Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 21.11.2012, 22:07   #421
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Сейчас идет процесс смены поколений технологии. Бензиновые моторы нужно на что то заменить. Есть не практичные из за аккумуляторов, но проверенные уже временем электрические моторы. Есть водородные, даже пневматические, на сжатом воздухе и т.д. Кто побогаче из производителей, те пытаются везде принять участие. Чтобы, когда определится фаворит в технологиях, быть в числе лидеров производства. Вот ходна на водородных топливных элементах:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Honda_FCX_Clarity
серийно выпускается с 2008 года на первые 200 экземпляров записалось в очередь 50 000 человек.
Вот электрическая
http://auto.obozrevatel.com/news/nov...-do-200-km.htm
продают в США (все та же Калифорния и еще Орегоне) с лета этого года и тоже мелкотиражка

Крупномасстабного производства не затевают. Хотя первый прототип водородной хонды слепили еще в 1999году!
Это оба электромобиля. В том что вы зовёте водородным просто электричество вырабатывается на борту из водорода. Вообщем отличная технология, но только не понятно чего водород получают из природного газа, а не из воды.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Gingerr
какой объем бака?
сложный вопрос?
ты с гуглом дружишь, можешь найти ответ на этот вопрос, я в тебя верю
сам найди, ты ж умный парень.

добавлено

Цитата:
Сообщение от ITG
Почему-то, когда говорят об электромобилях, мало кто вспоминает, во что обходится произвести солнечную батарею или АКБ.
А утилизация?
В процессе производства солнечной батареи вред от химических загрязнений окружающей среды в разы больше, чем от обычного сжигания бензина.
И попробуйте потом безопасно её переработать. С аккумуляторами переработка еще сложнее выходит.
Так что "зеленые" технологии не такие уж и зеленые.
Вы ничё не перепутали про солнечные батареи? Их до сих пор из песка делали.

добавлено

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Зачем же все перекручивать? эл.энергия днем стоит до 1 грн за 1кВт. Где Вы ее по 36 копеек покупаете? и это для физ.лиц. В частном доме, еще и с зарядкой таких аккумов вы выпрыгнете за рамки 800кВат в месяц и будете платить по верхнему тарифу.
Во первых у меня не таксопарк и я собираюсь заряжать автомобиль как частное лицо в домашней розетке, во вторых я за месяц больше 1500км не проезжаю, а для такого пробега потребуется 150(Вт)*1500(км)=225кВт

+ 300кВт накручивают все остальные приборы в квартире. Итого спокойно могу от домашней розетки заряжать два электромобиля и при этом не превышать 800кВт в месяц


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 21.11.2012, 22:23   #422
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik


Да ты Шо? А с 1 июля еще новее

https://erc.megabank.net/ru/tarify-po-sostoyaniyu-na-01072012

На многотарифный учёт коэффициенты остались прежние.


А я ещё и думаю, вроде ж уже 95 коп. было, а тут типа снижение. Януковощь так покращует, шо не успеваю успевать

Цитата:
Сообщение от Gingerr
ты сейчас ведешь себя как нефтяные магнаты - скрываешь важную информацию
ЗЫ я не парень
Зы Я не нефтяной магнат

Цитата:
Сообщение от CharlyX
Представьте если все будут заряжать свои машины... Никакой энергии не хватит. Надо будет атомных электростанций понастроить в каждом районе
На эмоциях написали. А конкретных цифр не знаете

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Вы считаете этого хватит? Выше нам рассказали, что на бид аккумы пройдут 900 000 км (сами аккумы) и все это из того, что в ТТХ указали число циклов заряда 3000 и пробег на одном заряде 300. В результате такого снижения пробега имеем совсем уже не 900 000, а гораздо более скромные 90 000. Есть же разница, правда?
Где Вы такое видели чтобы ферумные аккумуляторы на морозе теряли 90% ёмкости, максимум 15-20% и не забывайте что в Харькове морозы бываю не более трёх месяцев и 260км вместо 300км это тоже дело


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 22.11.2012, 15:35   #423
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vasiljev
Одно не совсем понял, правда слегка оффтоп: как объяснить такую вилку в ночном и дневном тарифе?

