Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 16.03.2016, 19:00   #4381
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
То что у машины нет трубы из которой вылетает всякая хрень по большому счету ничего не меняет - эта "труба" есть у электростанции.К этому еще добавляется проблема утилизации старых батарей и производство новых с наращиванием добычи всяких полезностей из недр земли.
У ветряков нет трубы, из которой что-то вылетает, у солнечных батарей тоже нет трубы.

Аккумулятор меняется раз в 5-10 лет, и он будет перерабатываться, это не ядерные отходы.

Как только развитие технологий поравняет цены на электрокары с авто с ДВС, электромобилям уже не будет альтернативы.

Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
Массовое появление дополнительных потребителей электроэнергии не потянет за собой дополнительную нагрузку на электростанции?
ночью есть незадействованные мощности, которые сейчас просто пропадают, особенно в странах где есть АЭС.

В Германии ветряки тоже ночью почти в холостую крутяться, так как все спят и электроенергия почти никому не нужна, а так будет электрокар ночью заряжаться.

Германия в прошлом году в один из солнечных летних дней вышла на 51% выработки электроенергии солнечными батареями, от всей потребности страны.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 16.03.2016, 19:42   #4382
CEPE)|(A

 
Регистрация: 18.02.2016
Из: United States
Сообщений: 80
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
У ветряков нет трубы, из которой что-то вылетает, у солнечных батарей тоже нет трубы.

Аккумулятор меняется раз в 5-10 лет, и он будет перерабатываться, это не ядерные отходы.

Как только развитие технологий поравняет цены на электрокары с авто с ДВС, электромобилям уже не будет альтернативы.



ночью есть незадействованные мощности, которые сейчас просто пропадают, особенно в странах где есть АЭС.

В Германии ветряки тоже ночью почти в холостую крутяться, так как все спят и электроенергия почти никому не нужна, а так будет электрокар ночью заряжаться.

Германия в прошлом году в один из солнечных летних дней вышла на 51% выработки электроенергии солнечными батареями, от всей потребности страны.
Бред!!!
И об этом уже много написано. Распили бюджет.
100% переработать аккумы невозможно в принципе.
На производство солнечной батареи 1кв.м. нужно израсходовать столько же энергии сколько она произведет за 50 лет своей работы, при условии что за это время она будет кем-то обслуживаться и стоят на экваторе.
В один из солнечных!!!!!! 51%, а в последующие 10 пасмурных в 0%

Такой бурный рост объясняется очень просто: в Германии ВИЭ предоставляются различные привилегии (налоговые льготы и субсидии) в рамках закона о возобновляемой энергии от 2009 года. Но, замечает Чаттерджи, непостоянный характер показателей таких источников электричества, как солнце и ветер, уже заставил немецкие власти вернуться к практике, от которой отказались полвека назад из-за нерентабельности — строительству угольных теплоэлектростанций.


    Вверх
Старый 16.03.2016, 20:52   #4383
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
На производство солнечной батареи 1кв.м. нужно израсходовать столько же энергии сколько она произведет за 50 лет своей работы, при условии что за это время она будет кем-то обслуживаться и стоят на экваторе.
Вы начитались замудрых пропагандистских статей и спутали тёплое с мягким. Энегрия затрачиваемая на производство одного метра батарей несравненно меньше той энергии которую эта батарея выработает в будующем. В вашей статье энергия подменена стоимостью, оттого и фантастические выводы. Энергия это когда всё переведёте в килловаты и добычу сырья и распил пластин, и сборку батарей и трудозатраты и свет на рабочем месте в цеху и затраты на транспорт. А если сравнивать цены, то везьде будет разная картина, так как тарифы на энергоноситель разные в разных странах. Например в Германии если человек ставит в кредит солнечную батарею или ветряк, то на 5-6 год кредит полностью погашается и все последующие годы имеется очень солидная прибыль от продажи электричества.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 16.03.2016, 22:12   #4384
somnus

 
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 630
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от avm_1982
дальше смотреть не стал
отож и плохо...

