Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Главный

Старый 19.02.2015, 15:18   #3201
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980
Ну вот народ у нас тупой )

а может сначала подумать как греть машину в -20? каким образом прогрет ьсалон, не дай бог окна запотели изнутри, точнее покрылись изморозью

ставить автономку ? на том же дизеле или бензине? так тогда и дизель ставить генератор... получаем гибрид )))

вывод - 99% тут без машины сидит и фантазирует )

опять же если электромобиль то в идеале если будет в комплекте дизельгенератор на 3 квт где то, включил подарядил.
Более дорогой вариант маленький тепловой насос(кондиционер) работающий от аккумуляторов.

Более дешёвый печка на газе как в запорожце бензиновая, на зиму ставите печку и газовый балон, на лето убираете.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.02.2015, 16:47   #3202
wo1f

 
Регистрация: 13.10.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Влад Петров
2м.квадратных может выдавать 1 КВат электрики (в идеале).
крыша автомобиля 2 квадратных метра?
солнечная панель 156 на 156 мм (6 на 6 дюймов) выдает 4 вата чтобы получить киловат нужно 250 штук, допустим расположим их по 25 в в 10 рядов в итоге -
Ширина 1560 мм длинна 3900 мм

Внимание вопрос, как это все уместить в 2 квадратных метра когда их там 6?


    Вверх
Старый 19.02.2015, 16:59   #3203
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от wo1f
крыша автомобиля 2 квадратных метра?
солнечная панель 156 на 156 мм (6 на 6 дюймов) выдает 4 вата чтобы получить киловат нужно 250 штук, допустим расположим их по 25 в в 10 рядов в итоге -
Ширина 1560 мм длинна 3900 мм

Внимание вопрос, как это все уместить в 2 квадратных метра когда их там 6?



На этом видео кремниевый элемент 5 на 5 дюймов. Квадратный метр такой батареи даёт около 200 Вт это максимум, по самому яркому обеденному солнцу. Автор видео меряет показатели в солнечный октябрский вечер, солнце уже на закате, отдача около 90 Вт с метра квадратного.



    Вверх
Старый 19.02.2015, 17:02   #3204
Serega 82

 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 57
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Более дорогой вариант маленький тепловой насос(кондиционер) работающий от аккумуляторов.
ты ему еще скажи "Стирлинг", чтоб этот "спец" учиться пошол а не выпендриваться


    Вверх
Старый 19.02.2015, 17:48   #3205
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Serega 82
ты ему еще скажи "Стирлинг", чтоб этот "спец" учиться пошол а не выпендриваться
Честно признаюсь не в курсе что такое стирлинг, а вот про тепловой насос в авто в первый раз узнал из обзора электромобиля Рено Зое. Как утверждают разработчики из Рено, тепловой насос для отопления снизил потребление электроэнергии литиевого аккумулятора с 40% от всего объёма до 10%. Затраты 10% заряда электромобиля на отопление - вполне прекрасный результат. Выглядит Рено Зое вот так:



Видел эту красавицу лично своими глазами в Страсбурге в мае прошлого года, где то здесь



красивая автошка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1200813-1.jpg
Просмотров: 133
Размер:	127.2 Кб
ID:	10075209


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.02.2015, 18:25   #3206
Serega 82

 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Салтовка
Из: Ukraine
Сообщений: 57
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Честно признаюсь не в курсе что такое стирлинг
вот сейчас обидно было - двигатель Стирлинга может работать как двигатель при подводе или отборе тепла от разных частей, так и как тепловой насос в зависимости от направления вращения оси вала. Ну а по сути это двигатель внешнего сгорания.

на этом видео плохой движок, но чтоб понять суть хватит... а где то в ютубах гуляет видео сименса 70-х годов - там поинтереснее, но мне искать пока некогда, если что потом.


    Вверх
Старый 19.02.2015, 18:27   #3207
Maks 1980


 
 
Регистрация: 6.04.2007
Адрес: Харьков - Ивано-Франковск
Из: Ukraine
Сообщений: 10,860
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
Более дорогой вариант маленький тепловой насос(кондиционер) работающий от аккумуляторов.

Более дешёвый печка на газе как в запорожце бензиновая, на зиму ставите печку и газовый балон, на лето убираете.
вопрос а нахуя тогда аккумуляторы? если поставить тот же мотор от запорожка + ГБО ))) то на то и выйдет )

тепловой насос ? вы вообще в курсе тепловой производительности автомобильных печек? если нет то там в пике во время прогрева до 4-5 кВт ))) о каком тепловом насосе речь маленьком? размерами с багажник?

