Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 4.12.2015, 16:15   #4161
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana


Перекидной рубильник - это не просто так.
я подключал генератор через перекидной рубильник, час работы и всё работает, и что для тебя здесь сложного?

Цитата:
Сообщение от Guana-Guana


Перекидной рубильник - это не просто так. А теперь представь. Сосед стуканул в аэропорт или сэс. Они пришли с проверкой. Далее следует, что все описанные структуры подключаются. Определяют наличие несогласованного подключения.

Далее самое интересное. Берут и составляют дефектный акт на свой трансформатор силовой, например. По документам проводят ремонт на лям гривен. А в заключении пишут причины: перетоки мощности от несогласованного подключения и отсуствие срабатывания защит из-за нарушения селективности. Суд. Ты должен лям гривен. У них стоит тот же "отремонтированный" трансформатор. У тебя демонтированный ветряк.
ты так тонко тролишь, или реально на полном серьёзе вот это вот??


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 4.12.2015, 16:27   #4162
onuf

 
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Основянский
Из: Belarus
Сообщений: 901
 
По умолчанию
Раз уж пошел оффтоп про ветряки



Віталій Пилипенко
Цитата:
Наші, вітчизняні вітряки. Аналогів закордоном я не зустічав. Працюють вже від 1 м/с.
Дешевші вдвічі від іноземних.
Патент отриманий , готуються офіційні документи. Випускаються потужністю 1,5 та 3 КВт.
Скоро почнемо встановлювати і в Полтавській області.

Отсюда
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1454829_862227713848741_4501074991731632644_n.jpg
Просмотров: 343
Размер:	67.2 Кб
ID:	11188839


    Вверх
Старый 4.12.2015, 19:39   #4163
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от onuf
Раз уж пошел оффтоп про ветряки


Ветряки и электромобили это неразрывно связанные вещи. Я такой "оффтоп" только поддерживаю!

Обратите внимание на следующее: в нынешних реалиях соорудить ветряк намного легче чем получить разрешение на подключение к общей энергосистеме страны. С появлением электромобиля вопрос "куда девать генерируемую мощность" автоматически решается, так как электромобиль это по сути передвижная электростанция в виде накопителя энергии. Днём, вся вырабатываемая энергия тратится на нужды домохозяйства и на зарядку домашних аккумуляторов, а ночью когда машина стоит в гараже, происходит зарядка электромобиля.



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 5.12.2015, 10:46   #4164
onuf

 
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Основянский
Из: Belarus
Сообщений: 901
 
По умолчанию
VARIO mobil на базе Мерседес выпустили еще один концепт все-в-одном: дом, гараж, авто и т.д. В контексте обсуждаемой темы интересен тем, что помимо дизельного 6кВт генератора оснащен еще и солнечными панелями с 2х12В/220А*ч гелевыми аккумуляторами.


С таким на море выезжать одно удовольствие

Цена вопроса - 1 021 078 ойро )


    Вверх
Старый 5.12.2015, 18:20   #4165
Херсон


 
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: город Херсон у двух морей
Из: Ukraine
Сообщений: 2,453
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Да, но ты же не демонтируешь существующее подключение, а оставишь его как резерв. Так вот это делать не разрешают.
что уже ветряк для себя не разрешают? Где написано или облэнерго пришло, сказало?


__________________
долл будет 28!
Philips cd630\DUAL cv1230 A-class\DUAL ct1250\Liesenkotter CARNEGIE 90, линейки fadel okoshi
    Вверх
Старый 5.12.2015, 21:04   #4166
oktavius


 
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,206
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от onuf
Раз уж пошел оффтоп про ветряки



Віталій Пилипенко



Отсюда
да... тут хорошая геометрия лопостей..

с 1 метра может и будет крутиться, но номинальную мощность выдаст в лучшем случае при 6-7..