добавлено

Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
Накой эта самодвижущаяся батарейка нужна людям не имеющих этих проблем - я искренне не понимаю
ну как, дышать нечем в городе - для меня это первое, второе - норм. машина стоит дорого + потом еще и бензин дороже или в туже цену что в США, только вот з/п в десять раз меньше... для большой семьи машина необходимость, где бы не жил...


__________________
    Вверх
Старый 17.03.2016, 09:56   #4385
CEPE)|(A

 
Регистрация: 18.02.2016
Из: United States
Сообщений: 80
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Вы начитались замудрых пропагандистских статей и спутали тёплое с мягким. Энегрия затрачиваемая на производство одного метра батарей несравненно меньше той энергии которую эта батарея выработает в будующем. В вашей статье энергия подменена стоимостью, оттого и фантастические выводы. Энергия это когда всё переведёте в килловаты и добычу сырья и распил пластин, и сборку батарей и трудозатраты и свет на рабочем месте в цеху и затраты на транспорт. А если сравнивать цены, то везьде будет разная картина, так как тарифы на энергоноситель разные в разных странах. Например в Германии если человек ставит в кредит солнечную батарею или ветряк, то на 5-6 год кредит полностью погашается и все последующие годы имеется очень солидная прибыль от продажи электричества.
Ну похоже, солнечные батареи они сейчас ставят на свежепостроенные угольные электростанции. Про продажу я не понял, какую площадь нужно занять батареями и сколько солнечных дней в году должно быть, что бы хоть что-то продать с прибылью? И через сколько десятков лет это все выйдет в плюс?

добавлено

Цитата:
Сообщение от somnus
отож и плохо...

добавлено


ну как, дышать нечем в городе - для меня это первое, второе - норм. машина стоит дорого + потом еще и бензин дороже или в туже цену что в США, только вот з/п в десять раз меньше... для большой семьи машина необходимость, где бы не жил...
А вы в курсе, что элекромобиль стоит на 50% дороже точно такого же, но с ДВС???? + замена батарей +оплата зарядки. Я не знаю как в Харькове, но у нас чтобы зарядить батареи на пробег 100 км нужно заплатить 30 юаней (на быстрых зарядках), на туже сотню в такой же машине но с ДВС 1,2 нужно 7 литров - это 64 юаня.
Какая экономия? +50% к стоимости, +1000$ год отложить на новую батарею. Какая нафиг экономия?
И у меня один вопрос, а где ее в Харькове заряжать? В гараже с вот этой самодельной проводкой? А если скачок или падение напряжения, в лучшем случае она просто перестанет заряжатся (пока не откл\вкл), в худшем на сэкономленные деньги прийдется соседям машины и гаражи покупать? Или удлинитель с 9 этажа пробросить?
Дышать нечем, а какое загрязнение в данный момент? У нас в эту минуту 330 при норме в 50 - вот это нечем.
У меня есть три преимущества владения таким автомобилем, но в Харькове то он зачем????
Да за ними будущее, но это еще ой как не скоро будет...


    Вверх
Старый 17.03.2016, 12:31   #4386
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,125
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
Какая экономия? +50% к стоимости, +1000$ год отложить на новую батарею. Какая нафиг экономия?
И у меня один вопрос, а где ее в Харькове заряжать? В гараже с вот этой самодельной проводкой? А если скачок или падение напряжения, в лучшем случае она просто перестанет заряжатся (пока не откл\вкл), в худшем на сэкономленные деньги прийдется соседям машины и гаражи покупать? Или удлинитель с 9 этажа пробросить?

в харькове (если ты с марса) - киловатт стоит всреднем 1 гр..
а бензин начинается с 18 гр. л.

мне в гараже заряжаться удобно.. по скольку 8 часовой режим зарядки хавает 1,2 квт час.. это примерно 10 гр на 100 км пробега по городу.. (спокойная езда, не превышающая 60 км.ч)..
тазы потяжелее будут хавать 15 гр на 100 км..

в городском цикле бенз. аналог хавает 8 литров.... а это 144 гр..