шопопало ))) в тесле греются электричеством.... или там лохи сидят?

или нахрена ставить дизельную/бензиновую автономку на электромобить если всеравно на заправку ездить так еще и розетку искать....


шопопало....

гибриды рулят! и печка пашет от генератора!


    Вверх
Старый 19.02.2015, 19:19   #3208
0002
Неактивен

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Мне кажутьсо кондиционер = тепловой насос

В многих машинах стоит кондей , и в тесле кстати тоже именно он , тк удобно это как и в сплитах , имеем 2 режима , обогрев + охлаждение )

Хотя вот в тесле не понятно ... ведь аккумы то греть тоже надо зимой , и как он справляется в - 30 например , когда кпд очень низкий насколько я слышал


    Вверх
Старый 19.02.2015, 19:54   #3209
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002

Хотя вот в тесле не понятно ... ведь аккумы то греть тоже надо зимой , и как он справляется в - 30 например , когда кпд очень низкий насколько я слышал
КПД полюбому чуть выше чем греться электротеном.


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.02.2015, 19:56   #3210
0002
Неактивен

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
КПД полюбому чуть выше чем греться электротеном.
ну как бы да там при потреблении киловата выдает тепла 4 киловатта

но это при от 10 тепла до - 5 и -10 гдето

от розетки впринципе это не сушественно а вот на автономной машине с ограниченым аккумом важно


    Вверх
Старый 19.02.2015, 19:59   #3211
Maks 1980


 
 
Регистрация: 6.04.2007
Адрес: Харьков - Ивано-Франковск
Из: Ukraine
Сообщений: 10,860
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от 0002
ну как бы да там при потреблении киловата выдает тепла 4 киловатта

но это при от 10 тепла до - 5 и -10 гдето
а для работы в -25 такой кондей будет стоить порядка 4000 )


так для сравнения обычный кондей стоит 400-500 у.е. который греет нормально до 0. те что греют и при -20 стоят 1500-2000 у.е.

это бытовые, автомобильные кондиционеры стоят дороже ) отсюда и ценник будет.... а платить 4000 за печку... разве что в тесле, те кто готов лтлистать 50куе... а мы тут говори о бюджетных )

посему все это полная хрень ) метан и биодизель вот что рулит! возобновляемы источники энергии!


    Вверх
Старый 19.02.2015, 20:02   #3212
0002
Неактивен

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980
а для работы в -25 такой кондей будет стоить порядка 4000 )


так для сравнения обычный кондей стоит 400-500 у.е. который греет нормально до 0. те что греют и при -20 стоят 1500-2000 у.е.

это бытовые, автомобильные кондиционеры стоят дороже ) отсюда и ценник будет.... а платить 4000 за печку... разве что в тесле, те кто готов лтлистать 50куе... а мы тут говори о бюджетных )


посему все это полная хрень ) метан и биодизель вот что рулит! возобновляемы источники энергии!
Ну насчет дешевой машины тут с обогревом я не учел уж )

Придется машину утеплять и чем больше пасажиров тем теплее


    Вверх
Старый 19.02.2015, 20:13   #3213
ixi 111


 
 
Регистрация: 8.02.2012
Адрес: харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 10,201
 
По умолчанию
бля.. народ !!! не любите себе мозги..
всё просто как угодл дома..

электродвигатели - тоже греются, даже те, что с КПД 90%

у меня в таврии стоит ДС 3,6.. у него КПД 76%..
это означает, что с каждого киловатта - 200 ватт минимум уходит в нагрев..

снимается это тепло РОДНЫМ ШТАТНЫМ вентилятором на самом движке..
отволится к лобовому стеклу - ОБЫЧНЫМ ПЫЛЕСОСНЫМ ШЛАНГОМ..

на первых 15 минутах езды -работает маломощный калорифер (250 вт)
он встроен в старый фен, через который продувается всё тот же ваздух с пылесосного шланга от движка..

пока движок прогреется - мдёт подогрев, потом подогрев отключается и прёт просто тёплый воздух..

в салоне не жарко (пиздеть не буду)
но на лобовое стекло хватает до -10

при -10 и выше - просто работает паралельно подогрев и воздух с движка, но калорифер с мощностью 100 вт..
в сумме - на лобовое ХВАТАЕТ..

при длительной поездке со скоростью 60 км.ч. тепла с движка получается почти 800 вт..
иногда даже расстёгиваюсь..

при коротких поездках - похуже.. особенно с частыми остановками..

на лето - крышку с вентилятора снимаю.. и тёплый воздух уходит в подкапотное пространство..


