар-ки....
И будем экономию считать.
А сравнивать килловаты с литрами - это да. Это шиза, но если для тебя это дело привычное((( то я, извини, не могу на твой уровень опуститься.

добавлено

Цитата:
Сообщение от kletchaty
это у мотора 40 лс, а ранее вроде говорили за тридцатку - у нее там 5,6кгс м (шото около 50+ Нм)
Тяговый электродвигатель развивает максимальный крутящий момент сразу с 0. Поэтому нет коробки передач, на трении которой теряется мощность. Разгон 0-максимум происходит без потери динамики. А максимальная скорость, теоретически, ограниченна только оборотами двигателя.
Если я правильно понял тему обсуждения.


    Вверх
Старый 23.03.2016, 17:22   #4568
unbeliever


 
 
Регистрация: 1.02.2009
Адрес: Kharkiv
Из: Ukraine
Сообщений: 2,790
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Я не угадывал, а конкретно взял и сравнил 52 Нм Reva e2o, о котором была речь и нашел при помощи гугла крутящий ушастого Запорожца. Так у Запорожца в пересчете порядка 75 Нм при 2700.
Ну и что вы в этом запорожце будете ездить на 2700обмин? А у электрокара эта тяга на всем диапазоне.


    Вверх
Старый 23.03.2016, 17:30   #4569
partola


 
 
Регистрация: 3.06.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 6,270
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
Почему у меня с 77% до 100% требуется 10,21 кВт.
Да просто многие не понимают, что количество израсходованных на 100 км киловатт-часов не равно количеству киловатт-часов, полученных от зарядного устройства (электросети).

Чтобы аккумулятор при разряде отдал 1 киловатт-час энергии, при заряде потребуется затратить приблизительно 1,4 киловатт-часа.

Думаю, что по мере старения батареи этот параметр смещается также не в лучшую сторону.

Производители электроавтомобилей не афишируют это, а оперируют цифрами - сколько энергии требуется взять от аккумулятора для пробега 100 км. Опять-же, берётся самый экономичный режим - без печки, фар, музыки, мороза.

Так что затраты на электричество можно смело умножать на полтора-два.

ЗЫ: И ещё обратил внимание, что у нас в основном считают электричество по 99 коп за киловатт-час. Скромно забывая, что это только до 600 киловатт в месяц (реально - меньше, поскольку электричество дома используется и на все бытовые нужды). По хорошему, стоимость электроэнергии нужно брать ближе к промышленному тарифу - где-то в районе 1,50 грн за киловатт-час.


    Вверх
Старый 23.03.2016, 17:57   #4570
косолано


 
 
Регистрация: 2.09.2010
Адрес: отуда
Из: Ukraine
Сообщений: 3,629
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от biomechanoId
при всей экологичности, у ветрогенераторов и масса минусов есть... да и ветры у нас не те, что с атлантики дуют
Если учесть сколько нужно вложить в постройку и эксплуатацию обычной электростанции или атомной - то я думаю ветряки и солнечные батареи выигрывают у этих монстров по всем показателям. К стати в цивилизованных странах посчитали что демонтаж ядерного реактора ( после срока эксплуатации) является настолько дорогим что "убивает" все плюсы атомной энергетики, отельной темой является высокая концентрация генирируемой мощности ( кпд сетей не редко не превышает 50%) реактор или обычную станцию рядом с городом не поставиш, а ветряк или солнечную панель можна ставить где угодно. Нужда ископаемого топлива делает контрольный выстрел в голову " традиционным" подходам в выработке електроинергии. А последний гвоздь в крышку гроба является причина возникновения алигархов вокруг предприятий-монстров(это пагубно влияет на благосостояние обычных людей) Мне кажется единственно правильный путь - перейти на возобновляемые источники энергии. Если этого не сделать то мы так и останемся в углеродном веке которым правят алегархии.

добавлено

Цитата:
Сообщение от biomechanoId
тесла пойдет по маркетинговому пути айфонов. тоже ведь смартфон недешев - но мегапопулярен и желаем многими (вплоть до продажи органов ))). для остальных, тем кому нужно экологическое и комфортное средство передвижения подсуетят китайцы за 5-10К
да я полазил есть уже такие машинки с ценой в 9-12 тыс пробег около 200 км.
http://byd-e6.infocar.ua/e6_id1319.html


    Вверх
Старый 23.03.2016, 23:23   #4571
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,979
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Чтобы аккумулятор при разряде отдал 1 киловатт-час энергии, при заряде потребуется затратить приблизительно 1,4 киловатт-часа.