дальше сравниваем... 144 и 10 гр..

сравнивать с тарифами европы, где литр стоит от 1,1 евро а киловатт 0,5 евро (как германия или италия) - НЕ КОРРРРРРРРЕКТНО..

а про харьков - ты ошибаешься..
в украине - самая дешёвая эл. энергия в мире.. и этим грех не воспользоваться..



дальше..
у меня в номинале 3000 циклов..
(это при условии до 80%го разряда)

даже если ездить кадый день, 365 дней в году по полному циклу - это 8,2 года !!!! какие нахуй 1000 баксов каждый год ???
где ты эту хуйню откопал ???
аккумы тех же лифов - ваще по 5000 циклов декларируют..

реально я в год наежжжжжаю не больше 200 циклов..
3000 на 200 надеюсь сам поделишь !!!

пока ты реально выкатаешь весь ресурс аккума - у тебя сама машина сгниёт.. или морально устареет..

а если садить не в ноль, и не до 80%.. то и количество циклов увеличивается..

процедура простая..
заехал в гараж - включился в розетку..
независимо от пробега..
зарядка "дольёт" необходимые киловатты, и сама отключится..

утром выежжжжжая из гаража - ты не задумываешься об остатке.. у тебя все 100 % уже на борту..

быстрые зарядки - хавают ресурс аккумов.. большие токи зарядки лития - это сразу минус 3 цикла..
к тому же в харькове они появятся не скоро, да и теслы от обычной сети не зарядить..


__________________
починяю примусы, перпетуум-мобили, и машины времени.
    Вверх
Старый 17.03.2016, 12:50   #4387
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
Ну похоже, солнечные батареи они сейчас ставят на свежепостроенные угольные электростанции. Про продажу я не понял, какую площадь нужно занять батареями и сколько солнечных дней в году должно быть, что бы хоть что-то продать с прибылью? И через сколько десятков лет это все выйдет в плюс?
Да у них похоже всё утыкано этими батареями, я пока шёл из Меммингена в аэропорт вот сколько нафотал, всё в батареях, у них же электричество стоит 0,25евро за киловатт, а местами и ещё дороже.

добавлено

Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A



А вы в курсе, что элекромобиль стоит на 50% дороже точно такого же, но с ДВС???? + замена батарей +оплата зарядки. Я не знаю как в Харькове, но у нас чтобы зарядить батареи на пробег 100 км нужно заплатить 30 юаней (на быстрых зарядках), на туже сотню в такой же машине но с ДВС 1,2 нужно 7 литров - это 64 юаня.
Какая экономия? +50% к стоимости, +1000$ год отложить на новую батарею. Какая нафиг экономия?
И у меня один вопрос, а где ее в Харькове заряжать? В гараже с вот этой самодельной проводкой? А если скачок или падение напряжения, в лучшем случае она просто перестанет заряжатся (пока не откл\вкл), в худшем на сэкономленные деньги прийдется соседям машины и гаражи покупать? Или удлинитель с 9 этажа пробросить?
Дышать нечем, а какое загрязнение в данный момент? У нас в эту минуту 330 при норме в 50 - вот это нечем.
У меня есть три преимущества владения таким автомобилем, но в Харькове то он зачем????
Да за ними будущее, но это еще ой как не скоро будет...
Да ну что ж Вы так драматизируете? Истина где то посередине, а не скраю, как Вы пытаетесь описать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2850.jpg
Просмотров: 54
Размер:	54.6 Кб
ID:	11466256 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2851.jpg
Просмотров: 62
Размер:	56.0 Кб
ID:	11466260 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2867.jpg
Просмотров: 47
Размер:	51.1 Кб
ID:	11466262


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.03.2016, 06:15   #4388
CEPE)|(A

 
Регистрация: 18.02.2016
Из: United States
Сообщений: 80
 
По умолчанию
[QUOTE=ixi 111;55711349]в харькове (если ты с марса) - киловатт стоит всреднем 1 гр..
а бензин начинается с 18 гр. л.