объяснение крайне простое
рабочий день

мало какие предприятия работают в три смены на беспрерывном цикле
основная часть потребителей с 8 до 20 жжот электрику


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 22.11.2012, 17:12   #424
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vasiljev
Это понятно. Я немного другое имел ввиду - подредактировал пост.
так в чем вопрос?
в сговоре?
так тебя и без сговора на хую вертели. зачем лишние телодвижения


как вариант, в РФии не только тебя вертели, а и деспетчеров электросистемы вместе с электростанциями: на которые ложили: и заставляют каждый день запуск-остановку делать
вместо такого вот элегантного решения о переносе части нагрузки на ночь, чтобы разница в потреблении была меньшей и не надо все электростанции заставлять работать в режиме стоп-пуск-стоп-пуск


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 22.11.2012, 19:11   #425
Iskandar2

 
Регистрация: 9.06.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 814
 
По умолчанию
Не забивайте себе голову всякой хренью. Водородный транспорт - наше будущее.


    Вверх
Старый 22.11.2012, 19:29   #426
Viking


 
 
Регистрация: 14.10.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 30,523
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Iskandar2
Не забивайте себе голову всякой хренью. Водородный транспорт - наше будущее.
наше будущее - это гелий-3

или ты уже нашел залежи водорода бесплатные?


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 23.11.2012, 00:17   #427
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vasiljev
При гаражном хранении вообще никаких проблем, ни с липолями ни свинцом. Частный сектор рулит.

Одно не совсем понял, правда слегка оффтоп: как объяснить такую вилку в ночном и дневном тарифе на украине? В рфии все облэнерги (будь они неладны) это просекли - вилка минимальна. Иначе народ отожмет у газпрома часть отопления, уйдя на электроводяные котлы. Признаки сговора налицо.
Частный дом реально рулит !

Что касается Украинских тарифов то наверное я перестану рекламировать трёхзонные счётчики, а то гляди и у нас народ пронюхает эту шару и шару сразу же прикроют.....

Я ещё слышал что в России перейти на трёхзонный учёт намного сложнее, ну или по простому дороже..

Цитата:
Сообщение от Iskandar2
Не забивайте себе голову всякой хренью. Водородный транспорт - наше будущее.
Я думаю вариантов будет несколько обязательно, но будущее всё таки за возобновляемыми источниками энергии.

добавлено

Итальянцы готовы выпускать электромобиль с запасом хода 500км







......Ателье предлагает оснащать Minima 50-сильным электромотором, который позволит автомобилю разгоняться до 130-160 километров в час. В компании ожидают, что при динамичном стиле езды машина сможет проехать без подзарядки порядка 320 километров. При использования компакт-кара в городских условиях запас хода увеличится до 480 километров.