LiFePO4 аккумулятор RKB 3А*ч
Параметры тестов

Ток разряда Ар, Вт*ч .......КПД, %
0,2С ------------ 9,38-------95,4
0,5С ------------ 9,27-------94,2
1,0С -------------9,04-------91,9
4,0С -------------9.57-------87.1


http://inerton.ucoz.ru/publ/ehlektro...ipov/14-1-0-21

почитай про литийферрофосфатники.. в самом низу.. LiFePO4
(не хоццца тебя оскорблять)


    Вверх
Старый 23.03.2016, 23:45   #4572
NAL


 
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: в пути
Из: Ukraine
Сообщений: 3,196
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola

Так что затраты на электричество можно смело умножать на полтора-два.

ЗЫ: И ещё обратил внимание, что у нас в основном считают электричество по 99 коп за киловатт-час. Скромно забывая, что это только до 600 киловатт в месяц (реально - меньше, поскольку электричество дома используется и на все бытовые нужды). По хорошему, стоимость электроэнергии нужно брать ближе к промышленному тарифу - где-то в районе 1,50 грн за киловатт-час.
Пока вроде есть халявные зарядки http://www.objectiv.tv/050615/114665.html, на днях поздно вечером проезжал по Серповой так там Ниссан подзаряжался. причем все поблизости было закрыто, одна эта "колонка" светилась


__________________
“Nationalism is an infantile thing. It is the measles of mankind.” Albert Einstein
    Вверх
Старый 24.03.2016, 00:25   #4573
Антонина)


 
 
Регистрация: 25.08.2008
Из: Belgium
Сообщений: 1,526
496234425
 
По умолчанию
С этими электромобилями надо осторожно переходить дорогу, блин, их практически не слышно. Или на маленькой улице, вылуплюсь в телефон, не слышу как разворачивается и выезжает


    Вверх
Старый 24.03.2016, 02:28   #4574
CEPE)|(A

 
Регистрация: 18.02.2016
Из: Russian Federation
Сообщений: 80
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от partola
Да просто многие не понимают, что количество израсходованных на 100 км киловатт-часов не равно количеству киловатт-часов, полученных от зарядного устройства (электросети).

Чтобы аккумулятор при разряде отдал 1 киловатт-час энергии, при заряде потребуется затратить приблизительно 1,4 киловатт-часа.

Думаю, что по мере старения батареи этот параметр смещается также не в лучшую сторону.

Производители электроавтомобилей не афишируют это, а оперируют цифрами - сколько энергии требуется взять от аккумулятора для пробега 100 км. Опять-же, берётся самый экономичный режим - без печки, фар, музыки, мороза.

Так что затраты на электричество можно смело умножать на полтора-два.

ЗЫ: И ещё обратил внимание, что у нас в основном считают электричество по 99 коп за киловатт-час. Скромно забывая, что это только до 600 киловатт в месяц (реально - меньше, поскольку электричество дома используется и на все бытовые нужды). По хорошему, стоимость электроэнергии нужно брать ближе к промышленному тарифу - где-то в районе 1,50 грн за киловатт-час.
Вот-вот!!!! В графиках, которые были выше, обсуждаются батареи для похода. И источник более чем авторитетный.
Перед покупкой машины она была протестирована на прокатных автомобилях, которых у нас развелось более ем дофига. Вы сами понимаете, что прокатный эксплуатируется как и у большинства здесь (пробег небольшой, зарядка только медленная) и те которым было по 1,5-2 года заряжались максимум на пробег 142-145 км (рассчитаны на 150км). И если на новом показания расчетного остатка пробега и одометра практически 1:1, то на этих по одометру 30 км, по остатку 35 км и с увеличением пробега эта разница становится все больше и больше. Печка и кондиционер усугубляют ситуацию. А музыка в них работает от другой батареи)

добавлено

Цитата:
Сообщение от ixi 111




LiFePO4 аккумулятор RKB 3А*ч
Параметры тестов

Ток разряда Ар, Вт*ч .......КПД, %
0,2С ------------ 9,38-------95,4
0,5С ------------ 9,27-------94,2
1,0С -------------9,04-------91,9
4,0С -------------9.57-------87.1




http://inerton.ucoz.ru/publ/ehlektro...ipov/14-1-0-21

почитай про литийферрофосфатники.. в самом низу.. LiFePO4
(не хоццца тебя оскорблять)
У вас хоть электро автомобиль есть????????? Или просто теоретик????