мне в гараже заряжаться удобно.. по скольку 8 часовой режим зарядки хавает 1,2 квт час.. это примерно 10 гр на 100 км пробега по городу.. (спокойная езда, не превышающая 60 км.ч)..
тазы потяжелее будут хавать 15 гр на 100 км..

в городском цикле бенз. аналог хавает 8 литров.... а это 144 гр..

дальше сравниваем... 144 и 10 гр..


Итак, Nissan объявил, сколько будет стоить владельцу новая батарея для Leaf, если он захочет её заменить. Её стоимость составит $5 499. Технически $6 499, но Nissan готов принять старую батарею за $1 000.
А 8 лет это гарантия на батарею!!!!!!!!!! При правильной ее эксплуатации. Я не думаю, что использование при минусовых температурах, езда по лужам и ямам есть ПРАВИЛЬНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ.
5 лет!!!!!!! Пять лет это то что она проживет, 5000/5=1000$ в год. Я понимаю, что ты купил и радуешся, но не морочь не себе не людям голову. Первым вылетит аккум... Так что там с 10 гр на 100?????? Это еще не все, друг мой, уже через 3 года ты заметишь, что что-то косячит или одометер или батарея 100км вдруг превратятся в 80км
Кроме ЦИКЛОВ есть еще время. Или кто-то хочет сказать, что можно 100лет ее заряжать? Типа циклы ж не вышли))))
Хотя если поделить тех. стоимость на 8 лет гарантии выходит 812$ и от этого можно спать спокойнее))))


    Вверх
Старый 19.03.2016, 11:23   #4389
Truck


 
 
Регистрация: 3.02.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 5,555
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
в украине - самая дешёвая эл. энергия в мире.. и этим грех не воспользоваться..
Вот как только об этом узнает Пеця и Сеня- моментально пересчитают тарифы.

Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
Итак, Nissan объявил, сколько будет стоить владельцу новая батарея для Leaf, если он захочет её заменить. Её стоимость составит $5 499. Технически $6 499, но Nissan готов принять старую батарею за $1 000.
А 8 лет это гарантия на батарею!!!!!!!!!! При правильной ее эксплуатации. Я не думаю, что использование при минусовых температурах, езда по лужам и ямам есть ПРАВИЛЬНАЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ.
Замечательно. Это ровно о том что писалось. Вылезли скрытые расходы.


    Вверх
Старый 19.03.2016, 16:30   #4390
CEPE)|(A

 
Регистрация: 18.02.2016
Из: United States
Сообщений: 80
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Truck
Вот как только об этом узнает Пеця и Сеня- моментально пересчитают тарифы.


Замечательно. Это ровно о том что писалось. Вылезли скрытые расходы.
И еще учтите, что эта цена для США. Я оооооооочень сильно сомневаюсь, что в Украине она будет такой же!!!!!
А вот тут о 5 годах службы батареи обратите внимание на "ДОЛЖНО хватить на 5 лет"))))))))))))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nissan_LEAF

добавлено

И это еще не все. Владелец этого автомобиля, по сути, обречен ездить на нем пока он под ним не сгниет)
Новый стоит 20 000. Кто, в трезвом уме и здравой памяти купит б\у при такой стоимости батареи???
Через 5 лет, за сколько его можно продать?
За 15 000 + новый владелец попадает на батарею за 5 000 = новый автомобиль
За 14 000 - огромная разница в 1000 с новым это канешн ахрененно
........
За 10 000 - это самое то, за это купят. За 5 летнее авто + замена батареи = итого 15 000. При новом 20 000 - это разумно

НУ ТЕПЕРЬ СЛУШАЮ ПРО ЭКОНОМИЮ!
Валяйте)))))))))


    Вверх
Старый 19.03.2016, 17:42   #4391
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
И еще учтите, что эта цена для США. Я оооооооочень сильно сомневаюсь, что в Украине она будет такой же!!!!!
А вот тут о 5 годах службы батареи обратите внимание на "ДОЛЖНО хватить на 5 лет"))))))))))))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nissan_LEAF