http://autoconsulting.com.ua/article.php?sid=25809


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 23.11.2012, 09:57   #428
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,330
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vasiljev
Не совсем понял, о какой практичности речь, если народ шугается ЭМ как черт ладана. В большинстве случаев от недостатка инфы.
Сколько людей, обладателей старых ведер, стоящих перед дилемой - продать или капиталить (до бесконечности). Харьковчане и практичность http://video.yandex.ru/#search?text=...42483559-11-12
баловство конечно, но как знать.
При чем тут старые ведра? Я говорю о сравнении 2х новых автомобилей. Вот собрался я покупать новый и стоит выбор, бензиновый или электрический.
Не практично вот в чем. Совершенно не понятен пробег от одной зарядки. Он может колебаться от недостижимых 160км до 40. Летом в сильную жару и зимой в холод доп.нагрузка на аккум в виде отопителя или кондиционера. Вот и выходит, что выезжая утром на работу ты вовсе не уверен в том, что сможешь и сотню проехать. А если увидел, что заряд к концу подходит, что делать? На каждом углу нет розеток. Ну а если повезло и заряда хватило вечером до дома доехать, то поставил машину на стоянку возле многоквартирного дома и что? Опять воткнуть некуда. С балкона удлинитель сбрасывать? Все производители указывают максимально возможный пробег, но получить его можно только в лабораторных условиях. В реальности все по другому будет. Владельцы машин знают, как отличается расход бензина по ТТХ их авто и на самом деле. Поэтому даже для города, с предполагаемым маленьким пробегом в сутки пока! не подходит сие чудо. Все реплики в этой теме "я больше 50км в день не проезжаю" от непонимания. Да пофиг, сколько кто проезжает. Встал в пробке, а печка все равно расходует заряд, и ей пофиг, что никто никуда не едет. Батарейка садится. Встал вечером, еще и фары подключились. А если сильно холодно, еще и стекла греть надо. И все это когда стоишь. Еще и ко всему на морозе батарея меньше отдаст. И получаем сплошную угадайку, выезжая утром на работу. И вопрос всего один, смогу доехать или нет. Тут вот считают эл.энергию на заряд по смешным ценам и пробег 300км на заряде Считайте по 1грн эл.энергию (по максимуму для населения сейчас) и пробег 40-50 км. И тогда расходы будут понятны. А заявленные производителем, тем более китайским, 300км это для рекламы все.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Вы ничё не перепутали про солнечные батареи? Их до сих пор из песка делали.
Песок насыпают в баночки, прессуют и опа, батарея солнечная


Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Во первых у меня не таксопарк и я собираюсь заряжать автомобиль как частное лицо в домашней розетке, во вторых я за месяц больше 1500км не проезжаю, а для такого пробега потребуется 150(Вт)*1500(км)=225кВт
Откуда Вы цифры берете? Откуда 150Вт на 1км пути? В пробке, в городе, с печкой и включенными фарами, сколько будет расход на 1 км, если при этом стоишь? Зимой будет нормально работать рекуперация при торможении? Вот еще потери от заявленных цифр. Разогнался, перед светофором тормозишь, а чать энергии назад в аккумы не вернулась. Летом кондиционер все туда же электричество, на ветер. А сним тоже, остановился, зашел в магазин за булочкой, а холода в машине уже нет. Уже улицу охладили и охлаждай салон по новой.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
+ 300кВт накручивают все остальные приборы в квартире. Итого спокойно могу от домашней розетки заряжать два электромобиля и при этом не превышать 800кВт в месяц
Не сможете. Вы берете к расчету среднепотолочные цифры.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Где Вы такое видели чтобы ферумные аккумуляторы на морозе теряли 90% ёмкости, максимум 15-20% и не забывайте что в Харькове морозы бываю не более трёх месяцев и 260км вместо 300км это тоже дело
Без печки, света и магнитолы Как печку включили, уже не 260, а 160. Свет включим еще минус. В авто далеко не одна лампочка и не все можно заменить на диодные. Вы уперлись в максимальные цифры, предоставленные производителем. Откуда взято 3000 циклов заряд/разряд? Это до!, а не ровно столько. И только при зарядах при нормальной температуре и нормальным током. Если ускоренно заряжаем, то сразу минус к ресурсу. Если ускоренно заряжаем, то сразу минус к тому, сколько можем зарядить. Ускоренно то можем только на 80% зарядить. Это уже -20%, плюс Ваши же потери емкости на морозе еще 20% итого уже 40% ! и это еще печку не включали, а уже сможем проехать только 180км. Включили печку и опять минус почти половина. И уже имеем 90км. И это ехать надо все время, без остановки. Встали еще минусы, так как печка и все остальное, кроме мотора, работает и когда стоим. И радужные 300 км от одной зарядки превращаются в "А хватит ли на 50км?"