добавлено

Цитата:
Сообщение от Херсон
что уже ветряк для себя не разрешают? Где написано или облэнерго пришло, сказало?
та не бери в голову..
с мачтой до 10 метров - всех слать нахуй..
включая харэнерго..
специального законодательства о бытовом использование ветроэнергетических и солнечных установок в Украине не существует
http://www.npower.com.ua/?nm=69&st=2


все страшилки взяты отсюда..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5957124_eb47d2b1ccb82f86a266c93826d90e9a_800.jpg
Просмотров: 38
Размер:	54.2 Кб
ID:	11192594


__________________
Подпись нарушала все возможные законы и права человека, удивлён что не расстреляли..
    Вверх
Старый 7.12.2015, 09:55   #4167
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,072
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
ты так тонко тролишь, или реально на полном серьёзе вот это вот??
Мне как-то показывали ТУ от облэнерго, которые получил мужик самостоятельно не договорившись для увеличения мощности. Мужику вписали замену линии 35 кВ. Так чтоб понятно было, это неподъемно для средних размеров предприятия, не говоря уже о бытовых потребителях.
Так чтоб было понятно, все эти согласовывающие структуры - конченные педерасты, которых интересует только взятка здесь и сейчас. Т.е. все нормы и правила работают исключительно для получения взяток с потребителей.
В нашей стране бывает два варианта: ты либо неуловимый джо (т.е. нахер некому не нужен) либо попал под чей-то расклад. Так вот, чтоб не попадать, нужно действовать максимально в правовом поле, либо иметь деньги, связи и понимание ситуации.
Просто так думать, что раз они не имеют права, значит не будут трогать - это не из нашей реальности.


Цитата:
Сообщение от Херсон
что уже ветряк для себя не разрешают? Где написано или облэнерго пришло, сказало?
Скажем так, даже с технической точки зрения это неправильно. Я уже объяснял, что генерация может привести к перетокам и отсутствию срабатывания релейных защит, т.к. защиты будут нечувствительными.
Это хорошо, когда каждый думает, что умеет делать правильно. А теперь представь, что в частном секторе 50 человек подумали, что они умные и сделали схему АВР с ДЭС или ветряком на своем участке. Ты заебешься в первую же неделю от отключающегося и сгорающего оборудования и первым побежишь в облэнерго писать заявление на соседей.


    Вверх
Старый 7.12.2015, 10:09   #4168
Дмитрий Засядько


 
Регистрация: 3.02.2008
Адрес: Харьков, ХГ
Из: Ukraine
Сообщений: 6,745
 
По умолчанию
А можно поподробнее про перетоки и релейные защиты?
И почему ветряк у себя во дворе нельзя ставить без взятки?

Или вы имеете в виду, что нельзя просто так отдавать выработанную ветряком энергию в общую сеть?


    Вверх
Старый 7.12.2015, 10:45   #4169
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Мне как-то показывали ТУ от облэнерго, которые получил мужик самостоятельно не договорившись для увеличения мощности. Мужику вписали замену линии 35 кВ. Так чтоб понятно было, это неподъемно для средних размеров предприятия, не говоря уже о бытовых потребителях.
Так чтоб было понятно, все эти согласовывающие структуры - конченные педерасты, которых интересует только взятка здесь и сейчас. Т.е. все нормы и правила работают исключительно для получения взяток с потребителей.
В нашей стране бывает два варианта: ты либо неуловимый джо (т.е. нахер некому не нужен) либо попал под чей-то расклад. Так вот, чтоб не попадать, нужно действовать максимально в правовом поле, либо иметь деньги, связи и понимание ситуации.
Просто так думать, что раз они не имеют права, значит не будут трогать - это не из нашей реальности.
Ты всё правильно понимаешь, для того и есть желание поставить ветряк чтобы не зависить от всяких бюрократических пидарасов.

" Согласно пункта 5 Постановления Кабмина Украины от 15.07.98 №1094 "О государственной экспертизе по энергосбережению" и его дополнения №3 - "Инструкции о порядке передачи документации и осуществления государственной экспертизы по энергосбережению" следует, что в Украине можно без всякой регистрации использовать для личных нужд ветряные и солнечные установки мощностью не более 75 кВт и ветряки высотой не более 30м ."

