Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 1.12.2015, 11:05   #4041
Maks 1980


 
 
Регистрация: 6.04.2007
Адрес: Харьков - Ивано-Франковск
Из: Ukraine
Сообщений: 11,174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от oktavius
да им пох..
55% всей электроэнергетики в мире тепловая.. на углеводородах..
они точно не в проигрыше.. (им одночленственно... шо в бак наливать, шо на электростанциях сжигать)
сохрани этот пост до 2100 года ) завидовать будут что мы ездили на бензине )


    Вверх
Старый 1.12.2015, 11:30   #4042
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,073
 
По умолчанию
Все от расход очень зависит.

У меня дизель, езжу только дом-работа суммарно в день 20 км, и командировки только на рабочих. Расход по городу 6л без экономии. В год на топливо уходит 300-400 баксов с учетом того, что заливаю пульс окко. Ну и нахуя мне тот электромобиль?

Вот если рассматривать джип на электротяге, где будет полный привод и максимальный крутящий на любых оборотах - это уже имеет смысл. Но пока что придется подождать.


    Вверх
Старый 1.12.2015, 13:36   #4043
Maks 1980


 
 
Регистрация: 6.04.2007
Адрес: Харьков - Ивано-Франковск
Из: Ukraine
Сообщений: 11,174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Вот если рассматривать джип на электротяге, где будет полный привод и максимальный крутящий на любых оборотах - это уже имеет смысл. Но пока что придется подождать.
есть одно НО ) большое но, джип на понижайке с плным приводом жрет в пару тройку раз больше чем на трассе

ну вот и представь что электромотор берет 30-40 кВт в течении часа ))) а потом что? дизель генератор где то среди лесов?
или весь плюс джипа грузоподъемность использовть как автобусный аккумулятор? ))))


Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Все от расход очень зависит.

У меня дизель, езжу только дом-работа суммарно в день 20 км, и командировки только на рабочих. Расход по городу 6л без экономии. В год на топливо уходит 300-400 баксов с учетом того, что заливаю пульс окко. Ну и нахуя мне тот электромобиль?
он тебе нафиг не нужен ) но тебе этого не доказать форумным олигархам )


    Вверх
Старый 1.12.2015, 13:39   #4044
koltsun


 
 
Регистрация: 4.12.2004
Адрес: ХТЗ
Из: Ukraine
Сообщений: 2,336
 
По умолчанию
Компания Epic Skateboards из Австралии разработала электрический скейтборд Dominator 3200 Pro.

Главной особенностью 31,4-килограммового скейтборда является то, что каждое из 4-х колёс оснащено мотором на 800 Вт — это превращает скейт в настоящий «вездеход», который может разгоняться до 42-х км/ч всего за 5 секунд.

Источник: http://odnako.su/hi-tech/gadgets/-32...kij-skejtbord/





__________________
    Вверх
Старый 1.12.2015, 13:45   #4045
Maks 1980


 
 
Регистрация: 6.04.2007
Адрес: Харьков - Ивано-Франковск
Из: Ukraine
Сообщений: 11,174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от koltsun
Компания Epic Skateboards из Австралии разработала электрический скейтборд Dominator 3200 Pro.

Главной особенностью 31,4-килограммового скейтборда является то, что каждое из 4-х колёс оснащено мотором на 800 Вт — это превращает скейт в настоящий «вездеход», который может разгоняться до 42-х км/ч всего за 5 секунд.
и чего? моторы в РУ моделях размерами со стакан выдают до 3 квт...
а если водяное охлаждение то могут непрерывно давать эту мощность.

вон одн бустера разгонные самолетные твердотопливные на пикап ставил и что ) полетал даже )


    Вверх
Старый 1.12.2015, 13:57   #4046
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980
есть одно НО ) большое но, джип на понижайке с плным приводом жрет в пару тройку раз больше чем на трассе

ну вот и представь что электромотор берет 30-40 кВт в течении часа ))) а потом что? дизель генератор где то среди лесов?
или весь плюс джипа грузоподъемность использовть как автобусный аккумулятор? ))))
Не, ну серийное производство, развитие технологий Лет через 5 думаю, можно будет что-то подобрать.

Все равно у нас джип - это обычное средство передвижения, а за городом - необходимость. Грубо говоря, функция нужна для выезда из колеи, а дальше в городском цикле. Все же необходимо больше обращать внимание именно на плюшки электрокара с точки зрения удобства эксплуатации (которого сейчас пока что особо нет), а не экономии в наших реалиях.