Цитата:
Сообщение от Vasiljev
При гаражном хранении вообще никаких проблем, ни с липолями ни свинцом. Частный сектор рулит.
И не выезжать из того гаража Можно подумать, что при наличии гаража машину будут окрудать плюсовые температуры везде, в том числе и на стоянке возле маркета. А на отопление гаража энергию не тратят, тепло там само появляется

добавлено

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
......Ателье предлагает оснащать Minima 50-сильным электромотором, который позволит автомобилю разгоняться до 130-160 километров в час. В компании ожидают, что при динамичном стиле езды машина сможет проехать без подзарядки порядка 320 километров. При использования компакт-кара в городских условиях запас хода увеличится до 480 километров.
Сами читали, что написано? "В компании ожидают"! не знают, не уверены, а только ожидают! У них нет ни аккумов, ни моторов, но они уже ожидают. Реклама и не более. Еще и авто одноместный.


    Вверх
Старый 23.11.2012, 10:51   #429
Евгениальный

 
 
Регистрация: 17.09.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 910
 
По умолчанию
Кто из уважаемых тут людей, бурно обсуждающих будущее, владел и эксплуатировал электрический транспорт(автомобиль, мотороллер, мопед) ?


    Вверх
Старый 23.11.2012, 11:15   #430
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vasiljev
Но от одной единственной сиськи надо как-то уходить, это бесспорно.
Согласен ! Две как минимум

Цитата:
Сообщение от sobutilnik



Сами читали, что написано? "В компании ожидают"! не знают, не уверены, а только ожидают! У них нет ни аккумов, ни моторов, но они уже ожидают. Реклама и не более. Еще и авто одноместный.
вообще то авто трёх местный

добавлено

Цитата:
Сообщение от sobutilnik

Без печки, света и магнитолы Как печку включили, уже не 260, а 160. Свет включим еще минус. В авто далеко не одна лампочка и не все можно заменить на диодные. Вы уперлись в максимальные цифры, предоставленные производителем.
Свет(если светодиодный, а он такой на почти всех электромобилях) и магнитолу не учитываем ввиду мизерного потребления. Печка типа булерьян отсутствует, вместо неё цивилизованный кондей с КПД до 500%, он присаживает аккумулятор не более чем на 20% это при максимальном использовании, и того пробег зимой останется 200км на одной зарядке.

Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Ускоренно то можем только на 80% зарядить. Это уже -20%

зарядить можем на столько на сколько захотим, оставшиеся двадцать легко заряжаются меньшим током. При быстрой зарядке не более 80% это чтобы не перезарядить, а не невозможно в принципе.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 23.11.2012, 11:54   #431
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik


Не сможете. Вы берете к расчету среднепотолочные цифры.
обоснуй, я привел свои реальные цифры сколько я проезжаю в месяц.

Цитата:
Сообщение от sobutilnik


Откуда Вы цифры берете? Откуда 150Вт на 1км пути? В пробке, в городе, с печкой и включенными фарами, сколько будет расход на 1 км, если при этом стоишь? Зимой будет нормально работать рекуперация при торможении? Вот еще потери от заявленных цифр. Разогнался, перед светофором тормозишь, а чать энергии назад в аккумы не вернулась. Летом кондиционер все туда же электричество, на ветер. А сним тоже, остановился, зашел в магазин за булочкой, а холода в машине уже нет. Уже улицу охладили и охлаждай салон по новой.
Такое ощущение что Вам доставляет удовольствие высасывать несуществующие проблемы прямо из пальца.