    Вверх
Старый 24.03.2016, 05:07   #4575
CEPE)|(A

 
Регистрация: 18.02.2016
Из: Russian Federation
Сообщений: 80
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Olaf Swensson
за электромобилями - будущее, начинайте пересаживаться на них уже сейчас
А мы то в настоящем.
А настоящее совсем не радужное.
родам аккумуляторы от Nissan Leaf. В продаже модули, конфигурация 2S2P: 7.6в 66а/ч.
Краткие ТТХ:
Материал катода — LiMn 2 O 4 с LiNiO 2
Материал анода — Графит
Номинальная мощность (0.3c) — 33,1 Ач
Среднее напряжение — 3,8 В
Длина — 11,417 «(290 мм)
Ширина — 8,504 «(216 мм)
Толщина — 0,2795 «(7,1 мм)
Вес — 1,7624 кг (799 г)
Ячейки в наличии в Киеве. Есть 48 модулей и еще 96 на подходе. Брались под проект, кдиенту срочно понадобилсь деньги. продажа срочная,
потом наверное НОВЫХ ячеек и таких цен не будет. Это ячейки 2012 года с утопленника. Они полностью новые(никогда на них не ездили) мы сами были удивлены что внутри ни капли воды, никакой ржавчины. По опыту коллег из USA батарейки ведут себя на ура и служат как новые.

Цена 110$.
Возможен расчёт в гривне. По всем вопросам пишите здесь или в личку.

А стоимость 5500 я же здесь и написал и все на ура подхватили. Вот есть такие ВСЕГО за 4800 (если сам их заменишь) за полный комплект "как новые" и после того как вскрыли "влаги нет" - теперь точно.
Так сколько же новые? Я думаю о 5500 пора забывать, вспоминаем про 6800.
А всем теоретикам могу предложить свою формулу:
Вычитаем из стоимости литра стоимость киловатта. Вычисляем длину окружности с диаметром равным пробегу вашего авто (которое вы скоро купите ), результат делим на ценовую разницу и умножаем на 2. И получим..... дату выписки от вашего лечащего врача.
Для практиков, которые экономят в 10 раз предлагаю проверить экономию:
-берем ДВС и электро
- проезжаем 150 км туда и 150 км обратно в любую сторону от Харькова в период с 9:00 до 18:00
- потом внимательно считаем экономию и обсуждаем преимущества (обсуждаем с владельцами ДВС, коротая 2-х дневное ожидание возвращения практика-экономиста на электро)

И удачную покупку электромобиля в харькове, можно описать одним словом "вляпались".


    Вверх
Старый 24.03.2016, 07:58   #4576
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21,995
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
1 Квт - 99 копеек,
Можете мне показать место где я могу купить электроэнергию по этой цене ?
Реально могу приехать и купить зарядив электромашину.


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 24.03.2016, 08:47   #4577
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,072
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unbeliever
Ну и что вы в этом запорожце будете ездить на 2700обмин? А у электрокара эта тяга на всем диапазоне.
Почитай о чем речь шла. О прицепе и индийском электрорыдване.
Интересно, если вчетвером в этой индийской машине остановиться на подъеме Белгородского спуска, она поедет?


    Вверх
Старый 24.03.2016, 09:29   #4578
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,979
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Злой
Можете мне показать место где я могу купить электроэнергию по этой цене ?
Реально могу приехать и купить зарядив электромашину.
ты тоже китаец, или марсианин ???

http://index.minfin.com.ua/tarif/electric/

я в свои лимиты до 600 квт - укладываюсь
(иногда чуток перебираю)

Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
У вас хоть электро автомобиль есть????????? Или просто теоретик????

я понял..
ты по ходу уже стал узкоглазым, и наши буквы уже читать разучился..

не вижу смысла репостить сам себя..
а кому реально интересно - перечитает мои посты..


    Вверх
Старый 24.03.2016, 09:42   #4579
ch

 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 772
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Olaf Swensson
за электромобилями - будущее, начинайте пересаживаться на них уже сейчас
Грамотней будет понаблюдать какие шишки набьют энтузиасты сейчас.


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 24.03.2016, 09:58   #4580
CAXAP


 
 
Регистрация: 1.12.2008
Адрес: Бавария
Из: Ukraine
Сообщений: 25,103
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от unbeliever
Ну и что вы в этом запорожце будете ездить на 2700обмин? А у электрокара эта тяга на всем диапазоне.
Не совсем так. У электричек момент падает с оборотами (макс на ноле, минимум на макс оборотах) из за этого на некоторых спортивных электричках ставят КП - дабы сохранить динамику на больших скоростях


__________________
память героям
Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:14.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.