добавлено

И это еще не все. Владелец этого автомобиля, по сути, обречен ездить на нем пока он под ним не сгниет)
Новый стоит 20 000. Кто, в трезвом уме и здравой памяти купит б\у при такой стоимости батареи???
Через 5 лет, за сколько его можно продать?
За 15 000 + новый владелец попадает на батарею за 5 000 = новый автомобиль
За 14 000 - огромная разница в 1000 с новым это канешн ахрененно
........
За 10 000 - это самое то, за это купят. За 5 летнее авто + замена батареи = итого 15 000. При новом 20 000 - это разумно

НУ ТЕПЕРЬ СЛУШАЮ ПРО ЭКОНОМИЮ!
Валяйте)))))))))
да с твоей математикой сначала нужно про лёгкий курс психиатрии послушать

Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A

Итак, Nissan объявил, сколько будет стоить владельцу новая батарея для Leaf, если он захочет её заменить. Её стоимость составит $5 499. Технически $6 499, но Nissan готов принять старую батарею за $1 000.
это большой прогресс, 6500$ за 30кВт(ную) батарею. За каждые два-три года цена снижается вдвое.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.03.2016, 17:49   #4392
MALINAM


 
 
Регистрация: 4.06.2010
Адрес: Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 7,038
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
Я понимаю, что ты купил и радуешся, но не морочь не себе не людям голов
А сколько в двигателе внутреннего сгорания вской лабуды, которую необходимо тоже менять да то и по чаще и таких деталей тьма. Топливная система, система выхлопа, зажигание, сам двигатель неимоверно сложен. потом всякие куча расходников, фильтра и тому подобная лабуда. ты все это слажи и посчитай, что выходит в год такое обслужить. Вон поехал у подруги муж на сто, у них дизель, накрылась топливная форсунка, 300 баксов+работа. и это только одна форсунка, а их там у него 6 и куча всего еще

Цитата:
Сообщение от Truck
Вылезли скрытые расходы.
какие же они скрытые? Все о них и так знали.


    Вверх
Старый 19.03.2016, 17:56   #4393
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от MALINAM
А сколько в двигателе внутреннего сгорания вской лабуды, которую необходимо тоже менять да то и по чаще и таких деталей тьма. Топливная система, система выхлопа, зажигание, сам двигатель неимоверно сложен. потом всякие куча расходников, фильтра и тому подобная лабуда. ты все это слажи и посчитай, что выходит в год такое обслужить.
абсолютно верно, я вот по восьмилетней машине вспоминаю всё что делали и ремонтировали за все 8 лет эксплуатации(бралась новая из салона), так вот из всего этого огромного списка на очень кругленькую сумму если всё сплюсовать, в электромобиле пришлось бы только купить новый комплект зимней резины.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.03.2016, 21:41   #4394
Fagoth

 
Регистрация: 15.10.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 695
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
И еще учтите, что эта цена для США. Я оооооооочень сильно сомневаюсь, что в Украине она будет такой же!!!!!
А вот тут о 5 годах службы батареи обратите внимание на "ДОЛЖНО хватить на 5 лет"))))))))))))
Не понимаю людей который цитируют вики!

В мануале на машину сказано что через 5 лет уровень максимального заряда упадет до 80%.

NISSAN
estimates that battery capacity will be ap-
proximately 80% of original capacity after
five years


    Вверх
Старый 19.03.2016, 22:21   #4395
ch

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Russian Federation
Сообщений: 912
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A

Первым вылетит аккум... Так что там с 10 гр на 100??????
В этой теме уже упоминалось что в Эстонии чувак отъездил на одном аккуме Лифа более 200 тыс км При цене его 5000 уе это порядка 2,5 уе на 100 км или под 70 грн плюс зарядка 15грн итого 85 грн.
Современный дизель жрет 5 литров по цене 15 грн т.е 75 грн.