Разделил 15кВт\ч на 100км и получил затраты на один километр. Скажи фантастика

Цитата:
Сообщение от sobutilnik


Песок насыпают в баночки, прессуют и опа, батарея солнечная
"хорошо" тебя в школе учили





добавлено



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 23.11.2012, 13:20   #432
sobutilnik


 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 7,330
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Свет(если светодиодный, а он такой на почти всех электромобилях)
Просто перлы Покажите мне лампу ближнего и дальнего света диодную

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
и магнитолу не учитываем ввиду мизерного потребления.
Ага это расскажите тем, кто вечером задыл ее выключить, а утром поимел севший аккумулятор Который родился с емкостью 74Ач что при 12В его напряжения почти 1кВт сможет выдать.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Печка типа булерьян отсутствует, вместо неё цивилизованный кондей с КПД до 500%, он присаживает аккумулятор не более чем на 20% это при максимальном использовании, и того пробег зимой останется 200км на одной зарядке.
Кондиционер, зимой, греет? При температуре воздуха за бортом -5, КПД супер кондиционера, умеющего греть, ниже 1 уже. С температурами ниже -10 он вообще ничего не греет. Хоть бы почитали что и как работает в кондиционере. А за одно почитайте как работает подогрев сидений и обогрев стекол с зеркалами. Разводить ересь по поводу 500% можно, а смысл?

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
зарядить можем на столько на сколько захотим, оставшиеся двадцать легко заряжаются меньшим током. При быстрой зарядке не более 80% это чтобы не перезарядить, а не невозможно в принципе.
Да, зарядить можно на столько, на сколько заходим. Но тут же вспоминаем цифру из ТТХ, количество циклов заряда. И как только захотели зарядить на 50% емкости, чтобы только до дому докатиться, так сразу осознаем, что это все равно будет 1 цикл заряда. И незачем рассматривать теоретические принципы. Есть производитель, есть авто и есть к нему зарядка. Она больше 80% не зарядит и все тут. И если зарядим быстро 80, а потом ос остальные 20 по тихому, то опять уменьшаем число циклов заряда. Уже не на 1, правда, но все же ресурс уменьшаем. А еще, в случае перезаряда, аккум может и рвануть, что не делает такие авто очень уж безопасными.

И поймите еще одну вещь. Пока только Вы и еще пару идейных ,будут готовы покупать такие авто (а готовы ли на самом деле?) они не будут популярны. А пока они не будут массово продаваться, цена на них будет не адекватной.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
"хорошо" тебя в школе учили
Так прямо из песка и делают?

Самый высокий коэффициент фотоэлектрического преобразования (32% и то у многослойных), это соотношение энергии попавшей на солнечную батарею и выданной в виде электричества, у фотоэлементов на основе арсенида галлия. Это соединение галлия и мышьяка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BD.D0.B8.D1.8F

Цитата:
Клиническая картина острого отравления галлием: кратковременное возбуждение, затем заторможенность, нарушение координации движений, адинамия, арефлексия, замедление дыхания, нарушение его ритма. На этом фоне наблюдается паралич нижних конечностей, далее — кома, смерть. Ингаляционное воздействие галлий-содержащего аэрозоля в концентрации 50 мг/м³ вызывает у человека поражение почек, равно как и внутривенное введение 10-25 мг/кг солей галлия. Отмечается протеинурия, азотемия, нарушение клиренса мочевины[5].
Получают галлий при производстве алюминия и при переработке каменного угля в жидкое топливо. Такие себе очень чистые производства.

Про мышьяк тут почитайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D1%8C%D1%8F%D0%BA

пяти миллиграммов мышьяка достаточно, чтобы отравить человека.

И вот батарейку из такого песочка надо сперва произвести, а потом утилизировать. Срок эксплуатации у них не вечный. И через время эффективность фотоэлемента утрачивается. А разбившись, такая батарейка может отравить хозяина. Ибо пять миллиграмм мышьяка это не очень уж и много в объеме. А его соединения ядовиты все.

А коэффициент фотоэлектрического преобразования в 32% говорит о том, что в наших широтах с 1 м2 можно гарантированно получать максимум 32Вт. Так как в облачную погоду до поверхности земли доходит около 100Вт на 1м2.


