Перейти на 'Главную страницу'
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 2.12.2015, 14:00   #4121
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 8,357
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
ты меня обижаешь) у меня дом двухэтажный на 90 квадратов, и я укладываюсь в зимний месяц в 200 кубов газа(отопление, гор.вода, плита), в октябре было 110 кубов газа.

Зы: я из тех кто вместо нытья "что всё это не возможно" сажусь считаю, а потом делаю.
плюсану пожалуй,,,
а нытики пусть продолжают рыдать над своими квитанциями,,

мне мои 100 квадратов обходятся в 80 гр по отоплению,,,
потому шо не сидел и не ждал,,,, када придет к власти добрый дядя,,,
а сам собственноручно делал утепление, и внедрял энергосберегающие технологии,,,,

теперь вот пилюю свысока на нытиков из муравейников,,


__________________
Подпись нарушала правила форума (пункт 24).
    Вверх
Старый 2.12.2015, 14:13   #4122
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
КПД очень хитрая вещь и считается очень интересно в зависимости от ситуации.
А давайте возьмем КПД генерации и дистрибуции ЭЭ? И сразу получим 20% на выходе?
в том то и дело, что с генерацией совсем другая песня, сжигать ископаемое топливо для выработки электроенергии крайне не выгодно. Намного выгоднее сжигать ископаемое топливо для получения тепла, тут мы имеем кпд близкий к 80-90%, соответственно при таком подходе в три раза рациональнее используется энергия.
Исключение составляют атомная и гидроэнергетика, там хоть и кпд генерации невысок, но по другому, кроме как для производства электроэнергии, эти мощности мы не можем использовать.

добавлено

Цитата:
Сообщение от ixi 111
плюсану пожалуй,,,
а нытики пусть продолжают рыдать над своими квитанциями,,

мне мои 100 квадратов обходятся в 80 гр по отоплению,,,
потому шо не сидел и не ждал,,,, када придет к власти добрый дядя,,,
а сам собственноручно делал утепление, и внедрял энергосберегающие технологии,,,,

теперь вот пилюю свысока на нытиков из муравейников,,
мне почти каждый второй говорит, что: "это всё хуйня" или "да ты пиздишь" или "да ты поставил магнит и пиздишь"(теперь ударение на первый слог)))
Многие просто не в состоянии поверить, так как не понимают что и как. У нас в обществе принято верить политикам и религиозникам, там речи сладки, и самое главное ничего не нужно делать.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
А ресурс есть? Из 15 энергоблоков АЭС уже бОльшая часть выработала номинальный ресурс (20 лет). Даже с учетом продления на 20 лет с 2022 г. придется массово выводить блоки из работы. С ТЭС - еще хуже. За годы независимости не запущено ни одного нового блока.
от тэс по возможности вообще нужно отказаться, пусть пики потребления пытаются распределить на ночь.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.12.2015, 14:27   #4123
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,071
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
в том то и дело, что с генерацией совсем другая песня, сжигать ископаемое топливо для выработки электроенергии крайне не выгодно. Намного выгоднее сжигать ископаемое топливо для получения тепла, тут мы имеем кпд близкий к 80-90%, соответственно при таком подходе в три раза рациональнее используется энергия.
Исключение составляют атомная и гидроэнергетика, там хоть и кпд генерации невысок, но по другому, кроме как для производства электроэнергии, эти мощности мы не можем использовать.
Хорошо, что делать с полученным теплом? Во всех возможных ситуациях тепло и так используется.
Но, по большому счету, диалог на тему генерации в данной теме бесполезен.
Даже сам факт, что электромобили будут заряжать обычно ночью, что есть очень выгодно как для потребителя, так и для генерации, то дополнительных мощностей в принципе не понадобится. Ночной тариф же не просто так появился, энергосистеме выгодно повышать нагрузку потребителей ночью для уменьшения потерь и увеличения КПД.
Плюс, как я уже писал, коэффициенты спроса и одновременности делают реальную нагрузку не такой большой.


    Вверх
Старый 2.12.2015, 14:28   #4124
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sns8
на работе у паренька ниссан лиф 2012 или 13 года. так с его слов от обычной розетки на 16 ампер его хрен за ночь зарядишь. Говорит что нужно хотя бы 25-30 ампер но где их взять
брешет твой знакомы, или от радио розетки пытается заряжаться. Скажи ему что 3*8=24 это полюбому!