Так что да, пока не выгодно но все-равно чертовски привлекательно и интересно попробовать


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 19.03.2016, 22:25   #4396
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,125
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
это большой прогресс, 6500$ за 30кВт(ную) батарею.
это халява..
если её самому из отдельных элементов собирать - выйдет 15 килобаксов..

Цитата:
Сообщение от CEPE)|(A
НУ ТЕПЕРЬ СЛУШАЮ ПРО ЭКОНОМИЮ!
про экономию уже написал, и не вижу смысла повторяться..

экономия в украине по нашим тарифам - СУЩЕСТВЕННАЯ..

Цитата:
Сообщение от Truck
Вот как только об этом узнает Пеця и Сеня- моментально пересчитают тарифы.
ты думаешь шо они на стока тупые, шо не знают ???
последнее подорожание - это просто индексация по курсу доллара..

в долларовом эквиваленте - она стоит так же как и в 13м году..

и на мировом рынке - мы даже с этими подорожаниями имеем самую дешёвую эл.энергию..

добавлено

Цитата:
Сообщение от ch
Лифа более 200 тыс км При цене его 5000 уе это порядка 2,5 уе на 100 км или под 70 грн плюс зарядка 15грн итого 85 грн.
тока я не пойму...
чё вы все считаете в пробег стоимость аккума ???

аккум - это такой же неотьемлемый элемент машины как и ДВС, как и ходовая, или КПП..

давайте тогда считать в километр пробега и стоимость ДВС..
его после 200 тыс - тоже либо менять нужно, либо капиталить..
и всчитывайте тогда уже в стоимость километра все расходники..
начиная с масла, фильтров, тосолов и ещё хуевой куче запчастей, кот. движок схавает за эти 200 тыс пробега !!!

это будет честно..

после 200 тыс- тазик можно выкинуть..
он уже отработал свой ресурс.. по всем узлам..

ты покупаешь электромобиль полностью укомплектованым..
он уже с аккумом..

точно так же ты покупаешь бенз. авто.. с движком..

дальше идут расходы тока на топливо..
отсюда и прыгаем..


все фантазии на тему "аккума хватит на три года" - это чья то гипотеза..

лично у меня за 3 года - нихуя не случилось..

ну если канешн заежжжжжать в лужи по самые двери, или держать на морозе разряженый аккум месяцами - то кто вам дохтур ??

у меня на аккуме стоит подогрев.. и хорошая теплоизхоляция..
подогрев хавает от 20.. до 80 вт..
во время зарядки - греется сам аккум (градусов до 25)
во время разрядки номинальными токами - тоже до 30..
(большими токами - больше)

схема зарядки предусматривает автоматический подогрев после окончания зарядки аккума.. за 20-40 ватт в час от сети - я не обеднею..
если длительная стоянка где то по городу на морозе - 25 - 40 вт идёт с аккумулятора (это тоже хуйня)

как правило, после 30 минутной езды - аккум нагревается до 30-35".. а потом ещё час остывает до 20.. и это зимой.. при -10..
летом он ваще не остывает ниже 30-35.. даже за сутки..
тупо не успевает..
а во время езды - ещё и воздухом продувать приходится..


__________________
починяю примусы, перпетуум-мобили, и машины времени.
    Вверх
Старый 20.03.2016, 13:20   #4397
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,111
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
это халява..
если её самому из отдельных элементов собирать - выйдет 15 килобаксов..
я так понимаю это цена только для клиентов Ниссан, сторонний покупатель наверное не сможет купить батарею за такие деньги. Я в прошлом году нормальный гелевый аккум покупал за 250$ за 1 кВт/ч, а тут уже литий по 217$ за 1кВт/ч продают.

Цитата:
Сообщение от Fagoth
Не понимаю людей который цитируют вики!

В мануале на машину сказано что через 5 лет уровень максимального заряда упадет до 80%.