    Вверх
Старый 1.12.2015, 14:00   #4047
Alexey1979

 
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 836
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Все же необходимо больше обращать внимание именно на плюшки электрокара с точки зрения удобства эксплуатации (которого сейчас пока что особо нет), а не экономии в наших реалиях.
На сегодняшний день електромобиль это чисто для городского использования. А в городе джип как-то особо и не нужен


    Вверх
Старый 1.12.2015, 14:05   #4048
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,407
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980
он тебе нафиг не нужен ) но тебе этого не доказать форумным олигархам )
а кто-то доказывает, что электрокар нужен АБСОЛЮТНО всем?! что за навязчивая идея?


__________________
"Человек продвинут настолько, насколько он способен понять енота." Feliks Jeleznyak
    Вверх
Старый 1.12.2015, 14:07   #4049
White Rabbit


 
 
Регистрация: 22.03.2004
Адрес: Харьков
Из: United States
Сообщений: 12,829
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Александр 1-й
В общем был я позавчера в "Караване", тщательно обсматривал энтот самый Ниссан Лиаф. Приценивался. Ну шо вам сказать, господа - ни хуя он не стоит 34.000 долларов. Шоб он был золотой. Рядом стоит паркетник Фиат класса Тойота-хайлендер в фулле за 30.000, а тут непойми шо, то ли "В" класс, то ли "С" в лучшем случае, за 34.000
Красная цена ему - двадцать тысяч. Вот если бы действительно приняли реформу по электро как собирались, и цена стала на 33% меньше, т.е. 21.000 - я бы его купил себе, причем в ближайшее время (как раз собираюсь машину менять).
А за 34.000... не, не дождутся, ну не может автомобиль В-С класса стоить 34 тысячи долларов, будь он хоть пять раз электрический.
Да лиф говно за 34К его стоит реально для таксо брать или для развозок по городу, ну это стратегия рено-ниссана делать машины с дешевым салоном. И брать такое чудо имеет смысл если наезжать по 100 км в день. Тада окупит себя.
По поводу водорода - этот цирк продолжается уже лет 20. Но дорого, взрывоопасно и тд. Возить в багажнике бомбу. Поэтому водородомобили никада в серию не пойдут, ездють по япии тестируются. Но первая же трещина в баке и искра поставят на них жирный крест.


__________________
Встраиваемая и отдельностоящая бытовая техника для Вашего дома! Сантехника на любой вкус и деньги! Кухонные мойки! Керамическая плитка для ванны, кухни и пола! Контакты на сайте TECHNOBUM.COM.UA - Мы любим наших клиентов!
    Вверх
Старый 1.12.2015, 14:07   #4050
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alexey1979
На сегодняшний день електромобиль это чисто для городского использования. А в городе джип как-то особо и не нужен
Спорное утверждение, т.к. в черте города у нас ситуация очень разнится. Да и в любом случае, удобство высокой посадки, возможность преодолевать бордюры и ямы даже у меня во дворе постепенно превращается в необходимость

Если рассматривать машину как чистый таункар, то это подразумевает наличие второго авто, что сразу отсекает огромное количество покупателей.


    Вверх
Старый 1.12.2015, 14:23   #4051
martyshkin


 
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Из п...ы
Из: United States
Сообщений: 15,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Alexey1979
На сегодняшний день електромобиль это чисто для городского использования. А в городе джип как-то особо и не нужен
Еще европейци поняли, что лучше вкладывать деньги в электротранспорт, чем в медицину из-за влияния экологии в городе.


__________________
Полицейский преграждает дорогу только к тому, в чем люди нуждаются, и у них этого нет. Поэтому там ставится охрана. Но если бы лимонные, апельсиновые или яблочные деревья росли на каждом углу, эти фрукты было бы не продать. Если бы десять человек оказались на острове с изобилием ресурсов: по тысяче рыб на каждого человека, в десять раз больше, чем нужно, бананов и хлебных деревьев, деньги бы даже не появились.
    Вверх
Старый 1.12.2015, 14:24   #4052
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,407
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от White Rabbit
Но первая же трещина в баке и искра поставят на них жирный крест.
шото такое про ДВС и бензин говорили 100лет назад.


__________________
"Человек продвинут настолько, насколько он способен понять енота." Feliks Jeleznyak
    Вверх
Старый 1.12.2015, 14:53   #4053
Maks 1980


 
 
Регистрация: 6.04.2007
Адрес: Харьков - Ивано-Франковск
Из: Ukraine
Сообщений: 11,174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от White Rabbit
Да лиф говно за 34К его стоит реально для таксо брать или для развозок по городу, ну это стратегия рено-ниссана делать машины с дешевым салоном. И брать такое чудо имеет смысл если наезжать по 100 км в день. Тада окупит себя.
По поводу водорода - этот цирк продолжается уже лет 20. Но дорого, взрывоопасно и тд. Возить в багажнике бомбу. Поэтому водородомобили никада в серию не пойдут, ездють по япии тестируются. Но первая же трещина в баке и искра поставят на них жирный крест.
он так же опасен как пропан бутан )

если совсем страшно поставить в машине датчик водорода и отрубать всю электрику при срботке ) как и на метан как и на пропан бутан )

да и не цирк уже, протсо пока метан и дизель есть грузовые автобудут на нем ездить.