    Вверх
Старый 23.11.2012, 14:20   #433
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от sobutilnik
Просто перлы Покажите мне лампу ближнего и дальнего света диодную


Ага это расскажите тем, кто вечером задыл ее выключить, а утром поимел севший аккумулятор Который родился с емкостью 74Ач что при 12В его напряжения почти 1кВт сможет выдать.


Кондиционер, зимой, греет? При температуре воздуха за бортом -5, КПД супер кондиционера, умеющего греть, ниже 1 уже. С температурами ниже -10 он вообще ничего не греет. Хоть бы почитали что и как работает в кондиционере. А за одно почитайте как работает подогрев сидений и обогрев стекол с зеркалами. Разводить ересь по поводу 500% можно, а смысл?



Да, зарядить можно на столько, на сколько заходим. Но тут же вспоминаем цифру из ТТХ, количество циклов заряда. И как только захотели зарядить на 50% емкости, чтобы только до дому докатиться, так сразу осознаем, что это все равно будет 1 цикл заряда. И незачем рассматривать теоретические принципы. Есть производитель, есть авто и есть к нему зарядка. Она больше 80% не зарядит и все тут. И если зарядим быстро 80, а потом ос остальные 20 по тихому, то опять уменьшаем число циклов заряда. Уже не на 1, правда, но все же ресурс уменьшаем. А еще, в случае перезаряда, аккум может и рвануть, что не делает такие авто очень уж безопасными.

И поймите еще одну вещь. Пока только Вы и еще пару идейных ,будут готовы покупать такие авто (а готовы ли на самом деле?) они не будут популярны. А пока они не будут массово продаваться, цена на них будет не адекватной.

добавлено



Так прямо из песка и делают?

Самый высокий коэффициент фотоэлектрического преобразования (32% и то у многослойных), это соотношение энергии попавшей на солнечную батарею и выданной в виде электричества, у фотоэлементов на основе арсенида галлия. Это соединение галлия и мышьяка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BD.D0.B8.D1.8F



Получают галлий при производстве алюминия и при переработке каменного угля в жидкое топливо. Такие себе очень чистые производства.

Про мышьяк тут почитайте
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%88%D1%8C%D1%8F%D0%BA

пяти миллиграммов мышьяка достаточно, чтобы отравить человека.

И вот батарейку из такого песочка надо сперва произвести, а потом утилизировать. Срок эксплуатации у них не вечный. И через время эффективность фотоэлемента утрачивается. А разбившись, такая батарейка может отравить хозяина. Ибо пять миллиграмм мышьяка это не очень уж и много в объеме. А его соединения ядовиты все.

А коэффициент фотоэлектрического преобразования в 32% говорит о том, что в наших широтах с 1 м2 можно гарантированно получать максимум 32Вт. Так как в облачную погоду до поверхности земли доходит около 100Вт на 1м2.
похоже ты в бронепоезде, максимум 5 процентов написанного тобой имеет под собой хоть какой то здравый смысл, всё остальное флуд и передёргивания. Одно радует что ты тему регулярно апаешь


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 23.11.2012, 15:22   #434
ahzatrah

 
 
Регистрация: 31.03.2011
Адрес: із глубокой дерєвні
Сообщений: 374
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ
дорого и особо не разгонишься, зарядки хватает что то около 80 км, кажется так или чуть больше.
так рощитано на обичного горожаніна, ілі ти накатуєш більше каждий день?
ото ліш би помідор кинуть...


__________________
Життя чудове
мене укусив вампір Азір
    Вверх
Старый 24.11.2012, 01:40   #435
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Новый электромобиль General Motors и SAIC рассекречен.



Новый электромобиль General Motors и SAIC получил имя Sail Springo EV.