Цитата:
Сообщение от Guana-Guana



Скажем так, даже с технической точки зрения это неправильно. Я уже объяснял, что генерация может привести к перетокам и отсутствию срабатывания релейных защит, т.к. защиты будут нечувствительными.
Это хорошо, когда каждый думает, что умеет делать правильно. А теперь представь, что в частном секторе 50 человек подумали, что они умные и сделали схему АВР с ДЭС или ветряком на своем участке. Ты заебешься в первую же неделю от отключающегося и сгорающего оборудования и первым побежишь в облэнерго писать заявление на соседей.
Если ставить себе ветряк, то общая сеть не нужна. И все приходящие посылаются нахуй аж бегом.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 7.12.2015, 10:54   #4170
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,072
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Засядько
А можно поподробнее про перетоки и релейные защиты?
И почему ветряк у себя во дворе нельзя ставить без взятки?

Или вы имеете в виду, что нельзя просто так отдавать выработанную ветряком энергию в общую сеть?
Постараюсь как-то упрощенно сформулировать, почему нельзя незаконно ставить генерацию:
1. монополия облэенрго и желание их получать взятки. Тут объяснять, думаю, нет необходимости.
2. Возможность выдачи мощности в питающую линию. При согласовании облэенерго ставит жесткие условия по взаимодействия и вводу резерва от альтернативных источников энергии.
Если потребитель поставит у себя не механический переключатель с видимым разрывом (а, например, сборку авр), которая позволяет ошибки соединения генератора и питающей сети, то может произойти переток мощности в сеть.
Как известно, защиты находятся обычно в начале линии, т.е. на трансформаторной подстанции, и защищают линию за собой. В нормальном режиме, когда мощность направлена от питающей сети через защиты к потребителю - защиты работают. В режиме, когда появляется дополнительная генерация, ее ток не протекает через защиты, но протекает по участку, который эти защиты защищают. Т.е. для защит ток не увеличивается, а физически на линии ток может значительно превышать допустимый.
3. СЭС. Это тоже педерасты, работа которых заточена под получение взяток с населения. Давление - шум. Судиться и привлекать сторонние организации по факту установки без согласования - глупо. легче. все же согласовать.
4. Аэропорт. Им похуй и ты никак не докажешь, что твой ветряк. например, не в зоне глиссад.
5. Пожарники. Без мата описать их методы работы сложно, но они так же заточены под получение взяток с потребителя. Они, по идее, только на ДЭС и ветряки не должны согласовывать.

Да и в принципе, любое строительство и монтаж должно вестись с разработкой проекта и согласованием в случае необходимости, особенно, если не являешься специалистом в области выполнения работ.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
" Согласно пункта 5 Постановления Кабмина Украины от 15.07.98 №1094 "О государственной экспертизе по энергосбережению" и его дополнения №3 - "Инструкции о порядке передачи документации и осуществления государственной экспертизы по энергосбережению" следует, что в Украине можно без всякой регистрации использовать для личных нужд ветряные и солнечные установки мощностью не более 75 кВт и ветряки высотой не более 30м ."
Обращаю сразу внимание, что положение про похождение гос экспертизы, а не регулированию проектирования, монтажа и ввоза в эксплуатацию, норм согласования подключения и согласования. Это каг бэ немного разные вещи.

Можно мне выдержку из этого постановления, которую все считают разрешающей.


    Вверх
Старый 7.12.2015, 13:14   #4171
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana


Обращаю сразу внимание, что положение про похождение гос экспертизы, а не регулированию проектирования, монтажа и ввоза в эксплуатацию, норм согласования подключения и согласования. Это каг бэ немного разные вещи.