опять же водород можно сразу под давлением производить что сокращает расходы на додавливание в баллоны, ну и как побочный продукт кислород чистенький )


    Вверх
Старый 1.12.2015, 15:15   #4054
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980
если совсем страшно поставить в машине датчик водорода и отрубать всю электрику при срботке ) как и на метан как и на пропан бутан )
У меня как-то на трассе был глюк на рабочей машине: все нахуй погасло - глюк электроники. Хорошо, хоть на обгон не вышли. Это очень плохой вариант, когда у тебя обрубает всю электронику

добавлено

Цитата:
Сообщение от martyshkin
Еще европейци поняли, что лучше вкладывать деньги в электротранспорт, чем в медицину из-за влияния экологии в городе.
Госпади, дело не в экологии. Дело в технологиях. Сейчас бросать все силы на развитие технологий ДВС - это как развивать паровую тягу, т.е. абсолютно бессмысленно. Через 10 лет останешься не у руля. Своевременные инвестиции в правильные технологии - это причина, а экологические вопли и законы - следствие.
На правах имхо


    Вверх
Старый 1.12.2015, 15:55   #4055
Singulyarnist


 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,075
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Александр 1-й
В общем был я позавчера в "Караване", тщательно обсматривал энтот самый Ниссан Лиаф. Приценивался. Ну шо вам сказать, господа - ни хуя он не стоит 34.000 долларов. Шоб он был золотой. Рядом стоит паркетник Фиат класса Тойота-хайлендер в фулле за 30.000, а тут непойми шо, то ли "В" класс, то ли "С" в лучшем случае, за 34.000
Красная цена ему - двадцать тысяч. Вот если бы действительно приняли реформу по электро как собирались, и цена стала на 33% меньше, т.е. 21.000 - я бы его купил себе, причем в ближайшее время (как раз собираюсь машину менять).
А за 34.000... не, не дождутся, ну не может автомобиль В-С класса стоить 34 тысячи долларов, будь он хоть пять раз электрический.
Да, цены пока ещё высоковаты, но процесс уже не обратить, цены с каждым годом снижаются, думаю через 5 лет лиф будет стоить не более 15.000 долларов.

Электромобили по сути проще чем авто с двс, всё дело только в аккумуляторах, когда цены на аккумуляторы будут минимальными, все электромобили будут стоить процентов на 30 дешевле чем их аналоги с двс.

добавлено

Цитата:
Сообщение от Maks 1980

сказки про 15минут -1 час зарядки это быстрый износ аккумулятров! только длительная зарядка выдаст максимальный ресурс )
Для лития это нормальное время зарядки, у меня литий полимер в телефоне на 100% заряжается за 30мин.

Цитата:
Сообщение от harp00n
Да все эти "теории заговора", что, дескать, крупные нефтяные компании вступили в сговор против человечества и тормозят развитие электрокаров - бред. НТП - не остановить!
рос пропаганда что угодно остановит, внутри своей страны конечно)

добавлено

Цитата:
Сообщение от Guana-Guana


Госпади, дело не в экологии. Дело в технологиях. Сейчас бросать все силы на развитие технологий ДВС - это как развивать паровую тягу, т.е. абсолютно бессмысленно. Через 10 лет останешься не у руля. Своевременные инвестиции в правильные технологии - это причина, а экологические вопли и законы - следствие.
На правах имхо
Сейчас если выдать на рынок ниссан лиф за 10.000$, почти все пересядут на электроавто.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 1.12.2015, 16:26   #4056
White Rabbit


 
 
Регистрация: 22.03.2004
Адрес: Харьков
Из: United States
Сообщений: 12,829
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980
он так же опасен как пропан бутан )

если совсем страшно поставить в машине датчик водорода и отрубать всю электрику при срботке ) как и на метан как и на пропан бутан )

да и не цирк уже, протсо пока метан и дизель есть грузовые автобудут на нем ездить.

опять же водород можно сразу под давлением производить что сокращает расходы на додавливание в баллоны, ну и как побочный продукт кислород чистенький )
Хз, помоему нафиг повзрывалась половина дирижаблей на водороде. А на бензе самолетов процент как бы поменьше.

ПС. Результат один. На электрике уже тьма машин, а на водороде как были опытные образцы так и остались. И я думаю если б нефть щас была как в 2008 по 140 баксов за барель электромобили бы плодились с бешеной скоростью.