    Вверх
Старый 19.02.2015, 20:13   #3214
Singulyarnist


Автор темы
 
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Я не откуда, я куда!
Из: Ukraine
Сообщений: 6,010
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980

посему все это полная хрень ) метан и биодизель вот что рулит! возобновляемы источники энергии!
пенопластовые штаны, биометан и гороховая каша!


__________________
..все религии увили цветами ваши оковы, так что вы видите одни цветы и не замечаете цепей.

«Я не могу вам объяснить. У меня не хватит слов, а у вас не хватит знаний…» Братья Стругацкие («Обитаемый остров»)
    Вверх
Старый 19.02.2015, 20:34   #3215
0002
Неактивен

 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 513
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
бля.. народ !!! не любите себе мозги..
всё просто как угол дома..

электродвигатели - тоже греются, даже те, что с КПД 90%
А блин точно ) вот и весь обогрев кстати элеткродвигатель в нагрузке действительно раскаляетсо

а мы тут мозги ламаем


    Вверх
Старый 19.02.2015, 23:20   #3216
wo1f

 
Регистрация: 13.10.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 352
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Singulyarnist
На этом видео кремниевый элемент 5 на 5 дюймов. Квадратный метр такой батареи даёт около 200 Вт это максимум, по самому яркому обеденному солнцу. Автор видео меряет показатели в солнечный октябрский вечер, солнце уже на закате, отдача около 90 Вт с метра квадратного.
Шеф я привел расчеты, вы потверждаете их 1 квадратный метр максимум 200 ватт (хотя реально меньше), 5 квадратов (хотя я считаю что 6 но на ярком солнце с хорошими элементами можно в 5 уложится) - киловат, но не как не 2 квадрата.

Для срачнения, может кто не занает 1 лошадиная сила - около 700 ватт.


    Вверх
Старый 19.02.2015, 23:34   #3217
device


 
 
Регистрация: 22.04.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 13,995
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от wo1f
Внимание вопрос, как это все уместить в 2 квадратных метра когда их там 6?
всё гениальное - просто: в три слоя


    Вверх
Старый 20.02.2015, 00:50   #3218
Maks 1980


 
 
Регистрация: 6.04.2007
Адрес: Харьков - Ивано-Франковск
Из: Ukraine
Сообщений: 10,860
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от ixi 111
бля.. народ !!! не любите себе мозги..
всё просто как угодл дома..

электродвигатели - тоже греются, даже те, что с КПД 90%

у меня в таврии стоит ДС 3,6.. у него КПД 76%..
это означает, что с каждого киловатта - 200 ватт минимум уходит в нагрев..
бля писдец, ты греешь электромобиль как ДВС? )))

а как на счет изморози на стеклах? ты сел в машину и каким образом ДВИГАТЕЛЬ начнет выдават ьтепло? он на ХХ греться не будет )))

т.е. нужн опоехать а как БЛЯ поехать если стекла все задубевшие?

А ? если с боковых еще можно сошкрябать то с лобового сложновато изнутри.

а если был дождь + морох и лобовое во льду?

феном греть будешь?

одно слово ухватил и понес поносить чушь

Цитата:
Сообщение от 0002
А блин точно ) вот и весь обогрев кстати элеткродвигатель в нагрузке действительно раскаляетсо

а мы тут мозги ламаем
т.е. ручник жмем, томоза жмем и отпускаем медленно сцепление чтобы нагрузить двигатель для разогрева.... правда сцепуха быстро закончится )

Цитата:
Сообщение от device
всё гениальное - просто: в три слоя
2 друг над руга и 1 поперек.


    Вверх
Старый 20.02.2015, 01:21   #3219
device


 
 
Регистрация: 22.04.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 13,995
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Maks 1980
т.е. нужн опоехать а как БЛЯ поехать если стекла все задубевшие?
А ? если с боковых еще можно сошкрябать то с лобового сложновато изнутри.
1) перископы никто не отменял, вроде
2) проковырёвываем дырочку для объектива регистратора, приэтасамливаем его прямо к стеклу, включаем, смотрим в регистратор и едем

Цитата:
Сообщение от Maks 1980
2 друг над руга и 1 поперек.
как вариант


    Вверх
Старый 20.02.2015, 02:16   #3220
device


 
 
Регистрация: 22.04.2007
Из: Ukraine
Сообщений: 13,995
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от C-A-T
абчем ебланите?
дык, усьо ж написано по-русски
Кисо, ниругайсо


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Главный

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 23:32.


Харьков Форум Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.