NISSAN
estimates that battery capacity will be ap-
proximately 80% of original capacity after
five years
при таких раскладах на ней можно и 10-15 лет отъездить, даже если ёмкость упадёт в два раза.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 20.03.2016, 13:59   #4398
MALINAM


 
 
Регистрация: 4.06.2010
Адрес: Харків
Из: Ukraine
Сообщений: 7,038
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ch
В этой теме уже упоминалось что в Эстонии чувак отъездил на одном аккуме Лифа более 200 тыс
вот только за 200тыс ты на том дизеле да с нашим топливом по 15 особенно поменяешь даже больше чем на 5к уев. Там одних расходников в виде фильтров будет больше чем на 1000 уев

и уж точно привет турбине, подкачивающий насос, дырявые кулеры, радиаторы, термостаты, причем дизель просто вообще не греется при неисправном термостате, привет ТНВД и форсункам за такой то пробег в 200 тыс, и теперь сколько все это добро стоит. точно будет хана катам, и сажевым фильтрам, хана половине датчиков, уже не говоря о всяком геморе типа КВКГ и свечи накала и тому подобной ерунде.

Цитата:
Сообщение от ixi 111
давайте тогда считать в километр пробега и стоимость ДВС..
его после 200 тыс - тоже либо менять нужно, либо капиталить..
ну капиталить дизель за 200 тык это конечно перебор, это его тупо упороть надо, а вот куча деталей топливной, охлаждения и остального касаемо ДВС так точно уже придеться сменить


    Вверх
Старый 20.03.2016, 14:45   #4399
Злой


 
 
Регистрация: 9.06.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 22,653
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
давайте тогда считать в километр пробега и стоимость ДВС..
его после 200 тыс - тоже либо менять нужно, либо капиталить..
и всчитывайте тогда уже в стоимость километра все расходники..
начиная с масла, фильтров, тосолов и ещё хуевой куче запчастей, кот. движок схавает за эти 200 тыс пробега !!!
За 200к пробега на бенз. ДВС поменяется:
-масло + фильтр - не меньше 12 раз.
-ремень ролики ГРМ - 2 раза
-наверняка прогорит выхлопная
-свечи раз 12
-всоковольтные провода 1 раз
-сцепление минимум 1 раз если механика
-возможно бензонасос
-помпа ОЖ минимум 1 раз
- ОЖ минимум 2 раза

и это только в том случае если ДВС все это время работал
без утечек масла, сальников, не требовалось мыть форсунки и прочее

А если еще прикинуть время которое отобрали все эти сервисные
мероприятия!

В любом случае эра электромобилей настала вопрос только времени.

Даже до нашей конторки это докатилось, получили заказ на разработку софта и электроники для зарядных станций.


    Вверх
Старый 20.03.2016, 22:02   #4400
ch

 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Russian Federation
Сообщений: 912
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
тока я не пойму...
чё вы все считаете в пробег стоимость аккума ???

аккум - это такой же неотьемлемый элемент машины как и ДВС, как и ходовая, или КПП..

давайте тогда считать в километр пробега и стоимость ДВС..
его после 200 тыс - тоже либо менять нужно, либо капиталить..
Т.е. вы отъездите на Лифе 200 тыс км и сдадите его в утиль? А ваш сосед отъездит на дизельном гольфе 200 тыс км и продаст его за вполне ощутимые деньги

Цитата:
Сообщение от Злой
За 200к пробега на бенз. ДВС поменяется:
-масло + фильтр - не меньше 12 раз.
-ремень ролики ГРМ - 2 раза
-наверняка прогорит выхлопная
-свечи раз 12
-всоковольтные провода 1 раз
-сцепление минимум 1 раз если механика
-возможно бензонасос
-помпа ОЖ минимум 1 раз
- ОЖ минимум 2 раза
Пусть менять масло раз в 10 тыс км и замена стоит 1000 грн - это 10 грн на 100 км пробега. Пусть остальные расходы по двигателю будут стоить столько же, еще 10 грн. Итого дизель 75+10+10=95 а Лиф по-прежнему 85 грн на 100 км. Лиф уже впереди но у него есть электродвигатель и прочее о чем мы еще не знаем как оно себя ведет на протяжении этих 200 тыс км.


__________________
No pasaran!
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.