General Motors имеет крепкие позиции на китайском авторынке, но не перестает работать над их дальнейшим укреплением. На автосалоне в Гуанчжоу американский автогигант продемонстрировал новый электромобиль, созданный совместно с его китайским партнером SAIC.

Новинка называется Sail Springo EV. В своем оснащении она имеет 116-сильный электродвигатель, благодаря которому Sail Springo EV умеет разгоняться от 0 до 100 км/ч за 10,4 секунды и развивать скорость до 130 км/ч. Запас хода электромобиля составляет 150 км, а на полную зарядку уходит 7 часов.

Новый электромобиль General Motors и SAIC является своего рода пионером. Это первый автомобиль такого типа, созданный в рамках совместного предприятия по разработке серийного электромобиля. Его стоимость в Поднебесной составляет 258000 юаней (41400 долларов).





http://www.autocentre.ua/news/automo...hen-50038.html

добавлено

eBuggy предлагает оригинальный способ увеличения пробега электромобилей





http://quto.ru/journal/curious/31473/


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 24.11.2012, 23:02   #436
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Электромобили Украинского производства по выгодной цене.



http://wind.ae.net.ua/index.php/main/index/0/621


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 25.11.2012, 14:39   #437
п-кРжевский


 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 21,753
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Электромобили Украинского производства по выгодной цене.
Вобще-то, это китайские авто Украинского продаванства, а не производства.

Цитата:
Сообщение от Vasiljev
но проблема в том, что в перспективе заменить свинец на литий будет дорого.
Заменить и свинец на свинец не особо то дёшево будет, учитывая то, что его менять каждые пару лет придётся, и это в лучшем случае, и это не стартерный за 600 грн, и он там не один, а 6-10 шт.


    Вверх
Старый 25.11.2012, 20:54   #438
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Vasiljev
Производитель как смог снизил стоимость, но проблема в том, что в перспективе заменить свинец на литий будет дорого.
Так вроде ж со временем любая технология становится дешевле....


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 25.11.2012, 21:01   #439
790


 
 
Регистрация: 2.04.2011
Сообщений: 3,042
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Так вроде ж со временем любая технология становится дешевле....
Есть уже куча технологий, при массовом применении дешевле комбинации "бензин+двс". Например топливные ячейки на спирту + электропривод. Но есть мощное нефтяное лобби, которое пока никто не поборол. По-моему народ специально сбивают с толку литий-ионными батареями. Работал с ними, хуета редкая. Достоинство одно - большая удельная емкость, все остальное - недостатки.


    Вверх
Старый 25.11.2012, 21:08   #440
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Сообщений: 6,018
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от п-кРжевский


Заменить и свинец на свинец не особо то дёшево будет, учитывая то, что его менять каждые пару лет придётся, и это в лучшем случае, и это не стартерный за 600 грн, и он там не один, а 6-10 шт.
Ну это эмоции, а не расчёты. Например человек потратил 10 000грн на новый свинец и проехал на нём 50 000км(500циклов*100км), затраты 10 000(свинец)+2 500(электричество)=12 500грн.

На бензине 50 000км*1грн\км=50 000грн.

Для таксиста 50 000км пробега это на год, а то и на 9 мес.. Я столько за два года проеду. Итого километр обойдётся в 25коп.

Цитата:
Сообщение от 790
Есть уже куча технологий, при массовом применении дешевле комбинации "бензин+двс". Например топливные ячейки на спирту + электропривод. Но есть мощное нефтяное лобби, которое пока никто не поборол. По-моему народ специально сбивают с толку литий-ионными батареями. Работал с ними, хуета редкая. Достоинство одно - большая удельная емкость, все остальное - недостатки.
Да вот я смотрю что если требуется пробег от одной зарядки не более 200км то выгоднее всего и надёжнее использовать класический свинец. Гелевые аккумуляторы кстати на яхте сам юзал, по массе они как свинец но срок службы до 15 лет.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 14:53.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.