Можно мне выдержку из этого постановления, которую все считают разрешающей.
меня не интересует всё это юридическое словоблудие, никому ничего не стану доказывать, если возникнет необходимость поставлю на участке ветряк и буду пользоваться. Ветряк будет вертикальный, бесшумный.

добавлено

Смотрите какое видео нарыл, определённо весь срач в инете от путиноидов идёт, пропаганда работает на всю. Германия ихний газ меньше берёт, и вот родилось такое видео как ветроенергетика мешает четырём колхозникам жить в поле. Надо этих дятлов под Бурштынскую ТЭС переселить, чтобы они в реале ощутили, что такое хорошо и что такое плохо.



Кстати вот промышленные турбины с очень хорошими параметрами.



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 7.12.2015, 15:41   #4172
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,072
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
меня не интересует всё это юридическое словоблудие, никому ничего не стану доказывать, если возникнет необходимость поставлю на участке ветряк и буду пользоваться. Ветряк будет вертикальный, бесшумный.
Нет, подожди. ты начал доказывать в дискуссии ссылаясь на постановления и сам же говоришь, что это словоблудие?

Тебе ж тут никто не запрещает. Мы дискутируем на тему электромобилей и генерации. Ты озвучил тезис и получил конструктивный ответ почему нет.

Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Смотрите какое видео нарыл, определённо весь срач в инете от путиноидов идёт, пропаганда работает на всю. Германия ихний газ меньше берёт, и вот родилось такое видео как ветроенергетика мешает четырём колхозникам жить в поле. Надо этих дятлов под Бурштынскую ТЭС переселить, чтобы они в реале ощутили, что такое хорошо и что такое плохо.
Почему именно Бурштынская?
Кстати, почему такой негатив по видео? или ты думаешь, что там сказана неправда? Суть системы качества производства в том, чтоб совершенствовать систему, устраняя ошибки. Они устанавливают ветрогенераторы, и, поверь, анализируют и устраняют ошибки. Такие видео сюжеты являются катализаторами решения проблем любого производства. Это хорошо и это нормальный процесс. то, что в рассеюшке все испугались и решили нихуя не делать - не показатель.


    Вверх
Старый 7.12.2015, 16:08   #4173
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Нет, подожди. ты начал доказывать в дискуссии ссылаясь на постановления и сам же говоришь, что это словоблудие?

Тебе ж тут никто не запрещает. Мы дискутируем на тему электромобилей и генерации. Ты озвучил тезис и получил конструктивный ответ почему нет.
в твоей дискуссии сильно много комплексов, разит какой то постсоветской зашуганностью, то нельзя, это нельзя, придут, запретят, заберут....страшно жить))

итог такой дискуссии будет нулевым, тема не про шизофрению работников контролирующих органов, а про технические средства и технологии.

Цитата:
Сообщение от Guana-Guana


Почему именно Бурштынская?
что первое на ум пришло..


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 7.12.2015, 16:38   #4174
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,072
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
в твоей дискуссии сильно много комплексов, разит какой то постсоветской зашуганностью, то нельзя, это нельзя, придут, запретят, заберут....страшно жить))

итог такой дискуссии будет нулевым, тема не про шизофрению работников контролирующих органов, а про технические средства и технологии.

что первое на ум пришло..
Зачем хамить? Нужно же было приплести сюда совок и зашуганность

Тебе же описали проблематику ветрогенерации без согласования. Кроме желания получения взяток есть вполне обоснованные требования облэнерго, СЭС, аэропорта.

Получается, что ты самостоятельно без проекта и согласования делаешь монтаж потенциально опасного объекта и посылаешь окружающих нафиг - вот это реальный совок.


    Вверх
Старый 7.12.2015, 16:41   #4175
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,085
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Смотрите какое видео нарыл, определённо весь срач в инете от путиноидов идёт, пропаганда работает на всю. Германия ихний газ меньше берёт, и вот родилось такое видео как ветроенергетика мешает четырём колхозникам жить в поле. Надо этих дятлов под Бурштынскую ТЭС переселить, чтобы они в реале ощутили, что такое хорошо и что такое плохо.
не могу найти сейчас...
как то попался ролик с кацапского канала нефедерального про альтернативные источники энергии. короче все эти солн.батарее, ветряки могут изменить скорость вращения земли, охладить поверхность и прочие забавные моменты! вот так вот!
сжигайте нефть и газ. будете жить долго и счастливо!