__________________
Встраиваемая и отдельностоящая бытовая техника для Вашего дома! Сантехника на любой вкус и деньги! Кухонные мойки! Керамическая плитка для ванны, кухни и пола! Контакты на сайте TECHNOBUM.COM.UA - Мы любим наших клиентов!
    Вверх
Старый 1.12.2015, 16:45   #4057
Guana-Guana


 
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Центр
Из: Ukraine
Сообщений: 5,073
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Сейчас если выдать на рынок ниссан лиф за 10.000$, почти все пересядут на электроавто.
Если выдать Лиф за 10, то все пересядут на ланосы, сразу упавшие в цене до 500 баксов

Я согласен, цена - важный фактор.


Сейчас порылся на сайте Ситроен. В Европе предлагают С-зеро и Берлинго на электротяге.
Берлинго грузовой насчитало 20 тыс евро, но. видимо, без налогов. Ниче так.
http://www.citroen.de/modelle/nutzfa...-electric.html


    Вверх
Старый 1.12.2015, 17:20   #4058
Внук Линча


 
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 16,407
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Если выдать Лиф за 10, то все пересядут на ланосы, сразу упавшие в цене до 500 баксов
в германии ланосы стоят по 500-700евро. но по продажам их опережают электрокары!


__________________
"Человек продвинут настолько, насколько он способен понять енота." Feliks Jeleznyak
    Вверх
Старый 1.12.2015, 18:44   #4059
martyshkin


 
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Из п...ы
Из: United States
Сообщений: 15,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Guana-Guana
Госпади, дело не в экологии. Дело в технологиях. Сейчас бросать все силы на развитие технологий ДВС - это как развивать паровую тягу, т.е. абсолютно бессмысленно. Через 10 лет останешься не у руля. Своевременные инвестиции в правильные технологии - это причина, а экологические вопли и законы - следствие.
На правах имхо
Хрен его знает, как это сказать коротко, поэтому скажу как могу.

Естественно это из-за технического прогресса, нельзя пользоваться тем, чего еще технически не придумали и не сделали.
Но вот как говорит Невзоров, в союзе многое из придуманного ложилось под сукно, не пускалось в мир. А потом слегонца пожже придумывалось где-то за границей и пускалось в производство и следом в массовое пользование. Тоесть это реальный исторический факт - технологии есть, но их не допускают в массы по своим причинам.
Например можно попридержать выпуск новых более действующих лекарств, потому что нужно сбыть полные склады старых. Потому массы не увидят новое лекарство, пока не распродадут старое. Казалось бы при чем тут здоровье. Например правительство посчитало, что денег из казны пойдет больше на лечение последствий невыхода на рынок новых лекарств, или меньше заплатят налогоплатильщики, чем получится от сбыта старых.
Так же и с экологией. Да, электромобили появились, потому что позволила технология, в этом ничего удивительного, но потому на них и скидки и всякого рода привилегии для этих автомобилей, чтобы их внедрить в жизнь города посильнее. Потому что, как пишут, подсчитали что на борьбу с последствиями загрязнения от машин с ДВС, включая здоровье и экологию, пойдет больше денег, чем если даже удешевить электромобили с помощью казны.


__________________
Полицейский преграждает дорогу только к тому, в чем люди нуждаются, и у них этого нет. Поэтому там ставится охрана. Но если бы лимонные, апельсиновые или яблочные деревья росли на каждом углу, эти фрукты было бы не продать. Если бы десять человек оказались на острове с изобилием ресурсов: по тысяче рыб на каждого человека, в десять раз больше, чем нужно, бананов и хлебных деревьев, деньги бы даже не появились.
    Вверх
Старый 1.12.2015, 18:54   #4060
Maks 1980


 
 
Регистрация: 6.04.2007
Адрес: Харьков - Ивано-Франковск
Из: Ukraine
Сообщений: 11,174
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Для лития это нормальное время зарядки, у меня литий полимер в телефоне на 100% заряжается за 30мин.
а каким боком тут литий полимер? литий полимер по определению не живет более 300-500 циклов )

литий железо фосфт заряжается за 10 минут ) 5С ток дают и все ...

только в этом режиме литий фосфат не живет заявленные циклы ) хотя ток заряда разрешенный.

Цитата:
Сообщение от White Rabbit
Хз, помоему нафиг повзрывалась половина дирижаблей на водороде. А на бензе самолетов процент как бы поменьше.

ПС. Результат один. На электрике уже тьма машин, а на водороде как были опытные образцы так и остались. И я думаю если б нефть щас была как в 2008 по 140 баксов за барель электромобили бы плодились с бешеной скоростью.
не совсем так 50 % потребления толива (дизеля) это грузовые авто ) нефть будет 200 то будут и по 200 ездить

а вот как закончится нефть для грузвого транспорта нет альтернативы даже в перспективе ) посему МАН и вольво плотно подсели на тему водорода для грузовых авто )

а если об экологии то легковые авто это менее 30% топлива ) остальное грузовые, поезда, корабли )))


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:20.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.