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.12.2015, 14:30   #4125
Дмитрий Засядько


 
Регистрация: 3.02.2008
Адрес: Харьков, ХГ
Из: Ukraine
Сообщений: 6,540
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sns8
на работе у паренька ниссан лиф 2012 или 13 года. так с его слов от обычной розетки на 16 ампер его хрен за ночь зарядишь. Говорит что нужно хотя бы 25-30 ампер но где их взять
Ну, вот, к примеру, если взять многоквартирный дом с электроплитами, то 25-30 ампер на 220 Вольт можно запитаться вполне реально.
Варочная панель на кухне примерно столько и жрёт, если все конфорки включить на максимум.
Так что это уже проблема зарядного устройства самого Лифа.

У Лифа есть две розетки: слева стандарта ChaDeMo для зарядки большим током, правая - для зарядки от обычной розетки током до 16А.

Вот, я думаю, нужно какой-то переходник для ChaDeMo сварганить.


    Вверх
Старый 2.12.2015, 14:33   #4126
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Засядько

У Лифа есть две розетки: слева стандарта ChaDeMo для зарядки большим током, правая - для зарядки от обычной розетки током до 16А.

Вот, я думаю, нужно какой-то переходник для ChaDeMo сварганить.
быстрая зарядка кажись на постоянку расчитана, так что прийдётся ещё и выпрямлять ток.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.12.2015, 14:44   #4127
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,050
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
в октябре было 110 кубов газа.
это по какому тарифу считать за куб.м?


__________________
Ягоды Годжи помогут при сепаратизме!
    Вверх
Старый 2.12.2015, 14:53   #4128
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
это по какому тарифу считать за куб.м?
в октябре уже по 3.6грн за куб. После 1200 кубов будет по 7.2грн.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.12.2015, 15:29   #4129
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,071
 
По умолчанию
У меня еще такой вопрос. Я так понимаю, у лифа под капотом частотник стоит. Это же не двигатель снять: открыл капот, отбросил клеммы и через пару минут вор имеет дофига денег. У нас даже аккумуляторы крадут свободно

Как тут в плане защиты?


    Вверх
Старый 2.12.2015, 15:31   #4130
Дмитрий Засядько


 
Регистрация: 3.02.2008
Адрес: Харьков, ХГ
Из: Ukraine
Сообщений: 6,540
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
быстрая зарядка кажись на постоянку расчитана, так что прийдётся ещё и выпрямлять ток.
Да, есть такая бяка
И там ещё и кое-какую хитрую электронику надо майстрячить, потому что там происходит ещё и обмен данными между автомобилем и зарядной станцией. То есть, тупо подать сколько-то вольт постоянки не получится.

Вот тут ребята пытаются что-то соорудить на эту тему
http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?t=7764


    Вверх
Старый 2.12.2015, 15:37   #4131
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 14,050
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
в октябре уже по 3.6грн за куб. После 1200 кубов будет по 7.2грн.
экономно, у меня в 3-х комнатной 68кв.м. получалось до 700грн за отопление (прошлой зимой).
и я бы не сказал, что было жарко!
за 2 недели октября насчитали только 150грн.


__________________
Ягоды Годжи помогут при сепаратизме!
    Вверх
Старый 2.12.2015, 15:59   #4132
Дмитрий Засядько


 
Регистрация: 3.02.2008
Адрес: Харьков, ХГ
Из: Ukraine
Сообщений: 6,540
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
У нас даже аккумуляторы крадут свободно

Как тут в плане защиты?
Акк у Лифа весит, если не ошибаюсь, 270 кг. и находится в днище и под задними сиденьями. Причём снять его ещё повозиться надо: нужен подъёмник, тележка, гаечные ключи и т. д.


    Вверх
Старый 2.12.2015, 16:19   #4133
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,197
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
в том то и дело, что с генерацией совсем другая песня, сжигать ископаемое топливо для выработки электроенергии крайне не выгодно. Намного выгоднее сжигать ископаемое топливо для получения тепла, тут мы имеем кпд близкий к 80-90%, соответственно при таком подходе в три раза рациональнее используется энергия.
Т.е., паровоз должен иметь КПД больше, чем тепловоз или электровоз (с учетом КПД электростанции)?


    Вверх
Старый 2.12.2015, 16:25   #4134
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,071
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Засядько
Акк у Лифа весит, если не ошибаюсь, 270 кг. и находится в днище и под задними сиденьями. Причём снять его ещё повозиться надо: нужен подъёмник, тележка, гаечные ключи и т. д.
Я там писал не про аккум, а про частотник, который под капотом.


    Вверх
Старый 2.12.2015, 17:33   #4135
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 18,789
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Засядько
потому что там происходит ещё и обмен данными между автомобилем и зарядной станцией. То есть, тупо подать сколько-то вольт постоянки не получится.
Зачем же тупо? Есть в природе максимальный и минимальный зарядный ток. И вот в тех пределах и нужно фукцировать.

Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
про частотник, который под капотом.
И нафига там частотник?

Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
паровоз должен иметь КПД больше, чем тепловоз или электровоз
Фигушки. К паровоза К.П.Д как раз минимальный - 14%, насколько помню. Но паровоз чем хорош - закинул в топку, что горит (дрова, нефть, Лазо, комуняки), набрал воды из лужи и поехал.
Стратегическая раньше была машина, однако.
. Порезали, и сдали на мЭтал.
Случай чего - так на кобылах езжовывать будем.


    Вверх
Старый 2.12.2015, 17:54   #4136
viva02


 
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 9,592
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от артефакт
Фигушки. К паровоза К.П.Д как раз минимальный - 14%, насколько помню. Но паровоз чем хорош - закинул в топку, что горит (дрова, нефть, Лазо, комуняки), набрал воды из лужи и поехал.
Стратегическая раньше была машина, однако.
Да, КПД был очень низкий, но держали их (и вроде даже держат) на всякий случай, если кроме подножного корма ничего не останется. Более того -
http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/06/steam/
- в СССР еще и машины на дровах держали!



    Вверх
Старый 2.12.2015, 18:00   #4137
артефакт


 
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Окраина центра Харькова
Из: Ukraine
Сообщений: 18,789
700-16-61
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от viva02
в СССР еще и машины на дровах держали!
Угу. Во времена ВОВ газогенераторные машины спасли страну.
Щас ссыль найду.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B8%D0%BB%D1%8C Вот. нашёл.


    Вверх
Старый 2.12.2015, 18:43   #4138
Fagoth

 
Регистрация: 14.10.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 591
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
У меня еще такой вопрос. Я так понимаю, у лифа под капотом частотник стоит. Это же не двигатель снять: открыл капот, отбросил клеммы и через пару минут вор имеет дофига денег. У нас даже аккумуляторы крадут свободно

Как тут в плане защиты?
А видео глянуть пару страниц назад? У лифа все закручено и заклеено в двигатель.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Засядько
Акк у Лифа весит, если не ошибаюсь, 270 кг. и находится в днище и под задними сиденьями. Причём снять его ещё повозиться надо: нужен подъёмник, тележка, гаечные ключи и т. д.
Вы чуток ошиблись, аккумулятор у Лифа состоит из 48 модулей и в каждом модуле по 4 шт батарейки. Одна такая батарейка весит 800гр.


    Вверх
Старый 2.12.2015, 19:22   #4139
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 5,958
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Внук Линча
экономно, у меня в 3-х комнатной 68кв.м. получалось до 700грн за отопление (прошлой зимой).
и я бы не сказал, что было жарко!
за 2 недели октября насчитали только 150грн.
у меня в квартире на алексеевке та же песня, но так как пока автономку не дают сделать, то и "маємо те що маємо"

добавлено

Цитата:
Сообщение от Dmitriy555
Да это вопрос не для вас был, а для Singulyarnist-а.Поскольку ему принадлежат весьма противоречивые изречения:



Вот я и предложил ему сравнить КПД паровоза, тепловоза, и электровоза (вместе с электростанцией).
Кстати, лучше это вопрос поставить так:
Имеется некотрое количество диз. топлива. И имеется 4 локомотива: 1) паровоз, который может использовать это топливо в топке;
2) тепловоз с дизель-генератором и тяговыми электродвигателями;
3) тепловоз с гидропередачей;
4) электровоз + электростанция, которая может из этого дизтоплива сгенерировать электроэнергию и передать электровозу.
Какой из локомотивов дальше всего уедет, использовав одно и то же количество топлива?
Добавлю: локомотивы движутся с установившейся скоростью по равнинному профилю без остановок.
Я Вам хочу поставить встречный вопрос. Кто из нас едет в Электро-бронепоезде, я или Вы?


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 2.12.2015, 20:14   #4140
Dmitriy555


 
 
Регистрация: 14.09.2010
Из: Ukraine
Сообщений: 1,197
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist

Я Вам хочу поставить встречный вопрос. Кто из нас едет в Электро-бронепоезде, я или Вы?
Что, не по силам задачку решить? Про паровоз - это Вам явно не под силу ответить, ведь в нем же первичное топливо преобразуется в тепло на 90%, а КПД весьма сомнительный.....Ладно я упрощу задачу до уровня 8-го класса:
-имееется автобус, троллейбус, и электробус (АКБ+ аккумуляторы) К двум последим имеются электростанции. Кто из них дальше уедет, если на каждое транспортное средство имеется по Х л. жидкого топлива?


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 04:36.


RSS 0.91
RSS 2.0
Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Google Analytics