__________________
"Человек продвинут настолько, насколько он способен понять енота." Feliks Jeleznyak
    Вверх
Старый 7.12.2015, 17:52   #4176
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Зачем хамить? Нужно же было приплести сюда совок и зашуганность
я не о Вас лично, к Вам ничего личного. Вообщем риторика такая.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Guana-Guana

Получается, что ты самостоятельно без проекта и согласования делаешь монтаж потенциально опасного объекта и посылаешь окружающих нафиг - вот это реальный совок.
в чём опасность карусели в собственном дворе?

это по твоему представляет опасность обществу?



или вот эта штука очень опасная?



__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 7.12.2015, 19:13   #4177
ch

 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 769
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist

в чём опасность карусели в собственном дворе?
А мачта ветряка посчитана на макс нагрузку?
Я как сосед могу не опасаться что в ураган эта штука упадет мне на голову?
Или при сильном ветре от перегрузки загорится генератор и искрами засыпет мой стог сена?


__________________
No pasaran!
    Вверх
Старый 7.12.2015, 20:13   #4178
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,017
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ch
А мачта ветряка посчитана на макс нагрузку?
Я как сосед могу не опасаться что в ураган эта штука упадет мне на голову?
Или при сильном ветре от перегрузки загорится генератор и искрами засыпет мой стог сена?
всё зависит от того, какой ты сосед..)))))


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 8.12.2015, 08:25   #4179
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,072
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
я не о Вас лично, к Вам ничего личного. Вообщем риторика такая.

в чём опасность карусели в собственном дворе?

это по твоему представляет опасность обществу?

или вот эта штука очень опасная?
Я занимаюсь строительством и монтажом энергетического оборудования. Так вот, единственный возможный вариант качественного монтажа подразумевает стадию проектирования с наличием специалистов в каждом разделе проектирования + наличие специалистов, выполняющих монтажные работы. Иначе все, что может быть проебано, будет проебано.

Иначе будет так:
1. вопрос в гугле как сделать ветряк. О, увидел, что до 30 м. И похуй на то, откуда эти 30 м считать. А если от горки навоза отсчитать 30 м вверх, тоже ведь 30 м будет. Похуй на сигнальные огни.
2. вопрос в гугле как сделать фундамент. И похуй на то, какой у тебя грунт, с каким гшагом необходимо армировать, какую марку бетона выбрать, как правильно бетон нагружать. Не потому. что положил, а потому, что не знал что такое есть.
3. вопрос гугл как смонтировать металлоконструкцию. И похуй на прочность конструкции, на тип шва, электродов, на тип крепления, наличие/отсутствие подвижных опор, напряжения.
4. Вопрос гугл как сделать схему заземления. И похуй на измерение сопротивления контура заземления, похуй на схему соединения заземления, тип грунта. Штырь в землю на 4 м, так на форуме сказали.
5. Вопросу гугл как сделать электрическую схему. И похуй на сечение кабеля, тип прокладки, номиналы коммутирующих и защитных аппаратов, схему соединения.

Таких моментов по незнанию будет огромное количество. Одни вопросы на форумах чего стоят:
"я тут решил перекрытие сделать, хватит 12 швеллера?" Ну тут как, или хватит или нет
Туда же самоубийцы, которые делают "правильное" заземление у себя в многоэтажных домах.


    Вверх
Старый 8.12.2015, 09:42   #4180
Сhub


 
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: хутор
Из: Ukraine
Сообщений: 14,815
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
"куда девать генерируемую мощность"
Куда девать батарейки???
Вы построили хоть один завод переработки?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 23:26.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.